Messages de charlieje207
Le 25 décembre 2023 à 20:21:20 :
Le 25 décembre 2023 à 20:15:30 :
Le 25 décembre 2023 à 20:13:10 :
Le 25 décembre 2023 à 20:06:45 :
Le libéralisme tend aux monopoles, ce qui est de loin contraire à une situation saine.L'Histoire est de toute maniere une boucle, et nous sommes à l'etape du liberalisme où des entités deviennent plus puissantes que des etats.
On est à l'etape avant la feodalité.
C'est le festival des demi habile ce soir. "Le libéralisme tend aux monopoles" mais bordel mais vous sortez d'où
?
bah oui ahuris explique nous le contraire
A toi d'expliquer pourquoi le libéralisme conduit aux monopoles. A moins que tu me sortes qu'actuellement nous vivons dans un enfer libéral car il y'a des situations de monopoles. Le libre marché est réalité, dans des conditions de concurrence parfaites et réelles, toujours à l'avantage du consommateur. Les monopoles sont ceux qui s'opposent par essence au libéralisme. A ton avis pourquoi marx encourageait le libéralisme
sauf que la concurence parfaite n'existera jamais sauf des tes reves khey cest ca que tu ne comprends pas
Le 25 décembre 2023 à 20:20:08 :
Le 25 décembre 2023 à 20:18:00 :
Le 25 décembre 2023 à 20:06:47 :
Le 25 décembre 2023 à 20:03:41 :
Le 25 décembre 2023 à 19:59:23 :
> Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :
>Admettons que la société soit un petit village pêcheur
>
> Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim
>
> Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance
Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption
L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire
Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...
Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rueLes états communistes dont tu parles sont des dictatures par représentatives de l'idée de communisme en tant que tel
"Communisme" en soi ça veut juste dire "mettre en commun", pas asservir et affamer des millions de gens
On peut mettre en commun les ressources, la production, le travail mais aussi le pouvoir ce qui n'a pas été le cas dans les dictatures communistes
Ma famille a un château et n'est pas communiste.
Tu m'expliques comment on fait pour passer de la situation d'aujourd'hui à ta putain de vie communiste si 30% de la population propriétaire refuse de partager
?
Bah on utilise un état et le totalitrasime pour les foutre au goulag
C'est obligatoire
De nombreuses sociétés humaines ont fonctionné comme ça pendant des décennies tu sais. Il existe encore des tribus dans lesquelles on s'assure que tout le monde ait mangé avant de passer à table
Et le communisme c'est pas seulement le partage des ressources, c'est aussi le partage du travail et de la production.
Une solution pour y parvenir sans goulag : les grèves, la création d'entreprises partagées par les prolos, la création de mutuelles, le boycott, etc...
Ce fait est déja étudié en antropholgie depuis 150 ans. La solidarité ça n'existe que dans des groupes de moins de 150 individus. Au delà, la majorité des êtres humains (y compris des dites tribus, ne trouve plus légitime de se sacrifier pour les autres.)
tu as une etude sur ce sujet khey ? c hyper interessant
Le 25 décembre 2023 à 20:19:26 :
Le 25 décembre 2023 à 20:16:12 :
Le 25 décembre 2023 à 20:13:49 :
Le 25 décembre 2023 à 20:05:48 :
Le 25 décembre 2023 à 20:03:41 :
> Le 25 décembre 2023 à 19:59:23 :
>> Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :
> >Admettons que la société soit un petit village pêcheur
> >
> > Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim
> >
> > Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance
>
> Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption
> L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire
> Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...
> Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue
Les états communistes dont tu parles sont des dictatures par représentatives de l'idée de communisme en tant que tel
"Communisme" en soi ça veut juste dire "mettre en commun", pas asservir et affamer des millions de gens
On peut mettre en commun les ressources, la production, le travail mais aussi le pouvoir ce qui n'a pas été le cas dans les dictatures communistes
Donc si je comprends bien, tu considères le libéralisme entièrement responsable de ses déviances idéologiques mais pas le communisme ?
Par essence le libéralisme prône l'enrichissement des uns au détriment/dédain des autres donc oui
Si un libéral prône le partage des ressources et l'entraide, ce n'est plus un libéral pur
Bah c'est en quelque sorte permit par le libéralisme hein. Le libéralisme c'est la lutte contre les monopoles des corporations pour permettre une concurrence équitable entre tout les individus. Rien n'interdit fondamentalement un Etat libéral d'avoir une politique de rééquilibrage social vis à vis des troubles monopolistiques. C'est d'ailleurs ce qu'est le social libéralisme.
Il n'y a pas de concurrence équitable, il y a des individus qui naissent plus grands, plus forts, plus riches, plus intelligents, plus chanceux, etc...
tou ce qui comptent c est d'égaliser le chances au maximum
Le 25 décembre 2023 à 20:15:54 :
Le 25 décembre 2023 à 20:13:52 :
Le 25 décembre 2023 à 20:11:07 :
Le 25 décembre 2023 à 20:08:49 :
Le 25 décembre 2023 à 20:08:18 :
> Le 25 décembre 2023 à 20:05:46 55banned a écrit :
>> Le 25 décembre 2023 à 20:03:41 :
> >> Le 25 décembre 2023 à 19:59:23 :
> > >> Le 25 décembre 2023 à 19:50:59 :
> > > >Admettons que la société soit un petit village pêcheur
> > > >
> > > > Dans un village libéraliste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent tout le poisson pour eux même s'ils ont de quoi remplir leur assiette, même si les autres villageois meurent de faim
> > > >
> > > > Dans un village communiste, les pêcheurs les plus efficaces ou les plus chanceux gardent uniquement de quoi se nourrir et distribuent le surplus aux autres pêcheurs, qui pêchent également mais qui n'ont pas le même rendement faute d'efficacite / de chance
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> > > Il manque une donnée dans l'équation du communisme : la corruption
> > > L histoire montre que le communisme ne rend pas plus prospere une societe bien au contraire
> > > Ca a ete jusqu a 100 millions de morts...
