Messages de Grande-France
Le 30 décembre 2020 à 22:03:25 Igneous a écrit :
Je vois pas où tu veux en venir
Le 30 décembre 2020 à 22:02:08 Dantelight a écrit :
J'avais cru au retour du pavé berbère, je suis un peu déçu du coupNéanmoins, cimer pour l'effort khey, ça peut être utile et assez beau, je up et met en favoris
le pavé berbère ?
Le 08 juin 2020 à 19:50:28 Nishapur a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:48:42 Grande-France a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:44:51 Nishapur a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:41:50 Grande-France a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:26:38 Nishapur a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:23:36 Grande-France a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :
Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi richeCependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire
Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides
je sous-estime pas du tout
mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orientexemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabesOr, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)
les omeyyades et les abbassides
les Fatimides étaient des berbères kutamas et ils venaient de Kabylie
mais même s ils étaient arabes, ça change rien ils venaient d'Algériec'est comme si on disait que les Mérovingiens et les Carolingiens ne sont pas la France vu qu'ils sont germaniques tandis que la population française est celte (gauloise)
non c'était des alides, donc des arabes.
Ok admettons
mais en quoi c'est pas un empire maghrébin ?
Dans ce cas là, les Ostrogoths, ça n'est pas l'Italie vu qu'ils étaient germains
Les visigoths, ça n'est pas l'Espagne vu qu'ils étaient germains
L'Empire ottoman, ça n'est pas la Turquie vu que la Turquie (ou plutôt l'Anatole) = peuples anatoliens qui ont été turquisés : ce ne sont pas des vrais tucs génétiquesLes Omeyyades et les abbassides ce n'est donc pas le Proche-Orient vu que c'était des arabes tandis que le Proche-Orient = descendants d'assyriens, de levantins de phéniciens, de babyloniens
Les Mamelouks, les Toulounides et les Ayyoubides, c'est pas l'Egypte vu que c'était des dynasties turques et kurdes
dynastie arabe qui règne sur des maghrébins si tu veux.
Ok
donc Ilkhanat = des mongols qui régnaient sur des Persesoui, après il me semble que les ilkhanides se sont iranisés, ça m'étonnerait que les arabes fatimides aient adopté les coutumes et langue berbères par exemple, surtout que la conquête de l'Ifriqiya et la construction de Mahdia n'étaient que la première étape de leur dynastie vu que leur objectif reste l'Egypte et le Moyen-Orient.
le mec qui a fondé la dynastie était un arabe
mais ce sont les berbères de Kabylie qui l'ont mis en avant et qui constituait l'intégralité des forces armées
https://fr.wikipedia.org/wiki/Califat_fatimide
donc certainement oui
Le 08 juin 2020 à 19:44:51 Nishapur a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:41:50 Grande-France a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:26:38 Nishapur a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:23:36 Grande-France a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :
Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi richeCependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire
Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides
je sous-estime pas du tout
mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orientexemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabesOr, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)
les omeyyades et les abbassides
les Fatimides étaient des berbères kutamas et ils venaient de Kabylie
mais même s ils étaient arabes, ça change rien ils venaient d'Algériec'est comme si on disait que les Mérovingiens et les Carolingiens ne sont pas la France vu qu'ils sont germaniques tandis que la population française est celte (gauloise)
non c'était des alides, donc des arabes.
Ok admettons
mais en quoi c'est pas un empire maghrébin ?
Dans ce cas là, les Ostrogoths, ça n'est pas l'Italie vu qu'ils étaient germains
Les visigoths, ça n'est pas l'Espagne vu qu'ils étaient germains
L'Empire ottoman, ça n'est pas la Turquie vu que la Turquie (ou plutôt l'Anatole) = peuples anatoliens qui ont été turquisés : ce ne sont pas des vrais tucs génétiquesLes Omeyyades et les abbassides ce n'est donc pas le Proche-Orient vu que c'était des arabes tandis que le Proche-Orient = descendants d'assyriens, de levantins de phéniciens, de babyloniens
Les Mamelouks, les Toulounides et les Ayyoubides, c'est pas l'Egypte vu que c'était des dynasties turques et kurdes
dynastie arabe qui règne sur des maghrébins si tu veux.
Ok
donc Ilkhanat = des mongols qui régnaient sur des Perses
Le 08 juin 2020 à 19:41:50 Grande-France a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:26:38 Nishapur a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:23:36 Grande-France a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :
Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi richeCependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire
Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides
je sous-estime pas du tout
mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orientexemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabesOr, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)
les omeyyades et les abbassides
les Fatimides étaient des berbères kutamas et ils venaient de Kabylie
mais même s ils étaient arabes, ça change rien ils venaient d'Algériec'est comme si on disait que les Mérovingiens et les Carolingiens ne sont pas la France vu qu'ils sont germaniques tandis que la population française est celte (gauloise)
non c'était des alides, donc des arabes.
Ok admettons
mais en quoi c'est pas un empire maghrébin ?
