Le 25 mars 2024 à 16:39:33 :
Le 25 mars 2024 à 16:34:54 :
Le marché est vraiment vraiment merdique.Les grosses entreprises qui faisaient appel à des consultants à outrance ont compris que délocaliser, c'est mieux notamment depuis le tout Teams. Résultat : plus de renouvellement de contrats voir ils sont carrément tej.
Les ESN du fait qu'elles perdent des clients embauchent moins (oui y'a toujours énormément d'offres mais c'est juste du paraître / constituer un vivier de CV)
Les petites entreprises prennent des spé reconverti / profitent de la masse des formations éco+ car moins cher et parce qu'ils n'ont pas les compétences techniques pour comprendre la douille.
Je parle principalement de tout ce qui est lié à l'info. Les ingé en industrie, je sais pas mais vu l'état de l'industrie en France, je pense pas que ça soit l'eldorado non plus.
mais j'ai quoi comme perspective ? je peux faire quoi ? j'ai plus aucun débouché à part aller dans la fonction publique et rester coincé dans ce pays ?
Faut pas être défaitiste non plus, mais c'est la merde en ce moment c'est sûr. Continue de candidater régulièrement, étudie d'autres opportunités en plan B. Certains pensent que c'est juste cyclique et que ça va aller mieux par la suite. Mais moi je pense que rien n'est garantie. Des entreprises US ont viré des départements entier et ont rouvert les mêmes jobs à l'étranger dans des pays moins cher.
C'est le problème quand on vit dans un pays qui ne valorise pas les ingénieurs.
Trouve un taff random, continu de candidater, si t'as tjrs rien après des mois, utilise ce que t'as save avec ton taff pour faire un autre master en alternance ou quelque chose du genre dans un autre domaine.
Perso j'ai eu plusieurs process d'entretiens avec +5 entretiens pour qu'au final on me rejette pour quelqu'un ayant plus d'xp (les dev expérimentés postulent même dans des offres de nouveaux diplômés parce qu'ils trouvent rien de mieux)
Le 25 mars 2024 à 16:35:33 :
Le 25 mars 2024 à 16:28:58 :
Comme toi ingé diplômé + master en info, rien depuis 8 mois.
C'est bouché, le reste est délocalisé dans des pays moins cher (suffit de faire un tour sur les sites d'entreprises, tu coches les pays inde, portugal, roumanie, pologne etc, et toutes les offres sont là-bas).Je sais pas trop quoi te dire à part que beaucoup de gens sont dans cette situation là malgré ce que certains vont pouvoir te dire ("ton cv est nul", "école nulle", "t'es pas compétent", "tu t'y prends mal pour postuler"). La réalité c'est que le marché actuel est nul à chier
en fait c'est devenu bouché ingé ? les boites ont toutes délocalisées ? mais on a 0 avenir en tant qu'ingé ou quoi ?
Beaucoup de reconversions pro, avec les promotions à outrance du métier qui fait rêver, en remote, bien payé etc, les gens pensent trouver un eldorado. Suffit de voir un peu les forums et commu en ligne pour tomber régulièrement sur des gens qui posent des questions sur comment se reconvertir en info alors que comme tu le vois c'est saturé.
Prête pas trop d'importance aux gens qui te disent "ouais t'es juste nul blabla". Les gens parlent beaucoup sans savoir, et certains ont juste +3 ans d'xp, ce qui facilite grandement le fait d'avoir un job (et encore parfois non).
En sortie d'école c'est vraiment la merde, la majorité des gens de mon entourage n'ont rien depuis des mois. En attendant ils taffent en intérim. Et ils sortent de grandes écoles.
Aucun des stagiaires de mon stage de fin d'étude n'ont été recrutés en CDI. Pareil pour les alternants que je connais.
Le 25 mars 2024 à 16:29:46 :
C'est bizarre que même les esn refusent ton profil
non, il y a pas de missions même en ESN, les gens sont beaucoup en inter contrat en ce moment. Même des profils de tops écoles info.
C'est bien de se remettre en question mais la réalité c'est que c'est 80% probable que le problème soit surtout le marché complètement pourrie.
J'ai plutôt un gros CV, avec grosses XP etc, pourtant les process de recrutements sont interminable, on m'a dit à multiples reprises qu'ils ont des centaines / milliers de candidatures.
Comme toi ingé diplômé + master en info, rien depuis 8 mois.
C'est bouché, le reste est délocalisé dans des pays moins cher (suffit de faire un tour sur les sites d'entreprises, tu coches les pays inde, portugal, roumanie, pologne etc, et toutes les offres sont là-bas).
