Le 16 mars 2024 à 21:56:19 :
Le 16 mars 2024 à 21:54:50 :
Encore ce topic, la plus grosse boucle du forum. Des khey essaient de trouver une solution pour l'op l'inadapté social qui de toute façon ne changera pas donc gardera sa vie de merde.Bah si clé je vais essayer d'intégrer l'armée, unités combattantes tout ça
Ouai c'est ça, on se retrouve cette été sur un topic "l'odeur des chattes me rend zinzin".
Le 16 mars 2024 à 02:19:11 :
Le 16 mars 2024 à 02:16:12 :
Le 16 mars 2024 à 02:09:18 :
Le 16 mars 2024 à 02:05:17 :
Quels arguments ? Je t'ai déjà dit que peu importe ton émetteur et ta production, ça ne change pas tes besoins de chauffage en énergie finale.
Ça me touche qu'au rendement global, là où une PAC est bien meilleure que du gaz, et un émetteur avec forte inertie a certes des avantages mais aussi des inconvénients, mais l'impact est marginal. Le seul émetteur qui change la donne c'est un émetteur radiant (pour son effet radiatif, pas son inertie) car il impacte directement la température operative et donc permet d'avoir un air moins chaud et fait effet rapidement.Répond juste a cette question, c'est plus efficace de transférer des calories dans l'aire ou des calories dans l'eau ?
Et si tu sais très bien quels arguments, c'est juste au dessus mais tu dois être fatiguée après avoir construit la clim de Space X en baisant ta 10/10.
Ta question n'a aucun sens. L'eau est utilisée comme fluide caloporteur pour ensuite chauffer l'émetteur qui lui-même va chauffer l'air.
L'air chaud est directement pulsé dans la zone. Et je t'invites à regarder le fonctionnement d'une PAC et quel fluide caloporteur est utilisé dans la PAC
La question est parfaitement sensé. Une PAC est-elle plus efficace quand elle transfert les calories de l'aire dans l'aire ou dans l'eau ?
C'est quoi qui a le meilleur cop ? Une PAC a/e ou une PAC a/a ? Allez c'est facile.C'est quoi qui est le plus déperditif ? L'aire ambiant brassé par des mouvements d'aire ou un corps en fonte ou en acier ?
Ça aussi c'est facile.Bordel maintenant je vais vraiment me coucher la grosse tête.
Tu vis dans l'eau ?
Sinon évidemment qu'une PAC e/e ou e/a est plus efficace qu'une a/a (c'est surtout la source qui joue).
C'est pas la question, tu affirmes que le radiateur est fonte est plus efficace grâce à son inertie. Je t'explique que non, pas la peine de changer de sujet le technicien insecure.
On est parfaitement dans le sujet, c'est donc plus efficace de transférer des calories dans un fluide, fluide qui a en plus de l'inertie au contraire de l'aire ambiant soumis aux mouvements.
Mais ton émetteur hydro type radiateurs fonte est collé au mur et bien positionné pour rechauffer le dit mur. Mur qui magasine les calories. Même après l'arrêt de la chaudière ton radiateurs garde des calories qu'il continue de distribuer.
Alors c'est quoi le plus efficace ? Toujours la PAC a/a ? Ou le réseau hydro qui nécessite moins d'énergie pour la même quantité de calories extraits et l'inertie des émetteurs en plus ?
T'es vraiment ingé ? Sérieux ça craint...
Le 16 mars 2024 à 02:09:18 :
Le 16 mars 2024 à 02:05:17 :
Quels arguments ? Je t'ai déjà dit que peu importe ton émetteur et ta production, ça ne change pas tes besoins de chauffage en énergie finale.
Ça me touche qu'au rendement global, là où une PAC est bien meilleure que du gaz, et un émetteur avec forte inertie a certes des avantages mais aussi des inconvénients, mais l'impact est marginal. Le seul émetteur qui change la donne c'est un émetteur radiant (pour son effet radiatif, pas son inertie) car il impacte directement la température operative et donc permet d'avoir un air moins chaud et fait effet rapidement.Répond juste a cette question, c'est plus efficace de transférer des calories dans l'aire ou des calories dans l'eau ?
