Messages de 207FrenchMVP

Je vois, mais c'était pas vraiment ma question. J'ai demandé si la duplicité était mal, mais j'ai eu ma réponse du coup.

Oui c'est mal, parce que cette duplicité, on parle pas d'un mensonge pieux pour ne pas heurter autrui, mais pour littéralement entuber autrui.

Partout en Europe, les populations se tournent vers le nationalisme et rejettent la doctrine de l'UE. Ce n'est pas une preuve que les gens commencent à comprendre ? Ou bien c'est juste la lenteur qui te saoule ?

Justement c'est bien, mais malheureusement les gens l'ont compris soit par eux-mêmes, soit par des moyens détournés (vidéos youtube & co), malheureusement pas eu des têtes de gondole nationalistes (je parle pour la France car on est français et plus légitime pour en parler) pour le faire, on se souvient en 1995 lorsqu'ils prônaient la sortie de la zone euro, puis la sortie de l'UE durant les élections européennes de 1994 et ou dans le programme de JMLP de 2002.

Mais MLP par exemple qui te parle de renégociation de traités, elle fume totalement, au même titre que Mélenchon et je l'ai expliqué ci-dessus de long en large.

Et le problème sous-jacent, c'est bien que certains se rendent compte que l'UE c'est mal, mais encore faudrait-il qu'il y ait des conséquences à cela, si c'est pour faire un énième bis repetita tous les 5 ans, ça sert à rien.

C'est comme si on te disait que t'avais un cancer des poumons et que tu continuais à fumer

Quand tu vois l'état dans lequel Macron a foutu la France pendant ses 5 ans de présidence et qui arrive à être élu de nouveau suite à une gestion CATASTROPHIQUE DU PAYS A TOUS LES EGARDS et d'autant plus durant la crise COVID, c'est foutu de chez foutu, si un mec comme ça arrive à se faire élire alors qu'il a massacré le pays, tu te dis que le clampin anti UE, il aura jamais sa chance

Mais le vote anti-UE étant encore très minoritaire, tu ne votera jamais ? C'est çà cause de ça que tu t'es barré ?

Bah ouais, c'est quoi l'intérêt de voter pour des mecs qui se font fumer par le parti animaliste avec un chien en poster et qui en plus sont trop tendres pour moi politiquement?

Un peu de ça, je suis parti parce que j'avais un salaire bien plus attractif en Chine, je X3 facilement sans x3 mon temps de travail et sans me faire taxer par un état communiste alors que je vis dans un pays qui est censé l'être

Imagine te faire taxer monstrueusement pour financer la dégradation des services publics, l'immigration de masse et autres délires et ce sans avoir en contrepartie quoi que ce soit, non merci.

Tu pars toujours du principe que rien n'existe en dehors de l'UE, quid de celui qui ne croit plus à la réforme de l'UE, mais a tout de même des attentes sur des réformes nationales, sur ce que l'UE ne contrôle pas ?

En fait le souci, c'est la France et ses différents blocs.

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/23/3/1717596469-image.png

Et en fait ce dont tu parles, tes réformes seraient dans le bloc de légalité et celles dans le bloc de conventionalité (les traités internationaux, donc l'UE) prévaudraient sur celles du bloc de légalité.

En gros t'as une hiérarchisation avec la Constitution comme norme suprême, les traités internationaux juste en-dessous comme norme de conventionalité (CEDH par exemple) puis les lois (Bloc de légalité) puis les règlements etc etc comme ça graduellement.

C'est pour ça que j'ai pas répondu à ton premier point sur les normes nationales car j'y réponds maintenant car comme tu le vois, elles se feraient bouffer par les normes internationales. (bloc de conventionnalité)

Need un autre format de débat là, go répondre en un paragraphe si possible, sinon ça prend 50 ans à répondre.