Je sais pas trop quoi te dire à part que beaucoup de gens sont dans cette situation là malgré ce que certains vont pouvoir te dire ("ton cv est nul", "école nulle", "t'es pas compétent", "tu t'y prends mal pour postuler"). La réalité c'est que le marché actuel est nul à chier
Une bonne partie des offres publiées sur les sites sont fausses. Les entreprises ne recrutent pas réellement, mais essayent de simuler leur bonne santé financière. Les mêmes offres sont republiées en boucle depuis des mois.
La seule personne qui a trouvé quelque chose et que je connais gagne à peine 36k à paris.
Le 09 mars 2024 à 17:39:23 :
Le 09 mars 2024 à 17:34:22 :
Le 09 mars 2024 à 17:30:23 :
Le 09 mars 2024 à 17:27:04 :
Je suis double diplômé ingé info + master parisien top fac en IA. Je cherche depuis 8 mois sans succès. CV retravaillé et relu des dizaines de fois, github remplie + liens sur le cv, bons stages en ML et Data Science. Passionné et autodidacte depuis le collège.Je n'arrive pas à trouver depuis 8 mois, franchement, je désespère. C'est vraiment la galère. Beaucoup de gens que je connais cherchent aussi depuis 5/6 mois, même en venant d'école d'ingé top 20.
Il y a très peu de nouvelles offres publiées, encore moins en junior / new grad. Beaucoup d'offres sont délocalisé au portugal, inde, roumanie, pologne.
Je pense me reconvertir dans quelque chose de totalement différent de l'info. Est-ce que vous avez des recommandations ? Quelque chose qui ne demande pas de repartir sur 5 ans d'étude, si possible faisable en alternance.
Tes camarades aussi galerent?
8 mois c'est énormeTu veux pas faire un doctorat?
j'ai souvent entendu dire que c'était valorisé en IA
ou alors go expat?J'ai pas envie de faire un doctorat (j'ai eu beaucoup d'écho de drama, franchement j'ai pas envie de retaper 3 ans encore pour de l'info, je veux rentrer dans le monde pro).
C'est valorisé, bof, franchement. C'est quand même relativement mal payé à la fin + une façon pour les entreprises de bénéficier du dispositif jeune docteur.Expat j'ai tenté (je postule en allemagne, belgique, angletterre bref un peu partout) et j'ai pas eu de réponses. C'est saturé, il y a un nombre incalculable de candidats sur chaque nouvelle offre. Une RH me l'a dit ouvertement.
Des boîtes comme AXA, des banques et grands groupe de l'industrie française prévoient d'ouvrir des bureaux au portugal, roumanie, pologne car la main d'oeuvre coûte moins cher là-bas, moins de charges.
Franchement je me considère comme quelqu'un de compétent, j'ai travaillé sur des gros projets dans des licornes franco-américaine, des grands groupe, j'ai un git bien fournie, j'ai des certifications, bref tout ce qui est souvent recommandé, et pourtant je galère comme pas possible.
Et oui mes camarades galèrent aussi. J'ai même échangé avec des gens d'autres écoles (ENSTA, Telecom Paris), qui cherchent encore après 500 candidatures et un stage dans une FANNG.
Non mais khey je sais pas si tu trolles, je pense que oui
Mais personne avec Telecom Paris stage FAANG et 500 candidatures ne trouve rien hein
Même un turbo autiste qui rate ses entretiens aurait un truc
Je troll pas 100% nofake. Je leur ai parlé personnellement. C'est pas des autistes ou quoi que ce soit. Le marché pour les nouveaux diplômés est vraiment horrible.
Le 09 mars 2024 à 17:30:23 :
Le 09 mars 2024 à 17:27:04 :
Je suis double diplômé ingé info + master parisien top fac en IA. Je cherche depuis 8 mois sans succès. CV retravaillé et relu des dizaines de fois, github remplie + liens sur le cv, bons stages en ML et Data Science. Passionné et autodidacte depuis le collège.Je n'arrive pas à trouver depuis 8 mois, franchement, je désespère. C'est vraiment la galère. Beaucoup de gens que je connais cherchent aussi depuis 5/6 mois, même en venant d'école d'ingé top 20.
Il y a très peu de nouvelles offres publiées, encore moins en junior / new grad. Beaucoup d'offres sont délocalisé au portugal, inde, roumanie, pologne.
Je pense me reconvertir dans quelque chose de totalement différent de l'info. Est-ce que vous avez des recommandations ? Quelque chose qui ne demande pas de repartir sur 5 ans d'étude, si possible faisable en alternance.
Tes camarades aussi galerent?
8 mois c'est énormeTu veux pas faire un doctorat?
j'ai souvent entendu dire que c'était valorisé en IA
ou alors go expat?
J'ai pas envie de faire un doctorat (j'ai eu beaucoup d'écho de drama, franchement j'ai pas envie de retaper 3 ans encore pour de l'info, je veux rentrer dans le monde pro).