Dans ce cas là, les Ostrogoths, ça n'est pas l'Italie vu qu'ils étaient germains
Les visigoths, ça n'est pas l'Espagne vu qu'ils étaient germains
L'Empire ottoman, ça n'est pas la Turquie vu que la Turquie (ou plutôt l'Anatole) = peuples anatoliens qui ont été turquisés : ce ne sont pas des vrais tucs génétiquesLes Omeyyades et les abbassides ce n'est donc pas le Proche-Orient vu que c'était des arabes tandis que le Proche-Orient = descendants d'assyriens, de levantins de phéniciens, de babyloniens
Les Mamelouks, les Toulounides et les Ayyoubides, c'est pas l'Egypte vu que c'était des dynasties turques et kurdes
si on continue dans ce sens
Al-Andalus ça n'est pas l'Espagne vu que toute l'histoire est intégralement berbère et arabe
https://fr.wikipedia.org/wiki/Premi%C3%A8re_p%C3%A9riode_de_ta%C3%AFfas#Souverains
Le 08 juin 2020 à 19:26:38 Nishapur a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:23:36 Grande-France a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :
Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi richeCependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire
Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides
je sous-estime pas du tout
mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orientexemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabesOr, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)
les omeyyades et les abbassides
les Fatimides étaient des berbères kutamas et ils venaient de Kabylie
mais même s ils étaient arabes, ça change rien ils venaient d'Algériec'est comme si on disait que les Mérovingiens et les Carolingiens ne sont pas la France vu qu'ils sont germaniques tandis que la population française est celte (gauloise)
non c'était des alides, donc des arabes.
Ok admettons
mais en quoi c'est pas un empire maghrébin ?
Dans ce cas là, les Ostrogoths, ça n'est pas l'Italie vu qu'ils étaient germains
Les visigoths, ça n'est pas l'Espagne vu qu'ils étaient germains
L'Empire ottoman, ça n'est pas la Turquie vu que la Turquie (ou plutôt l'Anatole) = peuples anatoliens qui ont été turquisés : ce ne sont pas des vrais tucs génétiques
Les Omeyyades et les abbassides ce n'est donc pas le Proche-Orient vu que c'était des arabes tandis que le Proche-Orient = descendants d'assyriens, de levantins de phéniciens, de babyloniens
Les Mamelouks, les Toulounides et les Ayyoubides, c'est pas l'Egypte vu que c'était des dynasties turques et kurdes
Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :
Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi richeCependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire
Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides
je sous-estime pas du tout
mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orientexemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabesOr, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)
les omeyyades et les abbassides
les Omeyyades et les abbassides avaient comme capitales Damas et Baghdad mais ils venaient d'Arabie et ils s'en sont jamais détachés
d'ailleurs quand les abbassides ont décliné le seul territoire qu'ils leur restaient était l'Arabie
Le 08 juin 2020 à 19:18:22 Nishapur a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:12:19 Grande-France a écrit :
Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :
Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi richeCependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire
Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides
je sous-estime pas du tout
mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orientexemple d'empire maghrébin au proche-orient ?
Les Fatimides ne comptent pas puisque c'étaient des arabesOr, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)
les omeyyades et les abbassides
les Fatimides étaient des berbères kutamas et ils venaient de Kabylie
mais même s ils étaient arabes, ça change rien ils venaient d'Algérie
c'est comme si on disait que les Mérovingiens et les Carolingiens ne sont pas la France vu qu'ils sont germaniques tandis que la population française est celte (gauloise)
Le 08 juin 2020 à 19:07:06 Nishapur a écrit :
Le 07 juin 2020 à 16:13:42 Grande-France a écrit :
L'Egypte a l'avantage d'avoir une antiquité plus riche que le Maghreb même s celle de celui-ci est aussi richeCependant, à partir de l'époque islamique, le Maghreb est au-dessus de l'Egypte et du Proche-Orient sémite en terme de domination militaire et de grandeur d'empire
Les Maghrébins ont eu les Almoravides, les Almohades, les Aghlabides, le Califat fatimide, les Saadiens, les Zirides, entre autres,
qui ont dominé l'Espagne, la Sicile, l'Afrique noire et l'Egypte et le Proche-Orient
L'Egypte et le Proche-Orient sémite, durant la période islamique, n'ont jamais eu de tels empires.Tu sous-estimes quand même les Ayyoubides qui ont joué un rôle important dans l'unification de l'Egypte et la Syrie afin de mieux luter contre les croisés ainsi que les Mamelouks qui ont sauvé l'Egypte (et peut-être tout le nord de l'Afrique) des mongols/ilkhanides
je sous-estime pas du tout
mais si on compare géographiquement
des Empires maghrébins furent en Espagne/Portugal, en Sicile, en Afrique noire et au Proche-Orient
Or, si on se base sur l'époque islamique, il n'y a jamais eu d'empires d'Egypte ou du Proche-Orient sémite qui ont dominé leurs terres voisines (Anatolie, iran, soudan, corne de l'Afrique, chypre, iles grecques)