Le 31 décembre 2020 à 15:11:57 ManoAMano5 a écrit :
le problème c'est pas les hlm mais les prix du privés qui sont trop élevé
Ta phrase s'applique à n'importe quel biens ou service qui coûte trop cher selon toi, les prix du privé sont le reflet de l'offre et de la demande ni plus ni moins, ils sont un équilibre entre des force acheteuse et des force vendeuse sur un bien u un service en quantité limité.
De plus comme expliqué deux fois déjà, dans le cadre du logement le parc HLM, leur existence, entraîne mécaniquement la hausse du parc privé.
Le 31 décembre 2020 à 15:08:35 MeiIIeurGeneraI a écrit :
les hlm sont des vieux bat éclatés
En témoigne les photos, notablement la caserne des minimes a 100m de la place des Vosges ou le M2 a la vente se négocie 15k€/m2
Le 31 décembre 2020 à 14:44:05 pazificateur5 a écrit :
Le 31 décembre 2020 à 14:33:39 Analyste2000 a écrit :
Le 31 décembre 2020 à 14:29:34 pazificateur5 a écrit :
Le 31 décembre 2020 à 14:27:02 Analyste2000 a écrit :
Le 31 décembre 2020 à 14:22:44 pazificateur5 a écrit :
Palu mais je vis en hlm en plein paris 800e charge comprise le 80m2https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Ma mif ne bougeras jamais de l'apparthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg Tu confirmes mon propos, c'est que de la logique en même temps
Ba je suis pas contre les hlm sur paris on a pas les moyens de vivre a paris dans le privée et puis c'est une énorme chance quand meme de vivre a paris
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg Nn tu n'es pas contre parceque tu fais partie des privilégié
Tu n'as pas les moyens de vivre a Paris, ce n'est pas le cas de tout le monde, il y'a d'autre ville tu sais ?
Tu n'as peut-être pas non plus les moyens de t'acheter une Ferrari, comme pour les logements a Paris il y'a d'autres modèles de voiture qui te seront plus abordable.Pls pli etc sont des logements a loyer modéré, ce sont des HLM
Donc paris n'est reservé que aux csp + si je comprends bien et pls et pli sont des logements intermédiaire pas de vrai logement sociaux
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Paris n'est réservé à personne, comme tout bien ou service en quantité limitée tout le monde ne peut en profiter, selon quelle logique toi et ta famille êtes-vous plus méritant qu'une autre ?
De plus comme tu le dis vous ne lacherez jamais cette appartement, alors que la mobilité dans le privé est de 5 ans en moyenne.
Donc d'une part vous profitez de manière illégitime d'un bien ( au sens de la Loi et de la Justice entre les hommes ) et d'autre part vous impactez négativement tout ceux qui n'ont pas bénéficié des largesses de l'État, largesses a laquel vous ne participez sûrement pas par l'impôt puisqu'autrement vous perderiez vos privilèges.
Le 30 décembre 2020 à 19:23:54 Sicarscan212 a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 19:13:05 Analyste2002 a écrit :
Pour résumer ceux qui ne sont pas libéraux sont des esclaves comme moi sauf qu'au lieu de se rever libre ils se rêvent dictateurJe me sens tellement libre de me faire racketter à la barrière de péage, d'ailleurs le badge s'appelle Liber-T, fascinante servitude volontaire.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/5/1504287722-pepe6.png
Sympa de te mettre au niveau de Célestin qui se fait taper son phone un couteau sous la gorge, alors que toi tu glisses volontairement ta carte de payement depuis la fenêtre de ta voiture.
Tu confonds tout c'est ridicule, il en va également de ton utilisation de l'expression servitude volontaire, la compagnie d'autoroute ce tyran, bien sûr.
Le 30 décembre 2020 à 18:53:08 Drac_814 a écrit :
J'ai demandé à la première page une définition de libéralisme à l'auteur.