Et si tu sais très bien quels arguments, c'est juste au dessus mais tu dois être fatiguée après avoir construit la clim de Space X en baisant ta 10/10.
Ta question n'a aucun sens. L'eau est utilisée comme fluide caloporteur pour ensuite chauffer l'émetteur qui lui-même va chauffer l'air.
L'air chaud est directement pulsé dans la zone. Et je t'invites à regarder le fonctionnement d'une PAC et quel fluide caloporteur est utilisé dans la PAC
La question est parfaitement sensé. Une PAC est-elle plus efficace quand elle transfert les calories de l'aire dans l'aire ou dans l'eau ?
C'est quoi qui a le meilleur cop ? Une PAC a/e ou une PAC a/a ? Allez c'est facile.
C'est quoi qui est le plus déperditif ? L'aire ambiant brassé par des mouvements d'aire ou un corps en fonte ou en acier ?
Ça aussi c'est facile.
Bordel maintenant je vais vraiment me coucher la grosse tête.
Quels arguments ? Je t'ai déjà dit que peu importe ton émetteur et ta production, ça ne change pas tes besoins de chauffage en énergie finale.
Ça me touche qu'au rendement global, là où une PAC est bien meilleure que du gaz, et un émetteur avec forte inertie a certes des avantages mais aussi des inconvénients, mais l'impact est marginal. Le seul émetteur qui change la donne c'est un émetteur radiant (pour son effet radiatif, pas son inertie) car il impacte directement la température operative et donc permet d'avoir un air moins chaud et fait effet rapidement.
Répond juste a cette question, c'est plus efficace de transférer des calories dans l'aire ou des calories dans l'eau ?
Et si tu sais très bien quels arguments, c'est juste au dessus mais tu dois être fatiguée après avoir construit la clim de Space X en baisant ta 10/10.
Le 16 mars 2024 à 01:49:57 :
Le 16 mars 2024 à 01:45:10 :
Le 16 mars 2024 à 01:31:57 :
Le 16 mars 2024 à 01:08:18 :
Pac a/a : très chère en électricité
Bien moins que le radiateur traditionnel
Il n'y a aucune inertie, réchauffer de l'aire avec de l'aire contre réchauffer un corps en fonte qui restitue la chaleur pendant des heures, c'est quoi le plus efficace ?
rendement médiocre (rechaufer l'aire avec de l'aire rien de pire surtout sans isolation)
Totalement faux, on atteint souvent un rendement x5
Atteint en laboratoire avec des normes re2020 qui sont loin d'être les logements les plus présents en France. Sur une maison peu ou pas isolé c'est a chié. D'ailleurs en dessous de 0°c obliger de prévoir un truc gaz ou fioul en relève lol sauf si on veut
Mettre 40k.entretien contraignant
Si pas de problème, pas d'entretien régulier
Ben si c'est obligatoire tous les ans + allez enlever les feuilles mortes qui encrassent l'unité extérieure.
bruyant
Si de bonne qualité c'est plutôt faux aujourd'hui
Ouai 20k super, et sans aides de l'état génial.
pas d'eau chaude sanitaire, duré de vie pourrie
15 ans facile non ?
En vérité plus 10 ans voir moins parfois si elle tourne trop. Comme sur des logements peu isolé sans relève. Et pas d'eau chaude sanitaire.
possibilité de chopé des staphylocoques
J'en sais rien mais j'en doute
Déjà arrivé plein de fois dans les hôpitaux a cause des clims pas entretenu.
1kg de r410=3t de CO2 donc si il y a une fuite merci...
Si fuite de fluide calorifique oui c'est pas ouf pour le climat effectivement
Donc ultra polluants.
