Messages de Tromolo

Le 20 février 2024 à 22:58:56 :

Le 20 février 2024 à 22:57:37 :

Le 20 février 2024 à 22:54:47 :
l'IA va rien remplacer du tout les golemshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486457204-issou3.png

Faut jamais avoir taffé de sa vie sur un vrai projet de code pour penser que l'IA et GPT4 incapable de calculer et de faire des maths de lycée va avoir un quelconque intérêthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486457204-issou3.png

15 ans d'xp, avec l'IA, je peux coder avec une vitesse x2, et donc faire x2 voire x3 en terme de productivité et tickets.

A ton avis un junior son poste il est pas menacé, quand un senior va plus vite ?

j'ai insisté sur vrai projet

Justement, c'est pas l'IA qui réfléchit.
N'importe quel projet, tu peux le découper en petites fonctions... et l'IA codera ces petites fonctions :)

Le 20 février 2024 à 22:54:47 :
l'IA va rien remplacer du tout les golemshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486457204-issou3.png

Faut jamais avoir taffé de sa vie sur un vrai projet de code pour penser que l'IA et GPT4 incapable de calculer et de faire des maths de lycée va avoir un quelconque intérêthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486457204-issou3.png

15 ans d'xp, avec l'IA, je peux coder avec une vitesse x2, et donc faire x2 voire x3 en terme de productivité et tickets.

A ton avis un junior son poste il est pas menacé, quand un senior va plus vite ?

Le 20 février 2024 à 22:54:28 :
Oui enfin ça fait au moins 4 ans que le forum boucle sur le fait que soi-disant le marché du dev est bouchéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Avant ça bouclait sur la team prepa.
C'est quoi la prochaine boucle ? Les études ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 20 février 2024 à 22:54:16 :

Le 20 février 2024 à 22:49:13 :

Le 20 février 2024 à 22:47:35 :

Le 20 février 2024 à 22:41:56 :
c'est le pire domaine de métier a tout les niveaux.
C'est bourrer d'égo et de fausse promesse

Les mecs sur internet te disent que c'est un métier simple, la conseillère pole emploi te dit que c'est une planque, la vérité c'est que ca reste un métier d'algorithmie, que c'est complexe, qu'il y'a énormément d'information, tu te noies très vite dans ce milieu, qu'il faut constamment apprendre car c'est pas comme le vélo, le code sa s'oublie et t'es vite a la ramasse si tu fais pas de veille.

On te demande de maitriser une floppé de langage et de framework pour gagner seulement 2000€/mois, tu dois taffé sur ton temps libre, on te mets des deadline de fdp pour satisfaire des clients, aujourd'hui t'as meme des RH assez culoté pour te proposé a peine + du SMIC :)

Sans parler du fait que la communauté dév et la pire commu de tous les temps, c'est rempli de golem rempli d'égo qui te répètent que tel notion est facile pour te faire comprendre que toi t'es con et que eux sont intelligent. Même au taff les dév sont tellement chiant et toxique que t'as la moitié qui vont manger/grillé une clope avec les commerciaux et les designer

c'est bouché, y'a pas de taff, on te demande de faire un portfolio mais la verité les RH s'en foutent.

t'es tombé sur des mauvaises boites, j'ai vu une partie de ce que tu dis dans certaines boites mais aussi des gens très humbles dans d'autres

le plus dur c'est les 2-3 premières années,
une fois que tu as déjà sorti deux trois projets, la complexité et les notions qui sont utilisées reviennent sans cesse

pour les recrutements, les rh sont larguées, les managers aussi
cas vu il y a une semaine, le critère le plus important du manager sur le code : le git history est joli :rire:

mouais quand en meetup on te parle d' "egoless programming" et de dev qui font du "gap keeping", tu sais que c'est pas un domaine très bienveillant.

tu veux dire le "gatekeeping" ?
j'étais complètement contre ca avant mais en voyant comment les choses se passent dans les entreprises ca me choque pas plus que ca (chaque individu défend ses intérêts et travailles pour lui-même, en soit c'est le reflet de la société et de la culture de l'entreprise )

Par contre ca et la politique me motivent de plus en plus à passer freelance

gatekeeping, désolé à 2g je parle plus très bien anglaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

je suis freelance depuis 4 ans si t'as des questions (mais en mp :oui: ).