> > > Meme en chine le communisme ne subsiste que sur les valeurs et le drapeau sinon ça transpire le capitalisme à chaque coin de rue
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> > Les états communistes dont tu parles sont des dictatures par représentatives de l'idée de communisme en tant que tel
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> > "Communisme" en soi ça veut juste dire "mettre en commun", pas asservir et affamer des millions de gens
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> > On peut mettre en commun les ressources, la production, le travail mais aussi le pouvoir ce qui n'a pas été le cas dans les dictatures communistes
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> Le problèmes des communistes c'est qu'ils croient que ceux qui vont mettre en commun les richesses vont les redistribuer plutôt que de les garder entre eux.
> C'est mal connaître la nature humaine.
la nature humaine que tu penses être est corrompue par le capitalisme
Le capitalisme n'a même pas 500 ans.
il suffit de de lobotomiser une génération techniquement.
ce n'est donc pas un argument contre le communisme. on pourrait très imaginer des élites philosophiques et politiques réformer la société et l'instruction pour rendre à l'humain sont attrait pour l'aventure humaine plutôt que pour l'aventure matérialiste et individuelle vendue par le capitalisme."On va brainwash une société (comme en URSS, et toutes les putains de dicature communistes) pour qu'ils obéissent à NOTRE façon de voir le monde et partagent"
BORDEL
Je crois que les communistes ne se rendent même pas compte de ce qu'ils écrivent
Et malgré tous leurs efforts pour brainwash les gens (Chine communiste sous Mao, Staline), la nature humaine revient toujours et leurs systèmes s"effondrent
oui il faut brainwash l'être humain pour qu'il devienne enfin bon
tu as honte de rien.
bah oui ahuri lhomme est altruiste car il dépend des autres humain pour survivre c sa qui est beau
Le 25 décembre 2023 à 20:13:15 :
Le 25 décembre 2023 à 20:11:32 55banned a écrit :
Le 25 décembre 2023 à 20:09:36 :
enfin merci ! il n'y a pas de contre exemple ça tombe bien. à part quelques expériences de communes ou de scope qui se sont fait suicider rapidement.
Toutes les expériences communistes ont virées au cauchemar c'est pas pour rien, tu prends tous les continents, tous les peuples du monde qui ont essayé c'est échec sur échec.
Et après ils te sortent mécépalecommunism...(je suis pas libéral pour autant ceci dit)
En même temps, les capitalistes font tout pour le détruire
comment tu veux qu'un nouveau-né puisse survivre ? C'est déjà fabuleux
et l'URSS est passé en 40 ans de pays féodal du Moyen-Age à l'homme dans l'espace et tout le monde qui savait lire et écrire
mdr la Russie etait deja bien avabt
Le 25 décembre 2023 à 20:13:10 :
Le 25 décembre 2023 à 20:06:45 :
Le libéralisme tend aux monopoles, ce qui est de loin contraire à une situation saine.L'Histoire est de toute maniere une boucle, et nous sommes à l'etape du liberalisme où des entités deviennent plus puissantes que des etats.
On est à l'etape avant la feodalité.
C'est le festival des demi habile ce soir. "Le libéralisme tend aux monopoles" mais bordel mais vous sortez d'où
bah oui ahuris explique nous le contraire
Le 25 décembre 2023 à 19:47:04 :
Le 25 décembre 2023 à 19:44:08 :
Le 25 décembre 2023 à 19:41:09 :
Le 25 décembre 2023 à 19:38:56 :
Le 25 décembre 2023 à 19:35:35 :
> Le 25 décembre 2023 à 19:35:08 :
>> Les gens d'extrême-droite (fascistes) comme d'extrême gauche (communistes) ont les mêmes buts étatistes et haïssent le libéralisme.
>
> merci de nous étaler ton ignorance.
Aucune ignorance c'est un fait descolin.
Le ponzi libéral est à deux doigts de s'effrondrer et se maintien grâce au concours coercitif des Etats.
Réaction des neuneu, les communistes sont étatistes.
Change rien l'ignorant.Par définition célestin un système libéral ne peut pas reposer sur les Etats. Donc tu as absolument rien compris au libéralisme.
+ La France n'est pas libérale donc je ne sais pas de quel système libéral tu parles.
Tu vis dans quel monde ? La France est un larbin des USA, donc de facto un pays servant les intérêts des rentiers et capitalistes américains, donc le libéralisme.
Capitalisme n'est pas égal à libéralisme descolin.
L'URSS utilisait un Capitalisme d'Etat, c'était pas pour autant libéral
Encore une fois tu as aucun concept à l'endroit, tu peux sortir de ce topic.
Capitalisme d'État veut dire aucune propriété individuelle donc il a raison