11 pages après il n'a toujours pas défini le libéralisme et a attiré tout les zinzolins pro-liberaux du topic.
Bravo a toi l'auteur.
Le libéralisme est un ensemble de courants de philosophie politique visant à faire reconnaître la primauté des principes de liberté et de responsabilité individuelle sur l'autorité du souverain (que ce souverain soit un monarque ou le peuple).
Les valeurs libérales sont la liberté individuelle, la créativité individuelle, la responsabilité individuelle, l'indépendance personnelle, le respect des droits individuels, etc. On définit souvent le libéralisme par ces quelques principes, que l'on retrouve dans la Déclaration des droits de l'Homme et du Citoyen :
• l'égalité en droit;
• la liberté individuelle et la responsabilité qui en découle;
• la propriété privée ;
• le droit de résistance à l'oppression;
• la recherche du bonheur et la sûreté
Le 30 décembre 2020 à 17:04:17 AlaZgeg a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 16:43:55 AlaZgeg a écrit :
Sinon le fait que soit mit sur la table l'idée d'un Big Reset, c'est pas un aveu même de l'echec du système ?Personne pour répondre à ma question
Non le forum de Davos, comme le club de 500 le Bilderberg etc sont ces endroits où la connivence entre entreprises FTN et État et la plus flagrante et indécente.
Le Big reset c'est l'étape suivante dans la dépendance à l'Etat et le recul des droits individuels, liberté et propriété.
Le 30 décembre 2020 à 18:12:32 PineAppleDRN_03 a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 18:10:44 Analyste2002 a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 18:04:22 PineAppleDRN_03 a écrit :
10 pages, c'est beauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474615809-picsart-09-24-08-42-33.jpg T'es pour ou contre l'interdiction de faire de la vente à perte pour les entreprises ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474615809-picsart-09-24-08-42-33.jpg Merci, je ne suis ni pour ni contre, en revanche je peux dire qu' il est juste qu'une entreprise dispose comme bon lui semble de son stock.
Mais du coup ça n'est plus du libéralisme car il n'y a plus de compétition juste dans le marché
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474615809-picsart-09-24-08-42-33.jpg Si une grosse entreprise (coucou amazon) peut casser le marché en vendant à perte pour couler des autres startup
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474615809-picsart-09-24-08-42-33.jpg
Le libéralisme c'est avant tout la liberté et la propriété, face à l'oppression et la spoliation.
La concurrence et ses bénéfice c'est le résultat d'une liberté du consommateur d'un côté et du vendeur de l'autre.
Casser le marché comme tu dis n'est qu'une stratégie de concurrence ( en l'occurrence de prix ) parmi d'autres, tant que le consommateur est gagnant ça marche, y'a plein d'entreprises qui ont suivi cette voie la et qui ont coulé avant de pouvoir faire du benefice..
Enfin là je te donne mon avis mais le libéralisme c'est avant tout le choix de chacun, et pas un Etat qui mettra un pouce vers le haut ou le bas scellant le sort d'une entreprise comme un empereur aux jeux.
Le 30 décembre 2020 à 18:04:22 PineAppleDRN_03 a écrit :
10 pages, c'est beauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474615809-picsart-09-24-08-42-33.jpg T'es pour ou contre l'interdiction de faire de la vente à perte pour les entreprises ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474615809-picsart-09-24-08-42-33.jpg
Merci
je ne suis ni pour ni contre, en revanche d'un point de vue liberal je peux dire qu' il est juste qu'une entreprise dispose comme bon lui semble de son stock.
Le 30 décembre 2020 à 18:06:52 TechnoAlienante a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 18:00:17 Analyste2002 a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 17:53:06 TechnoAlienante a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 17:48:00 Analyste2002 a écrit :
Le capitalisme de connivence trouve sa source dans le pouvoir démesuré que possède l'etatArgumente...
Si demain tout les états disparaissent et qu'il ne reste plus que le marché,Amazon,Apple ...etc vont perdre leur situation de quasi-monopoles et une concurrence magique va naître ?
