Messages de onizas

Le 22 avril 2024 à 16:26:25 :

Le 22 avril 2024 à 16:22:13 :
Réality qui a peur des migration et se sent colonisé.

Ce fragile

Bah c'est un faite, pourquoi soutenir quelque chose qui tire la France vers le bas...? Tu accepterais que ton pays d'origine se fasse coloniser où ces mêmes colons ont plus de droits que toi tout en imposant leur religion et leur mode de vie en portant systématiquement pour provoquer les locaux et pour toucher leur fric ?

10% des députés ont la nationalité israélienne et certains ont même une impunité à dire tout ce qu’ils veulent comme habib

Le 22 avril 2024 à 16:22:13 :
Réality qui a peur des migration et se sent colonisé.

Ce fragile

Il n’assume même pas ses origines

Le 22 avril 2024 à 16:20:24 :

Le 22 avril 2024 à 16:10:24 :
Rappelons malgré tout que le "plan de partition" de l'ONU était une énorme arnaque pour les Palestiniens

Pour rappel :

A cette période, les juifs représentent environ 30% de la population (les 70% restants étant les Palestiniens)

Pourtant, le plan de partition offre environ 55% du territoire aux juifs, pourquoi ?

Si le plan était équitable, il aurait donné 30% aux juifs et 70% aux palestinienshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

En 1937, les Arabes ont rejeté et condamné la proposition de la commission Peel qui leur était pourtant largement favorable, car ils étaient opposés à la moindre concession envers un état juif.
Ils ont joué, ils ont perdu.

1 - "C'est la terre de leurs ancêtres, ils ont le droit d'y revenir"

C'est l'argument le plus souvent utilisé. Ce dernier se base sur le fait que, durant l'antiquité, le peuple juif vivait sur ce territoire, dans le royaume d'Israël. Cet argument trouve cependant vite sa limite dans le fait que ce royaume n'a en réalité existé que pendant 200 ans, il y a de cela près de 2500 ans.

Cet argument stipulerait donc que si un peuple a vécu provisoirement sur une terre, ses descendants, même des miliers d'années plus tard, auraient le droit de revendiquer cette terre sur ce pretexte.

Je n'ai pas besoin de vous faire un dessin pour que vous compreniez à quel point cet argument est juste absurde, et que si demain tout les peuples l'appliquaient, le monde serait sans dessus dessous (les amérindiens qui revendiquement toute l'Amérique du Nord, les mongols qui revendique la quasi-totalité de l'Asie + une partie de l'Europe, les italiens qui revendiquent les territoires de l'empire romain à son apogée, ect...).

Bref, tout ça pour expliquer que non, le fait d'avoir eu des ancêtres ayant vécu sur un territoire il y a plusieurs milinaires de cela ne donne aucun droit de revendication sur le territoire en question.

2 - "Les juifs ont achetés ces terres, ils ont le droit d'y vivre"

Cet argument est interessant car il est partiellement vrai : En effet, les peuples juifs ont achetés pas mal de terres sur le territoire palestinien à partir de la fin du 19ème siècle. Cependant, comme je vais le démontrer tout de suite, ces achats ne suffissent pas a justifier l'occupation actuelle.

Voici une série de cartes montrant l'évolution du territoire :https://image.noelshack.com/fichiers/2023/41/1/1696859730-image.png

Pour cet argument seuls les deux premières cartes nous interesseront ici :

- La première carte montre la répartition du territoire avant 1947, on peut y voir en blanc les territoires controlés/achetés par les peuples juifs. On remarquera que ces territoires représentent grosso-modo 10% du territoire total.

- La seconde carte montre la répartition faite par le plan de partage proposé par l'ONU en 1947. La différence est frapante, le territoire juif représente désormais environ 60% du territoire total.

Donc non, les terres offertes aux juifs ne correspondent absolument pas aux terres qu'ils possédaient réellement, on parle là d'une différence de 500%.

3 - "Les palestiniens n'avaient qu'à accepter le plan de partage"

Cet argument est la suite du précédent. Comme on a pu le voir juste au dessus, le plan de partage proposé par l'ONU en 1947 offre une répartition du territoire qui n'a rien a voir avec les possesions réelles des deux peuples.

Le peuple juif obtient donc 60% du territoire alors qu'il n'en possédait que 10% avant, et le peuple palestinien se fait spoiler de 50% du sien sans aucune forme de compensation. Si encore le territoire proprosé au juifs correspondant à peu prêt à ce que ces derniers possédaient, pourquoi pas. Mais ce n'est absolument pas le cas ici, et il faudrait être d'une hypocrisie sans bornes pour oser affirmer que ce plan de partage était "équitable". Les palestiniens avaient plus que raison de refuser de tomber dans une telle arnaque.