C'est valorisé, bof, franchement. C'est quand même relativement mal payé à la fin + une façon pour les entreprises de bénéficier du dispositif jeune docteur.
Expat j'ai tenté (je postule en allemagne, belgique, angletterre bref un peu partout) et j'ai pas eu de réponses. C'est saturé, il y a un nombre incalculable de candidats sur chaque nouvelle offre. Une RH me l'a dit ouvertement.
Des boîtes comme AXA, des banques et grands groupe de l'industrie française prévoient d'ouvrir des bureaux au portugal, roumanie, pologne car la main d'oeuvre coûte moins cher là-bas, moins de charges.
Franchement je me considère comme quelqu'un de compétent, j'ai travaillé sur des gros projets dans des licornes franco-américaine, des grands groupe, j'ai un git bien fournie, j'ai des certifications, bref tout ce qui est souvent recommandé, et pourtant je galère comme pas possible.
Et oui mes camarades galèrent aussi. J'ai même échangé avec des gens d'autres écoles (ENSTA, Telecom Paris), qui cherchent encore après 500 candidatures et un stage dans une FANNG.
Le 09 mars 2024 à 17:28:26 :
J'ai 0 diplôme et j'ai été pris dans une boite dans le genre pendant 6 mois, on est moins cher à payé c'est pour ça qu'ils nous prennenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
This, un pote sans diplômes a trouvé alors que moi je cherche depuis 8 mois. Mal payé évidemment.
Je suis double diplômé ingé info + master parisien top fac en IA. Je cherche depuis 8 mois sans succès. CV retravaillé et relu des dizaines de fois, github remplie + liens sur le cv, bons stages en ML et Data Science. Passionné et autodidacte depuis le collège.
Je n'arrive pas à trouver depuis 8 mois, franchement, je désespère. C'est vraiment la galère. Beaucoup de gens que je connais cherchent aussi depuis 5/6 mois, même en venant d'école d'ingé top 20.
Il y a très peu de nouvelles offres publiées, encore moins en junior / new grad. Beaucoup d'offres sont délocalisé au portugal, inde, roumanie, pologne.
Je pense me reconvertir dans quelque chose de totalement différent de l'info. Est-ce que vous avez des recommandations ? Quelque chose qui ne demande pas de repartir sur 5 ans d'étude, si possible faisable en alternance.
Le 06 mars 2024 à 18:27:37 :
Bizarre, je suis dans l'it finance (consultant/projet moa) et 0 problème, 2 ans d'xp et je me fais appeler 1x par semaine au moins via linkedin alors que je viens de prendre un nouveau poste
Moi aussi j'ai des recruteurs qui m'écrivent, mais il y a rien de concret derrière.
Le 06 mars 2024 à 18:27:14 :
Le 06 mars 2024 à 18:20:41 :
Le niveau de stupidité sur ce forum bordel, tu ferais pas la différence entre des béglement d'animal et les shitport des attardés iciBcp de kheys frustrés malheureusement
En tant que dev avec 10 ans d'xp je répète pour ceux qui passent par la :
Ecole d'ingé / master = c'était, c'est et ça restera la voie royale dans le dev (bon salaire, bonne carriere par rapport aux autres études)
Formation / Bootcamp etc... = Laissez tomber
j'ai un diplôme d'ingé
Le 06 mars 2024 à 18:13:22 :
Le 06 mars 2024 à 18:09:31 :
Le 06 mars 2024 à 18:08:28 :
Le 06 mars 2024 à 16:59:46 :
Le 06 mars 2024 à 16:59:03 :
> Le 06 mars 2024 à 16:19:30 :
>Même après 4/5 ans d'xp c'est la galère pour changer de job
Tellement fake ça
Ça marche bien pour les devs haute etudes, pas les Jean-formation d'un an, et encore mieux pour ceux qui ont deja qlq années d'expériences
Mais bon le forum préfère bouclerLes personnes ingé diplômé que je connais dans cette situation là sont bien réelles, ils parlent et bougent
Car ils ont une formation ingé, pas dev
ingé info
Bah comme dit plus haut alors ils font des technos que personne ne veut... Tout mon entourage dev "moderne" se fait littéralement sucer sur linkedin par les recruteurs t'as même pas a chercher
nope, tech stack moderne, xp en licorne etc... pour les gens en ML des papers publiés.
J'ai des recruteurs sur linkedin aussi. Tu leur répond, ils te répondent jamais ou t'appellent, te demande ton CV (qu'ils ont jamais lu et qui est sur ton profil linkedin), pour te ghoster, tu relances, 2 semaines plus tard ils te disent que le process est fermé et qu'ils ont choisi un profil plus senior.