Sinon t'as pas répondu aux dernières questions. Pourquoi tu défends la clim comme ça ? Pourquoi tu crois que l'état ne finance pas cette daube ?
Le 16 mars 2024 à 01:35:06 :
Le 16 mars 2024 à 01:31:57 :
Le 16 mars 2024 à 01:08:18 :
> Pac a/a : très chère en électricité
Bien moins que le radiateur traditionnel
Zrchi-fzux, il n'y a aucune inertie, réchauffer de l'aire avec de l'aire contre réchauffer un corps en fonte qui restitue la chaleur pendant des heures, c'est quoi le plus efficace ?
> rendement médiocre (rechaufer l'aire avec de l'aire rien de pire surtout sans isolation)
Totalement faux, on atteint souvent un rendement x5
Atteint en laboratoire avec des normes et 2020 qui sont loin d'être les logements pôles plus présent en France. Sur une maison peu ou pas isolé c'est a chié. D'ailleurs en dessous de 0°c obliger de prévoir un truc gaz ou fioul en relève lol sauf si on veut
Mettre 40k.> entretien contraignant
Si pas de problème, pas d'entretien régulier
Ben si c'est obligatoire tous les ans + allez enlever les feuilles mortes qui encrasse l'unité extérieure.
> bruyant
Si de bonne qualité c'est plutôt faux aujourd'hui
Ouai 20k super, et sans aides de l'état génial.
> pas d'eau chaude sanitaire, duré de vie pourrie
15 ans facile non ?
En vérité plus 10 ans voir moins parfois si elle tourne trop. Comme sur des logements peu isolé sans relève. Et pas d'eau chaude sanitaire.
> possibilité de chopé des staphylocoques
J'en sais rien mais j'en doute
Déjà arrivé plein de fois dans les hôpitaux a cause des clim pas entretenu.
> 1kg de r410=3t de CO2 donc si il y a une fuite merci...
Si fuite de fluide calorifique oui c'est pas ouf pour le climat effectivement
Donc ultra polluants.
Sinon t'as pas répondu aux dernières questions. Pourquoi tu défends la clim comme ça ? Pourquoi tu crois que l'état ne finance pas cette daube ?
L'inertie thermique des radiateurs à peu d'impact, c'est le structure (béton par exemple) qui emmagasine la chaleur. Et ça change pas grand chose en consommation, plutôt en appel de puissance.
Le minimum d'énergie dont tu as besoin, en énergie finale donc sans prendre en compte les rendements, est une fonction de la résistance thermique de ton enveloppe par la différence de température entre intérieur et extérieur.
Le type de production, distribution, émission et régulation n'impactera que le rendement.Mec je bosse là dedans je suis thermicien, l'inertie de l'émetteur est un des premiers critère à prévoir. Je bosse dans le pays de Gex, là-bas c'est exclusivement des maison béton avec des PAC a/a parce que c'est simple et qu'ils ont pleins de fric.
Depuis 10 ans c'est la panique, l'explosion du prix de l'électricité les saigne. Aucune inertie donc le bâtiment et les murs ne peuvent pas se réchauffer. Système de merde mais c'est facile a installer et on a un thermostat télécommande.
Les personnes intelligentes on posé un réseau hydro et refroidissent ou réchauffent leurs radiateurs.Concernant ton charabia j'ai rien pigé et pourtant ça fait 10 ans que je suis dans le métier.
"Le minimum d'énergie dont tu as besoin, en énergie finale donc sans prendre en compte les rendements ( ), est une fonction de la résistance thermique de ton enveloppe par la différence de température entre intérieur et extérieur."Je te dirais donc kamoulox et bonne nuit.
Je suis ingénieur mec. J'ai dimensionné des PAC, des CTA, des chaudière au gaz, au bois. J'ai dit de la recherche à coup de CFD sur la ventilation naturelle et la construction bioclimatique: Passivhaus, LEED, HQE. J'ai littéralement publié des articles scientifiques sur le sujet
Si t'es un simple technicien évidemment que tu ne comprends rien, on te demande pas de réfléchir
Super ton CV mais tu éludes toujours les arguments, bonne nuit la grosse tête.