4 - "La Palestine n'existait pas avant, c'était un territoire britannique"

Un autre argument très interessant : Celui-ci se base sur le fait que la Palestine n'existait pas en tant qu'Etat/Nation avant 1947 et que donc le peuple qui y vivait avant cette date n'avait aucun droit de contestation sur le fait de se faire spoiler/exproprier son territoire.

Analysons un peu sa logique si vous le voulez bien : Selon cet argument, le fait de vivre sur un territoire qui ne serait pas un Etat souverain, priverai le peuple habitant ce territoire de tous droits élémentaires. Vous conviendrez que c'est assez fort de café comme logique tout de même.

Si vous me permettez une petite expérience de pensée : Vous vivez chez vous, dans votre maison dont vous êtes propriétaire. Cependant, bien que vous l'ayez acheté, le veritable propriétaire de votre maison et terrain est toujours l'Etat français. Demain, l'Etat français décide de vous exproprier sans aucune forme de compensation pour installer de parfaits étrangers à votre place, tandis que vous elle vous laisse simplement à la rue. Osez me dire que vous trouveriez ça normal, osez me dire que vous ne vous ofusqueriez pas de la situation.

Et bien c'est exactement la même chose, le fait que la Palestine était un territoire britannique n'est absolument pas un argument justifiant qu'on puisse gratuitement exproprier tout un peuple sans aucune forme de compensation.

5 - "Les juifs ont le droit d'avoir un pays"

Ce dernier argument n'est pas le plus utilisé, mais il revient parfois donc nous allons aussi l'analyser : Celui-ci joue clairement sur la corde sensible dans le but de justifier que le peuple juif doit avoir un pays a lui et rien qu'a lui.

Pour y répondre simplement : Non, personne n'a l'obligation d'offrir des territoires à un peuple sous pretexte qu'il n'en a aucun. De la même manière que vous n'êtes pas obligé d'offrir une partie de votre maison au SDF du coin de la rue sous pretexte qu'il n'a pas de toit. Aussi triste que puisse être la situation, ce n'est absolument pas le problème du peuple palestinien et il n'a absolument aucune obligation d'offrir son territoire aux juifs.

Le 22 avril 2024 à 16:17:58 :

Le 22 avril 2024 à 16:13:30 :

Le 22 avril 2024 à 16:12:12 :

Le 22 avril 2024 à 16:09:50 :
Ce territoire devrait passer sous contrôle de l'ONU, Israël a démontré qu'elle ne savait pas non plus résoudre la situation

Elle est en train de la résoudre quand l'opération spéciale sera finie le coin là bas sera en paix.

Ton faux pays ne resout rien David,il est même finito,la situation est hors de contrôle pour les terroristes israéliens

Je suis ni juif ni Israëlien mais contre le terrorisme islamiste ce serait des chinois ou des néo zélandais, américains ou russes qui foutraient la branlée à ces terroristes que je les soutiendrais, j'en ai rien à foutre des Israël mais voir sans cesse le même comportement de terrorisme au nom de toujours la même religion contre des civils ou pas d'ailleurs c'est inacceptable..

Ok David

Le 22 avril 2024 à 16:15:19 :

Le 22 avril 2024 à 16:11:39 :

Le 22 avril 2024 à 16:10:32 :

Le 22 avril 2024 à 15:43:07 :
Israël a le droit de tuer 90% de civils pour 10% d appartenant présumé au Hamas afin de se défendre.
C est la base en 2024.

Pourquoi tu mens ? Sans le vote massif de la population de Gaza pour le Hamas et sa politique terroriste, jamais ils n'auraient eu le pouvoir et les ressources nécessaires pour faire toutes les saloperies qu'ils ont faites depuis trop longtemps, Israël n'a pas le choix et doit faire en sorte que plus jamais ça se reproduise ceux qui pensent que Netanyahou c'est un malade heureusement pour vous que c'est pas Lieberman qui est à sa place ou un autre du même parti puisqu'ils voulaient carrément atomiser gaza...

Soutenir aveuglement des colons ne redore pas ton blaz.

Petite question, es-tu français de souche vivant en France pour balancer ça ? Non parce que dans le cas contraire tu serais mal placer pour parler de colonisation. Je te rappelle aussi que le 7 octobre c'est pas des colonies qui ont étés attaquées et pire encore ces gens étaient les plus à gauche et les plus défendeurs des palestiniens...