Mince, je viens de voir ton message

On peut décaler en mp pour finir la discussion ça polluera moins et on pourra prendre le temps d'en discuter

Le 05 juin 2024 à 15:25:51 :

Le 05 juin 2024 à 15:23:18 :

Le 05 juin 2024 à 15:12:15 :

Le 05 juin 2024 à 15:04:03 :

Le 05 juin 2024 à 15:00:43 :
Oups encore une DDB sur le topic alors que je ne parle qu'à toi, mais bon le sieur Prout prout ne me DDB pas paraît-il

Ok, au lieu de te victimiser explique-moi pourquoi je te DDBerait alors que je cite chacun de tes posts ? (je te laissrai pas changer de sujet, fini l'hystérie victimaire, on passe à la politique )

Arrêter de te mettre en PLS aux yeux de tous puisqu'à chaque fois que quelqu'un se joint à la discussion, il te demande d'arrêter d'être un malaise ambulant

Non, maintenant qu'on commence à causer politique et que tes spam sont finis, je te lâche plus T'as voulu faire le malin, va falloir assumer jusqu'au bout maintenant
Et ta tentative de victimisation ne marche pas sur moi, pleurniche autant que tu veux, je t'ai pas DDB, et apparemment l'autre moitié du forum pense que t'es un taré et un sous-homme, donc y a des tas de gens qui peuvent te DDB ici. Je parle poltiique moi, pas spam ni insulte

Perd pas ton temps avec lui kheyou, son cas est cliniquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Il insulte, étiquette les gens immédiatement et se plains des DDB. En BOUCLEhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Scié par la rigueur intellectuelle de tes arguments

En même temps vu comment tu écris, faut pas s'attendre à de la haute voltige

Quatrième compte perdu le topic, la chance

Donc selon toi la seule valeur d'un parti politique est sa capacité à réformer l'UE ? Il n'y en a pas d'autre pour toi ? Rien au niveau national par exemple ?

Non, c'est sa capacité à ne pas faire du clientélisme et mentir de façon éhontée à ses partisans.

Mélenchon et les QLF/Gauchistes, RN et Reconquête avec les droitardos etc etc

Soit tu tiens des positions que tu peux réellement tenir, soit tu t'abstiens, mais venir la ramener en disant que tu es contre ceci, contre cela alors qu'en étant membre de l'UE, ça rend littéralement CADUQUE les 95% de ton programme, oui effectivement je juge la capacité d'un parti à ça.

Tu parles de duplicité (promettre une chose, faire une autre chose). Selon toi en politique, c'est mal ? Explique pourquoi.

Il n'y a pas d'omission, c'est de la duplicité pure et dure, si des desco de JVC ont compris (sources à l'appui) qu'être membre de l'UE n'est pas une chance pour la France (sans ironie) tu te doutes bien que ces gens le savent très bien.

Me concernant, j'ai un doctorat en droit et j'ai étudié un peu le droit européen et je m'y suis beaucoup intéressé, je réitère, l'UE est cadenassé de l'intérieur.

6 volets.

1) Bureaucratie rigide : Nature multilayer des institutions de l'UE qui complique constamment les processus de décision.

2) Intérêts nationaux divergents = Chaque état a des priorités et intérêts nationaux donc tu ne peux pas avoir de consensus sur des réformes importantes car ils peuvent avoir des intérêts divergents

3) Traités rigides = Pour les changer, il faut une approbation UNANIME (donc accords gouvernementaux et par voie référendaire, donc impossible car intérêts nationaux qui divergent oblige)

4) Une résistance à la décentralisation = Centralisation du pouvoir à Bruxelles et ça rend justement difficile la mise en place des réformes susceptibles d'aider les gouvernements nationaux

5) Les intérêts qu'ont les élites = Elites plus intéressées par le maintien du statu quo qui sert leurs intérêts que par la mise en œuvre de réformes profondes qui pourraient bénéficier aux citoyens ordinaires

6) La complexité des politiques mises en place par l'UE et les règlements = création d'un système rigide et peu flexible, difficile à réformer.

Que penses-tu du fait qu'un parti adoptant cette ligne serait sur et certain de perdre toutes les élections ? Le souverainisme "réel" (donc hors-partie que tu détestes) fait quelques pourcents tout au plus. N'est-ce pas un problème ?

Il faudrait que les partis ayant une forte popularité (comme le RN, LFI etc etc par exemple) éduquent les français, les confronte au réel au lieu de faire du clientélisme, entre chaque élection, ils ont 5 ans, 5 ans pour préparer mentalement les français en prouvant A+B le mouroir dans lequel l'UE met la France.

Tu ne peux voter que pour un candidats qui présente exactement les mêmes idées que toi ? Quel est le seuil au-delà duquel tu acceptes de voter ? Genre un candidat qui suit toutes tes idées sauf une, j'imagine que tu lui fais cette concession.