Le 20 février 2024 à 22:47:35 :

Le 20 février 2024 à 22:41:56 :
c'est le pire domaine de métier a tout les niveaux.
C'est bourrer d'égo et de fausse promesse

Les mecs sur internet te disent que c'est un métier simple, la conseillère pole emploi te dit que c'est une planque, la vérité c'est que ca reste un métier d'algorithmie, que c'est complexe, qu'il y'a énormément d'information, tu te noies très vite dans ce milieu, qu'il faut constamment apprendre car c'est pas comme le vélo, le code sa s'oublie et t'es vite a la ramasse si tu fais pas de veille.

On te demande de maitriser une floppé de langage et de framework pour gagner seulement 2000€/mois, tu dois taffé sur ton temps libre, on te mets des deadline de fdp pour satisfaire des clients, aujourd'hui t'as meme des RH assez culoté pour te proposé a peine + du SMIC :)

Sans parler du fait que la communauté dév et la pire commu de tous les temps, c'est rempli de golem rempli d'égo qui te répètent que tel notion est facile pour te faire comprendre que toi t'es con et que eux sont intelligent. Même au taff les dév sont tellement chiant et toxique que t'as la moitié qui vont manger/grillé une clope avec les commerciaux et les designer

c'est bouché, y'a pas de taff, on te demande de faire un portfolio mais la verité les RH s'en foutent.

t'es tombé sur des mauvaises boites, j'ai vu une partie de ce que tu dis dans certaines boites mais aussi des gens très humbles dans d'autres

le plus dur c'est les 2-3 premières années,
une fois que tu as déjà sorti deux trois projets, la complexité et les notions qui sont utilisées reviennent sans cesse

pour les recrutements, les rh sont larguées, les managers aussi
cas vu il y a une semaine, le critère le plus important du manager sur le code : le git history est joli :rire:

mouais quand en meetup on te parle d' "egoless programming" et de dev qui font du "gap keeping", tu sais que c'est pas un domaine très bienveillant.

Le 20 février 2024 à 22:47:13 :
C'est aussi le contre coup du confinement non ? Y'a eu enorm d'embauches pendant cette période là le marché se corrige de lui même.

y'a eu aussi beaucoup de fin de missions.
Et les entreprises se sont rendu compte qu'elles n'avancaient pas moins vitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 20 février 2024 à 22:43:47 :

re-lol.
A chaque nouvelle direction = une refonte.

[...]

Le 20 février 2024 à 22:39:19 :

Le 20 février 2024 à 22:34:13 :
La raison est pourtant totalement évidente : le travail a été fait. Voilà.

Les dév front end n'ont plus de boulot parce que les entreprises ont eu les interfaces qu'elles voulaient.
Les dév logiciel n'ont plus de boulot parce que les entreprises ont eu les algorithmes, les moteurs, les infras qu'elles voulaient.

Il fallait avoir un peu de jugeote et s'y attendre.
Une entreprise n'a pas besoin de faire faire son site web 100 fois. À un moment donné, le site web est fait, il tourne, il est opti, il est ergonomique, les clients sont satisfaits : c'est terminé.

Maintenant les investissements dans le monde de la tech se tournent vers les secteurs émergents ; le deep, le web 3.0, la réalité augmentée ... Si vous n'avez pas de compétence là-dedans, vous n'avez simplement rien à offrir face aux besoins actuels des entreprises.
Ou alors il faut être TRÈS bon et s'imposer sur un marché saturé le jour où une entreprise veut rénover un truc déjà fait pour l'améliorer à la marge, ou veut créer un nouveau service qui apparaît parce que le monde change (mais à un rythme "normal" comme dans toutes les industries, pas aux rythme effreiné qui a été celui des années 90s/2000s/début 2010s)

ce que tu dis c'est valable pour des sites vitrines basiques
toutes les entreprises doivent adapter leur SI en permanence, si elles ne le font pas elle sont mortes
dans toutes les industries c'est comme ca