C'est tout le temps la même histoire
Le 06 mars 2024 à 18:12:30 :
Le 06 mars 2024 à 18:07:39 :
Le 06 mars 2024 à 17:59:53 :
aussi les clé purquoi vous vous limitez a votre zone geo vous etes jeunes a part votre famille vous avez pour la plupart pas deresponsabilité femme enfant, pourquoi ne pas tenter les usa canada autralie suisse ect y'a plein d'endroits qui paient bien, je connais deux potes a moi qui ont trouvé des job 1 a sanfrasisco a 120k+80k de stock options par ans avec 2 ans d'xp et 1 dans une banque en suisse a 60k sortie d'ecole (les deux sont dev backends)J'ai tenté sans succès. Si tu as des pistes je veux bien
je peux te mp le notion de mon pote qui a trouvé a sf avec les sites les entreprises démarchées ect si tu veux
Je veux bien ! Merci
Le 06 mars 2024 à 18:11:14 :
Le 06 mars 2024 à 18:05:49 :
ducoup faut faire quoi en 2K24?si t'écoutes le forum, pas grand chose, l'IA va nous remplacer.
Spoiler l'IA est tout sauf intelligente.
Je taff en IA, j'ai vu des offres d'entreprises très connus qui cherchent à développer des LLMs à la ChatGPT en interne pour augmenter la productivité des devs. Indirectement ça supprime des postes car le dev fais pas moins de travail qu'avant, il récupère le taff d'un autre. Il est plus seulement dev backend, mais backend + devops + un peu de front.
Le 06 mars 2024 à 18:08:28 :
Le 06 mars 2024 à 16:59:46 :
Le 06 mars 2024 à 16:59:03 :
Le 06 mars 2024 à 16:19:30 :
Même après 4/5 ans d'xp c'est la galère pour changer de jobTellement fake ça
Ça marche bien pour les devs haute etudes, pas les Jean-formation d'un an, et encore mieux pour ceux qui ont deja qlq années d'expériences
Mais bon le forum préfère bouclerLes personnes ingé diplômé que je connais dans cette situation là sont bien réelles, ils parlent et bougent
Car ils ont une formation ingé, pas dev
ingé info
Le 06 mars 2024 à 17:59:53 :
aussi les clé purquoi vous vous limitez a votre zone geo vous etes jeunes a part votre famille vous avez pour la plupart pas deresponsabilité femme enfant, pourquoi ne pas tenter les usa canada autralie suisse ect y'a plein d'endroits qui paient bien, je connais deux potes a moi qui ont trouvé des job 1 a sanfrasisco a 120k+80k de stock options par ans avec 2 ans d'xp et 1 dans une banque en suisse a 60k sortie d'ecole (les deux sont dev backends)
J'ai tenté sans succès. Si tu as des pistes je veux bien
Le 06 mars 2024 à 17:39:35 :
C'est pour ça que je ne cherche plus dans ce domaine
tu cherches dans quoi désormais ?
Le 06 mars 2024 à 17:28:05 :
Le 06 mars 2024 à 17:22:45 CancellaraGoat a écrit :
Le 06 mars 2024 à 17:17:50 :
Le problème surtout des zoomers c'est qu'ils en demandent beaucoup trop. Les mecs qui ont des CV vides mais qui demandent des payes de ministres (un diplome n'est pas un CV) , ou les Celestin formés en 6 mois sur Openclassroom comme disait un khey.Faut juste prendre le premier job de pisseur mal payé qui passe le temps de se créer des exp et d'avoir un CV qu'on peut prendre au sérieux et revenir sur son domaine.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png J'ai postulé à quasiement toute les offres de dev avec 3 ans d’expérience ou moins, dans ma zone géographique (soit 30-40 offres)
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Ecoute, j'ai quand même fait pas mal de boites, et pourtant j'suis dans une top 5 villes française, bah les devs on galère a les recruter
Et le motif, souvent le même, c'est pas assez payé (bon faut avouer que ma boite paye mal les devs )Le 06 mars 2024 à 17:23:22 mimicam140 a écrit :
Le 06 mars 2024 à 17:22:45 :
Le 06 mars 2024 à 17:17:50 :
Le problème surtout des zoomers c'est qu'ils en demandent beaucoup trop. Les mecs qui ont des CV vides mais qui demandent des payes de ministres (un diplome n'est pas un CV) , ou les Celestin formés en 6 mois sur Openclassroom comme disait un khey.Faut juste prendre le premier job de pisseur mal payé qui passe le temps de se créer des exp et d'avoir un CV qu'on peut prendre au sérieux et revenir sur son domaine.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png J'ai postulé à quasiement toute les offres de dev avec 3 ans d’expérience ou moins, dans ma zone géographique (soit 30-40 offres)
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png T'as encore de la marge, j'en suis à plus de 1000 candidatures
1000 candidatures, c'est que le problème vient de toi
J'aimerai bien mais je connais des dizaines de gens comme moi. Sortant de TSP et autre