C'est pas un délire d'avoir exactement les mêmes idées que moi, évidemment que je ne trouverai JAMAIS un mec présentant mes idées à la virgule près, en revanche être pro UE, c'est juste IMPOSSIBLE pour moi car je sais trop bien qu'en étant pro UE on pourra jamais appliquer les idées que je souhaite.

C'est comme si tu me disais "j'ai comme critère que ma future petite copine n'aille pas voir quelqu'un d'autre" et que je te disais "roh mais quand même pas" et que je tentais de te convaincre.

En gros, si tu me sors ce critère, c'est un critère cardinal, fondamental, bah moi c'est pareil concernant le fait d'être pro UE, je ne peux FONDAMENTALEMENT pas être d'accord avec un parti pro UE car il fera rien.

On est bien d'accord, vote inutile dans ce cas, mais en quoi tu aides à faire valoir tes idées, du coup ?

Bien sûr que c'est un vote inutile et même Asselineau par exemple, il est très très tendre à bien des égards (notamment en matière de politique migratoire et son amitié France Afrique qui est chimérique)

Bah rien, mes idées politiques ne valent rien car pas réalisables mais j'ai au moins le réalisme d'en avoir conscience a contrario des autres qui croient naïvement qu'en votant pour tel ou tel pantin que ça changera le destin funeste de la France.

Le 03 mai 2024 à 10:52:06 :
je sens bien que la question dérange mais

j'aimerai bien qu'on me réponde

si le RN gagne, qu'est ce qu'il fera de plus que dans son dernier mandat où il n'a rien glandé ?

non parce que

le RN gagne en 2014 = 0 changement dans la politique européenne
le RN gagne en 2019 = 0 changement dans la politique européenne

En fait t'as pas compris, ce qu'il a fait, c'est encore PIRE que de ne rien faire.

Les votes au parlement européens des eurodéputés RN.

Accords de libre-échange : le FN s’en moque

Lutter contre les délocalisations : Marine Le Pen s’y refuse

Le « secret des affaires » protégeant les multinationales : le FN vote pour

Renforcer le pouvoir des salariés : le FN vote contre

Prévenir les cancers professionnels : le FN vote contre

Lutter contre l’évasion fiscale : le FN vote contre

Socle européen des droits sociaux : le FN vote contre

Secret des affaires : FN et LREM, même combat

Mettre fin au dumping social des travailleurs détachés : le RN s’abstient

Ils n'ont pas rien fait, ce qu'ils ont fait, c'est pire que de ne rien faire justement

L'auteur, un vieux mec qui se fait passer pour une meuf depuis 10 ans sur JVC, ça en dit long sur le niveau des droitards

L'op qui était pro Z, mais qui face à la déculottée de Eric Zizi est soudainement passé du côté du RN

Bardella a débattu face à la terrible HAYER que personne ne connaissait avant, donc ça en fait un rhéteur de qualité

Notons que Bardella est pro Israël (se fait câliner par Meyer Habib), pro UE (donc pro immigration), notons qu'il prétend défendre les agriculteurs mais que c'est impossible compte tenu de sa position pro UE qui détruit l'agriculture française

"les réactions"

Un bouffon fait un tweet, ce même bouffon qui se fait littéralement descendre par tout le monde dans les commentaires, l'op ce QI négatif

Bordel ceux qui sont sérieux en te disant que c'est bon

Ces palais de Doberman, la Fronce, pays de la gastronomie

Le 03 mai 2024 à 08:25:24 :
BARDELLA PRESIDENT de la FRANCE !

https://twitter.com/ritchi333/status/1715331434091884703

Vous qui chantez les louanges de la virilité, on repassera

Le QI du droitard lambda

"OLOL TRO FOR BARDELLA LE PUNCHLINE"

Alors que le débat opposait blanc bonnet, bonnet blanc, deux européistes pro immigration, pro libéraux et soumis au LOBBY

Le 02 mai 2024 à 09:24:42 :
on est d'accord que si aubameyang gagne l'europa league, il fini ballon d'or? il est top 3 meilleur attaquant de l'histoire, et il est pas 3ehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495702871-em30.jpg

Dose un peu