Non, y'a des trucs qui tournent très bien depuis 20 ans et qui n'ont pas besoin d'être modifiés.
Évidemment qu'il y a des choses qui doivent être modifiées, adaptées, refaites, mais le marché du travail c'est aussi un peu un principe de vases communicants ; s'il n'y a plus de taf ici, les mecs sur le carreau vont essayer de se former à autre chose pour retrouver du taf là, ce qui accroît l'offre pour les entreprises. Je parle d'un processus de fond.

Désolé, je m'attendais à des réactions de ce type en écrivant mon post, la réalité c'est que ça vous angoisse et que vous refoulez mon propos

Pour l'instant je suis tranquille, même ce soir à 19h on m'a téléphoné pour faire un bilan pour me placer (alors que je cherche pas...).

Par contre l'IA avance vite, et d'ici 5-10 ans ça risque de faire mal.

Le 20 février 2024 à 22:34:13 :
La raison est pourtant totalement évidente : le travail a été fait. Voilà.

Les dév front end n'ont plus de boulot parce que les entreprises ont eu les interfaces qu'elles voulaient.
Les dév logiciel n'ont plus de boulot parce que les entreprises ont eu les algorithmes, les moteurs, les infras qu'elles voulaient.

lol

Il fallait avoir un peu de jugeote et s'y attendre.
Une entreprise n'a pas besoin de faire faire son site web 100 fois. À un moment donné, le site web est fait, il tourne, il est opti, il est ergonomique, les clients sont satisfaits : c'est terminé.

re-lol.
A chaque nouvelle direction = une refonte. Car une direction DOIT amener un changement radical. C'est le monde de l'entreprise. Car si elle suit la voie de l'ancienne direction et que ça marche en 2 mois (car le travail avait été fait à 90%), on donnera les lauriers à l'ancienne direction :)

Je suis chez un client grand compte (+10000 salariés)... 3e refonte en 10 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Maintenant les investissements dans le monde de la tech se tournent vers les secteurs émergents ; le deep, le web 3.0, la réalité augmentée ... Si vous n'avez pas de compétence là-dedans, vous n'avez simplement rien à offrir face aux besoins actuels des entreprises.

Oui mets solidity, IoT et Rust sur ton CV => en Fronce t'auras 0 entretienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Mets dev java/spring ou .NET, on en reparle :)

Ou alors il faut être TRÈS bon et s'imposer sur un marché saturé le jour où une entreprise veut rénover un truc déjà fait pour l'améliorer à la marge, ou veut créer un nouveau service qui apparaît parce que le monde change (mais à un rythme "normal" comme dans toutes les industries, pas aux rythme effreiné qui a été celui des années 90s/2000s/début 2010s)

Faut surtout avoir des compétences en accord avec le marché local. Et ne pas foncer tête baissée dans la première hype venue (on se rappelle du Perl chez les startup US... qui en fait encore ? ).

presque 15 ans d'xp, je vois pas de changementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 20 février 2024 à 21:10:08 :

Le 20 février 2024 à 20:57:22 :
J'ai 0 réseau mais a chaque candidature spontanée j'ai passé un entretien perso'ent

Mon CV part directement à la poubelle à Paris, ces fdp ne jurent que par le bac +5, bac +5 pour faire du dev ahii. :rire:
+ Le trou de mon CV se creuse forcément. :(
J'ai même fait des projets intéressants mais ils s'en battent les couilles, les RH n'ont pas l'air de comprendre le travail que ça représente. :)

montre ton cv en mp

Le 20 février 2024 à 21:06:48 :

Le 20 février 2024 à 20:49:32 :
C'est quoi ta stack ?