Le 7 octobre c’est vraiment votre nouvelle Shoah
Vous gonflez tout le monde avec ça et vous comprenez pas pourquoi personne vous aime

Le 22 avril 2024 à 16:12:12 :

Le 22 avril 2024 à 16:09:50 :
Ce territoire devrait passer sous contrôle de l'ONU, Israël a démontré qu'elle ne savait pas non plus résoudre la situation

Elle est en train de la résoudre quand l'opération spéciale sera finie le coin là bas sera en paix.

Ton faux pays ne resout rien David,il est même finito,la situation est hors de contrôle pour les terroristes israéliens

Le 22 avril 2024 à 16:10:32 :

Le 22 avril 2024 à 15:43:07 :
Israël a le droit de tuer 90% de civils pour 10% d appartenant présumé au Hamas afin de se défendre.
C est la base en 2024.

Pourquoi tu mens ? Sans le vote massif de la population de Gaza pour le Hamas et sa politique terroriste, jamais ils n'auraient eu le pouvoir et les ressources nécessaires pour faire toutes les saloperies qu'ils ont faites depuis trop longtemps, Israël n'a pas le choix et doit faire en sorte que plus jamais ça se reproduise ceux qui pensent que Netanyahou c'est un malade heureusement pour vous que c'est pas Lieberman qui est à sa place ou un autre du même parti puisqu'ils voulaient carrément atomiser gaza...

Respire David tout va bien se passer

Le 22 avril 2024 à 16:09:50 :
Ce territoire devrait passer sous contrôle de l'ONU, Israël a démontré qu'elle ne savait pas non plus résoudre la situation

On parle d’un État terroriste tellement incompétent qu’ils tuent ses propres otages
Quelqu’un de sain ne soutiendrais jamais ce faux pays

Le 22 avril 2024 à 16:04:07 :

Le 22 avril 2024 à 16:01:56 :

Le 22 avril 2024 à 16:00:21 :
Sur le long terme Israël ne tiendra pas et devra rendre des comptes pour les crimes commis.

Nous sommes responsable de cette situation les anglais plus particulièrement.

L'URSS et pourtant je suis communiste c'est Staline qui a armé les premiers israélien

La France leur a donné la bombe atomique GRATUITEMENT

Le 22 avril 2024 à 15:56:24 :

Le 22 avril 2024 à 15:50:35 :

Le 22 avril 2024 à 15:49:41 :

Le 22 avril 2024 à 15:46:39 :

Le 22 avril 2024 à 15:44:51 :

> Le 22 avril 2024 à 15:13:54 :

>Il faut selon moi voter des sanctions comme celles qui visent l'état voyou russe.

Non il faut au contraire les aider à lutter contre le terrorisme islamiste qui est fléau qui frappe partout dans la même monde avec la même lâcheté.

90% de civils morts causé par israel personne de sain peut soutenir ca

80 % des palestiniens ont votés et soutiennent le hamas selon un sondage Mediapart ils n'ont toujours pas compris, quel personne saine d'esprit peut soutenir ce genre de "personnes" ?

Moi

Soutenir le terrorisme c'est condamnable..

T’inquiète pas les soutiens d’israël ça n’existe pas irl

Le 22 avril 2024 à 15:51:18 :
Impossible, sous prétexte que grand mère a finie en savonnette ils ont le totem d immunité. Il pourrait lâcher une bombe atomique sur Paris que nos dirigeants leur lecherais les couilles quand même . Cette sale race, la plus arrogante du monde , en a rien foutre de votre avis , et les cucks en France qui font la serpillière alors que cette race de psychopathe les méprisent au plus au point ça me fait bien rire , j ai encore moin de respect pour ces suceurs de kippa , vous êtes là définition même du golem bande de sale goy soumis

Tu remarque pas que tout le monde a pris sa redpill sur le point de détail ?
Leur mensonges ne marchent plus maintenant

Le 22 avril 2024 à 15:49:41 :

Le 22 avril 2024 à 15:46:39 :

Le 22 avril 2024 à 15:44:51 :

Le 22 avril 2024 à 15:13:54 :
Il faut selon moi voter des sanctions comme celles qui visent l'état voyou russe.

Non il faut au contraire les aider à lutter contre le terrorisme islamiste qui est fléau qui frappe partout dans la même monde avec la même lâcheté.