Bien c'est factuelle, le capitalisme de connivence c'est pouvoir actionner des leviers que ni les entreprises ni les individus ni aucune entité privé ne possède, mais seulement l'État.
Les monopoles vont et vienne, naturellement, lorsque Amazon ne sera plus intéressant économiquement pour les acheteur ou bien qu'une entreprise concurrente remplira le même service mieux et moins cher, en soi le monopole n'est pas un problème, si les librairie française avait put fixer le prix du livre pour intégrer, par exemple une valeur ajouté que ne propose pas Amazon tel que le conseil, le potentiel lien social etc alors elles aurait put lutter. En leur refusant cette liberté l'état n'a que precipiter leur chute.
Apple un monopole ? De téléphone iOS ? Je vois pas le problème, c'est comme me dire qu'alain ducasse a le monopole sur le menu de ses resto..
Pareil pour Google, les gens adhère à ses services c'est un échange rien de plus..
Oui donc tu nous expliques que les monopoles viennent des Etats mais que dans une économie purement libérale ,ils existeraient toujours quand-même...comment va la dissonance ?
Relis, les monopole naturelle = ok comme je viens de te l'expliquer
Monopole qui tient seulement sur la connivence avec l'état = pas ok
Le 30 décembre 2020 à 17:53:11 AOC2024 a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 17:48:00 Analyste2002 a écrit :
Le capitalisme de connivence trouve sa source dans le pouvoir démesuré que possède l'etatEt dans un modèle libéral il trouverait sa source dans le pouvoir démesuré des FTN qui auront pris la place de l'État
Sur le fond les leviers étatique sont unique, car l'état possède la force légitime ce qui n'est pas le cas des FTN
Réponse au dessus qui y repond en partie, les entreprises sont déjà plus puissante que les états, seulement l'État est systèmiquement parasite au sein de la société tandis que les entreprises doit se battre et gagner le consommateur a chaque achat, pas leur faire les yeux doux une fois tout les 5 ans.
Le 30 décembre 2020 à 17:53:06 TechnoAlienante a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 17:48:00 Analyste2002 a écrit :
Le capitalisme de connivence trouve sa source dans le pouvoir démesuré que possède l'etatArgumente...
Si demain tout les états disparaissent et qu'il ne reste plus que le marché,Amazon,Apple ...etc vont perdre leur situation de quasi-monopoles et une concurrence magique va naître ?
Bien c'est factuelle, le capitalisme de connivence c'est pouvoir actionner des leviers que ni les entreprises ni les individus ni aucune entité privé ne possède, mais seulement l'État.
Les monopoles vont et vienne, naturellement, lorsque Amazon ne sera plus intéressant économiquement pour les acheteur ou bien qu'une entreprise concurrente remplira le même service mieux et moins cher, en soi le monopole n'est pas un problème, si les librairie française avait put fixer le prix du livre pour intégrer, par exemple une valeur ajouté que ne propose pas Amazon tel que le conseil, le potentiel lien social etc alors elles aurait put lutter. En leur refusant cette liberté l'état n'a que precipiter leur chute.
Apple un monopole ? De téléphone iOS ? Je vois pas le problème, c'est comme me dire qu'alain ducasse a le monopole sur le menu de ses resto..
Pareil pour Google, les gens adhère à ses services c'est un échange rien de plus..
Le 30 décembre 2020 à 17:53:11 AOC2024 a écrit :
Le 30 décembre 2020 à 17:48:00 Analyste2002 a écrit :
Le capitalisme de connivence trouve sa source dans le pouvoir démesuré que possède l'etatEt dans un modèle libéraliste il trouverait sa source dans le pouvoir démesuré des FTN qui auront pris la place de l'État
Libéraliste n'est pas un mot français.
La rarifications des ressources ?
Le "dogme" de la croissance ?
Quel rapport avec la liberté et le respect de la propriété ?
J'avais plus de batterie.
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