En ce moment c'est dur pour tout le monde parce que y'a moins d'investisseur

React, Next.js, Node.js + prisma ou mongoDB, Symfony, Tailwind, mySQL + typescript maintenant. :(

mouais la stack classique du dev bootcamp :(

Le 20 février 2024 à 20:57:34 :
Écoute pas ceux qui te disent de go bac+5, ça sert à rien c'est juste une histoire de compétences

Oui c'est bien ce qu'on dit :)

Le 20 février 2024 à 20:55:42 :

Le 20 février 2024 à 20:54:07 :

Le 20 février 2024 à 20:52:34 :

Le 20 février 2024 à 20:51:19 :

Le 20 février 2024 à 20:50:20 Soliderofgod a écrit :
Fait une formation full stack finance par pole emploi ou autre, ensuite stage (réseau d'entreprise du centre de formation)
Fais toi embauché après ton stage (courant)

le titre bac+2 de dev web reconnu par l'état si tu présente un wordpress pendant 20min tu l'as gros niveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Non mais il y a une autre formation back +4 certifiante.
Peut importe le but c'est de faire du back (c# je recommande si en ile de France) et de se faire embaucher par l'entreprise du stage de fin

Pourquoi absolument faire du back ?
Et pourquoi C# ? Y'a plein de stack valables (voire plus installées en entreprise). Ca dépend du domaine surtout.

C# est entrain d'exploser plus que jamais.
En France on est en retard mais ça se généralise.

Je connais le marché et des dev C# hésitent à go Java car pas assez d'offre / salaire pas ouf.
C'est un bon langage, mais l'écosystème est pas très bien implanté (hors banque / finance).

Pour le back, bah parce qu'il y a moins d'offre par rapport à la demande (en IDF en tout cas) que pour le web.

Merci pôle emploi et la "grande école" du numérique qui ont créé de la chair à canon pour le front :)

Le 20 février 2024 à 20:52:34 :

Le 20 février 2024 à 20:51:19 :

Le 20 février 2024 à 20:50:20 Soliderofgod a écrit :
Fait une formation full stack finance par pole emploi ou autre, ensuite stage (réseau d'entreprise du centre de formation)
Fais toi embauché après ton stage (courant)

le titre bac+2 de dev web reconnu par l'état si tu présente un wordpress pendant 20min tu l'as gros niveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Non mais il y a une autre formation back +4 certifiante.
Peut importe le but c'est de faire du back (c# je recommande si en ile de France) et de se faire embaucher par l'entreprise du stage de fin

Pourquoi absolument faire du back ?
Et pourquoi C# ? Y'a plein de stack valables (voire plus installées en entreprise). Ca dépend du domaine surtout.

Le 20 février 2024 à 20:48:26 :
fais un master en alternance + certifs
c'est quoi ton domaine de prédilection ?

les certifs dans le dev ça sert à rien. En devOps ok, mais en dev pur useless.
Ce qui compte c'est l'xp.

Le 20 février 2024 à 20:45:35 :
Les diplômes sont inutiles, c'est pas passer d'un bac+3 à +5 qui te permettra de trouver un job plus vite

ben si justement

Le 20 février 2024 à 20:38:16 :

Le 20 février 2024 à 19:57:11 :

Le 20 février 2024 à 19:13:06 :
J'ai une licence pro d'info. :(
Est ce que je devrais tenter de faire un bac +5 d'info en alternance ou le marché est définitivement finito ? :(

go bac+5, t'es personne si t'as pas bac+5 sur le marché

Je ne sais pas quoi faire comme formation, y'a quoi comme formation en bac +5 en alternance dans le web qui ne soit pas un scam ? :(

l'université, les écoles d'ingénieur ou les écoles d'info

Bof un étudiant qui n'a rien fait de sa vie, et se fait mousser sur un concours réussi à 20 ans plutôt que de tenter de s'épanouir. Rien de nouveau.
Donc on va accueillir les JO, le monument le + visité au MONDE sera tout rouillé :rire:
Y'a que moi qui suis choqué ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

J'ose espérer qu'il l'a ken.
Je pense pas qu'on puisse être assez SIMP pour offrir tout ça (et surtout des fleurs) à une "pote".

par contre il doit être trop laid pour officialiser / elle a d'autres plans à côté. C'est pour ça qu'elle dit que c'est qu'un "pote".