Le 16 mars 2024 à 01:31:57 :
Le 16 mars 2024 à 01:08:18 :
Pac a/a : très chère en électricité
Bien moins que le radiateur traditionnel
Il n'y a aucune inertie, réchauffer de l'aire avec de l'aire contre réchauffer un corps en fonte qui restitue la chaleur pendant des heures, c'est quoi le plus efficace ?
rendement médiocre (rechaufer l'aire avec de l'aire rien de pire surtout sans isolation)
Totalement faux, on atteint souvent un rendement x5
Atteint en laboratoire avec des normes re2020 qui sont loin d'être les logements les plus présents en France. Sur une maison peu ou pas isolé c'est a chié. D'ailleurs en dessous de 0°c obliger de prévoir un truc gaz ou fioul en relève lol sauf si on veut
Mettre 40k.entretien contraignant
Si pas de problème, pas d'entretien régulier
Ben si c'est obligatoire tous les ans + allez enlever les feuilles mortes qui encrassent l'unité extérieure.
bruyant
Si de bonne qualité c'est plutôt faux aujourd'hui
Ouai 20k super, et sans aides de l'état génial.
pas d'eau chaude sanitaire, duré de vie pourrie
15 ans facile non ?
En vérité plus 10 ans voir moins parfois si elle tourne trop. Comme sur des logements peu isolé sans relève. Et pas d'eau chaude sanitaire.
possibilité de chopé des staphylocoques
J'en sais rien mais j'en doute
Déjà arrivé plein de fois dans les hôpitaux a cause des clims pas entretenu.
1kg de r410=3t de CO2 donc si il y a une fuite merci...
Si fuite de fluide calorifique oui c'est pas ouf pour le climat effectivement
Donc ultra polluants.
Sinon t'as pas répondu aux dernières questions. Pourquoi tu défends la clim comme ça ? Pourquoi tu crois que l'état ne finance pas cette daube ?
Le 16 mars 2024 à 01:35:06 :
Le 16 mars 2024 à 01:31:57 :
Le 16 mars 2024 à 01:08:18 :
Pac a/a : très chère en électricité
Bien moins que le radiateur traditionnel
Zrchi-fzux, il n'y a aucune inertie, réchauffer de l'aire avec de l'aire contre réchauffer un corps en fonte qui restitue la chaleur pendant des heures, c'est quoi le plus efficace ?
rendement médiocre (rechaufer l'aire avec de l'aire rien de pire surtout sans isolation)
Totalement faux, on atteint souvent un rendement x5
Atteint en laboratoire avec des normes et 2020 qui sont loin d'être les logements pôles plus présent en France. Sur une maison peu ou pas isolé c'est a chié. D'ailleurs en dessous de 0°c obliger de prévoir un truc gaz ou fioul en relève lol sauf si on veut
Mettre 40k.entretien contraignant
Si pas de problème, pas d'entretien régulier
Ben si c'est obligatoire tous les ans + allez enlever les feuilles mortes qui encrasse l'unité extérieure.
bruyant
Si de bonne qualité c'est plutôt faux aujourd'hui
Ouai 20k super, et sans aides de l'état génial.
pas d'eau chaude sanitaire, duré de vie pourrie
15 ans facile non ?
En vérité plus 10 ans voir moins parfois si elle tourne trop. Comme sur des logements peu isolé sans relève. Et pas d'eau chaude sanitaire.
possibilité de chopé des staphylocoques
J'en sais rien mais j'en doute
Déjà arrivé plein de fois dans les hôpitaux a cause des clim pas entretenu.
1kg de r410=3t de CO2 donc si il y a une fuite merci...
Si fuite de fluide calorifique oui c'est pas ouf pour le climat effectivement
Donc ultra polluants.