90% de civils morts causé par israel personne de sain peut soutenir ca

80 % des palestiniens ont votés et soutiennent le hamas selon un sondage Mediapart ils n'ont toujours pas compris, quel personne saine d'esprit peut soutenir ce genre de "personnes" ?

CÉ LE HAMAS

Le 20 avril 2024 à 12:33:47 :

Le 20 avril 2024 à 12:25:52 :

Le 20 avril 2024 à 12:24:13 :
Ne pas voter RN en 2024, faut avoir un sérieux problème mental

Je suis pas raciste et je suis pas sioniste

si tu es contre le sioniste tu es de facto considéré comme antisémite donc tu es raciste

Je connais ce ouin ouin oui

Le 20 avril 2024 à 12:27:20 :

Le 20 avril 2024 à 12:24:01 :

Le 20 avril 2024 à 12:19:46 :

Le 20 avril 2024 à 12:14:31 :
Je t'ai confondu avec l'autre khey

Sinon pour ton argument foireux des intérêts, je tiendrais à te dire qu'il y a pas que les intérêts économiques, les intérets moraux sont là aussi

Les français seraient prêts à abandonner la vente d'arme à Israël s'ils voyaient que leurs impôts servent à massacre 30 000 personnes dont 40% d'enfants

Ca les français le savent déjà, pourtant ils ne sont pas pour l'arrêt de ces ventes d'armes

Un jour tu comprendra que le petit français moyen accorde bien plus d'importance a son train de vie personnel qu'à la vie de personnes à l'autre bout du monde dont il n'a rien a foutre et ne saurait même pas placer leur pays sur une carte

Non ils le savent pas, on les bombarde d'informations contradictoires et pro-Israël en permanence. Mon père était persuadé que la situation de Gaza a été mis en place après les attaques du 7 octobre. Si demain on mettait en place un référendum " voulez vous continuer à envoyer des armes à un pays qui massacre une population civile sous embargo " tu peux être certain que la majorité refuserait

le " français moyen " comme tu dis est neutre sur le conflit, dépolitisé, mais là de fait on ponctionne son pognon. ça va dans ton sens du " le petit français moyen accorde bien plus d'importance a son train de vie personnel qu'à la vie de personnes à l'autre bout du monde " . Bah dans ce cas il a pas envie de financer ça

" voulez vous continuer à envoyer des armes à un pays qui massacre une population civile sous embargo "

Ah bah c'est sur que cette question elle est pas du tout orienté elle par contre hein ?

Si tu veux faire une vrai question :

"Voulez-vous continuer à vendre des armes à un pays qui combat un groupuscule terroriste à ses frontières, au risque de victimes civiles collatérales"

C'est déjà bien plus objectif

Le bot qui s’enfonce ayaa

Le 20 avril 2024 à 12:24:13 :
Ne pas voter RN en 2024, faut avoir un sérieux problème mental

Je suis pas raciste et je suis pas sioniste

Le 20 avril 2024 à 12:21:39 :

Le 20 avril 2024 à 12:21:14 :
Time out est un bot sioniste

Je défend simplement les intérêts de la France, miaule maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La France n’a aucun intérêt à défendre un Etat fasciste qui en a plus a tué des français
T’es juste un bot

Le 20 avril 2024 à 12:08:33 :

Le 20 avril 2024 à 12:07:00 :
.

> > > > > > > >

> > > > > > > > le vote RN des ouvriers est calé uniquement sur une position anti-immigration puis en attendant LFI n'a concrètement rien fait pour la défense des ouvriers, c'est une situation qui risque de s'éterniser voire de s'aggraver

> > > > > > >

> > > > > > > Mais si, ils ont des propositions pour aider les ouvriers... Tu crois qu'augmenter le montant du SMIC, ça ne les aide pas ? Taxer les superprofits plutôt que les " classes moyennes " n'aide pas ?

> > > > > > >

> > > > > > > Bordel, vous réfléchissez parfois ? Vous vous intéressez au réel parfois ?

> > > > > >

> > > > > > Les ouvriers n'ont pas tous une haine des patrons/des gens riches.

> > > > > > Et tous les ouvriers ne sont pas au SMIC en passant.

> > > > > >

> > > > > > Les ouvriers veuillent vivre en paix, en sécurité et dans une relative prospérité.

> > > > > > Pas chasser bolloré, une Palestine indépendante et un SMIC à 2000 euros

> > > > >

> > > > > Pourquoi les droitardés ne fonctionnent que par calcul électoraliste ?

> > > > >

> > > > > Faire ce qui est bon ça vous passe pas par la tête ?

> > > > >

> > > > > Mélenchon soutient la Palestine car c'est la chose à faire, point. Merci de montrer que le jeu électoral est nécrosé par les médias cependant

> > > >

> > > > " Les droitardés".( qui constituent la majorité des classes populaires en passant ) soutiennent l'intérêt des Français.

> > > >

> > > > Les Français s'en branlent de la Palestine et les Palestiniens s'en branlent de la France.

> > > > On préfère dépenser notre énergie pour les Français, pas pour le monde.

> > >

> > > Mais la France a son rôle à jouer dans le conflit Israélo Palestinien, donc si c'est bien un sujet français qui concerne la vie politique française vu qu'on apporte une aide massive à Israël en plus des ventes d'armes

> > >

> > > Tu insinues que les français sont trop cons pour savoir quoi faire avec leur argent et leurs ressources et qu'ils sont contents de donner leurs armes à Israël ?

> >

> > On vend des armes à Israël et alors ? Ce qu'elle en fait ensuite c'est pas notre problème

> >

> > Nous n'avons aucun intérêt en Palestine, donc pourquoi on devrait dépenser de l'argent pour la défendre ?

>

> Ça ne fait pas parti des valeurs de la France de soutenir le terrorisme.

On soutiens pas le terroriste justement, on le combat en aidant Israël dans sa lutte contre le Hamas, qui lui est un groupe reconnu comme terroriste

La France aide Israël malheureusement.

Oui, elle aide Israël dans sa lutte contre le groupe terroriste dénommé Hamas, c'est bien ce que je dis

Masturbin qui comprend pas que Israël est un Etat terroriste

J'ai beau regarder la liste des groupes considérés comme terroriste par la France, je n'y trouve pas Israël

D’accord Jonathan
Ton pays n’est pas un État terroriste et il est apprécié de tous même

.

> > > > > >

> > > > > > le vote RN des ouvriers est calé uniquement sur une position anti-immigration puis en attendant LFI n'a concrètement rien fait pour la défense des ouvriers, c'est une situation qui risque de s'éterniser voire de s'aggraver

> > > > >

> > > > > Mais si, ils ont des propositions pour aider les ouvriers... Tu crois qu'augmenter le montant du SMIC, ça ne les aide pas ? Taxer les superprofits plutôt que les " classes moyennes " n'aide pas ?

> > > > >

> > > > > Bordel, vous réfléchissez parfois ? Vous vous intéressez au réel parfois ?

> > > >

> > > > Les ouvriers n'ont pas tous une haine des patrons/des gens riches.

> > > > Et tous les ouvriers ne sont pas au SMIC en passant.

> > > >

> > > > Les ouvriers veuillent vivre en paix, en sécurité et dans une relative prospérité.

> > > > Pas chasser bolloré, une Palestine indépendante et un SMIC à 2000 euros

> > >

> > > Pourquoi les droitardés ne fonctionnent que par calcul électoraliste ?

> > >

> > > Faire ce qui est bon ça vous passe pas par la tête ?

> > >

> > > Mélenchon soutient la Palestine car c'est la chose à faire, point. Merci de montrer que le jeu électoral est nécrosé par les médias cependant

> >

> > " Les droitardés".( qui constituent la majorité des classes populaires en passant ) soutiennent l'intérêt des Français.

> >

> > Les Français s'en branlent de la Palestine et les Palestiniens s'en branlent de la France.

> > On préfère dépenser notre énergie pour les Français, pas pour le monde.

>

> Mais la France a son rôle à jouer dans le conflit Israélo Palestinien, donc si c'est bien un sujet français qui concerne la vie politique française vu qu'on apporte une aide massive à Israël en plus des ventes d'armes

>

> Tu insinues que les français sont trop cons pour savoir quoi faire avec leur argent et leurs ressources et qu'ils sont contents de donner leurs armes à Israël ?

On vend des armes à Israël et alors ? Ce qu'elle en fait ensuite c'est pas notre problème

Nous n'avons aucun intérêt en Palestine, donc pourquoi on devrait dépenser de l'argent pour la défendre ?

Ça ne fait pas parti des valeurs de la France de soutenir le terrorisme.

On soutiens pas le terroriste justement, on le combat en aidant Israël dans sa lutte contre le Hamas, qui lui est un groupe reconnu comme terroriste

La France aide Israël malheureusement.

Oui, elle aide Israël dans sa lutte contre le groupe terroriste dénommé Hamas, c'est bien ce que je dis

Masturbin qui comprend pas que Israël est un Etat terroriste