Sinon t'as pas répondu aux dernières questions. Pourquoi tu défends la clim comme ça ? Pourquoi tu crois que l'état ne finance pas cette daube ?
L'inertie thermique des radiateurs à peu d'impact, c'est le structure (béton par exemple) qui emmagasine la chaleur. Et ça change pas grand chose en consommation, plutôt en appel de puissance.
Le minimum d'énergie dont tu as besoin, en énergie finale donc sans prendre en compte les rendements, est une fonction de la résistance thermique de ton enveloppe par la différence de température entre intérieur et extérieur.
Le type de production, distribution, émission et régulation n'impactera que le rendement.
Mec je bosse là dedans je suis thermicien, l'inertie de l'émetteur est un des premiers critère à prévoir. Je bosse dans le pays de Gex, là-bas c'est exclusivement des maison béton avec des PAC a/a parce que c'est simple et qu'ils ont pleins de fric.
Depuis 10 ans c'est la panique, l'explosion du prix de l'électricité les saigne. Aucune inertie donc le bâtiment et les murs ne peuvent pas se réchauffer. Système de merde mais c'est facile a installer et on a un thermostat télécommande.
Les personnes intelligentes on posé un réseau hydro et refroidissent ou réchauffent leurs radiateurs.
Concernant ton charabia j'ai rien pigé et pourtant ça fait 10 ans que je suis dans le métier.
"Le minimum d'énergie dont tu as besoin, en énergie finale donc sans prendre en compte les rendements ( ), est une fonction de la résistance thermique de ton enveloppe par la différence de température entre intérieur et extérieur."
Je te dirais donc kamoulox et bonne nuit.
Edit: en plus je suis sur que tu bosses chez engie ou EDF espèce d'escroc, tu éludes les arguments et si je te parle scop ou seer ça va chercher sur Google.
Le 16 mars 2024 à 01:08:18 :
Pac a/a : très chère en électricité
Bien moins que le radiateur traditionnel
Il n'y a aucune inertie, réchauffer de l'aire avec de l'aire contre réchauffer un corps en fonte qui restitue la chaleur pendant des heures, c'est quoi le plus efficace ?
rendement médiocre (rechaufer l'aire avec de l'aire rien de pire surtout sans isolation)
Totalement faux, on atteint souvent un rendement x5
Atteint en laboratoire avec des normes re2020 qui sont loin d'être les logements les plus présents en France. Sur une maison peu ou pas isolé c'est a chié. D'ailleurs en dessous de 0°c obliger de prévoir un truc gaz ou fioul en relève lol sauf si on veut
Mettre 40k.
entretien contraignant
Si pas de problème, pas d'entretien régulier
Ben si c'est obligatoire tous les ans + allez enlever les feuilles mortes qui encrassent l'unité extérieure.
bruyant
Si de bonne qualité c'est plutôt faux aujourd'hui
Ouai 20k super, et sans aides de l'état génial.
pas d'eau chaude sanitaire, duré de vie pourrie
15 ans facile non ?
En vérité plus 10 ans voir moins parfois si elle tourne trop. Comme sur des logements peu isolé sans relève. Et pas d'eau chaude sanitaire.
possibilité de chopé des staphylocoques
J'en sais rien mais j'en doute
Déjà arrivé plein de fois dans les hôpitaux a cause des clims pas entretenu.
1kg de r410=3t de CO2 donc si il y a une fuite merci...
Si fuite de fluide calorifique oui c'est pas ouf pour le climat effectivement
Donc ultra polluants.
Sinon t'as pas répondu aux dernières questions. Pourquoi tu défends la clim comme ça ? Pourquoi tu crois que l'état ne finance pas cette daube ?
Le 16 mars 2024 à 00:56:00 :
Le 16 mars 2024 à 00:52:15 :
Le 16 mars 2024 à 00:48:58 :
Le 16 mars 2024 à 00:44:51 :
Le 16 mars 2024 à 00:41:57 :
> Le 16 mars 2024 à 00:41:29 :
>car il fait froid de octobre à mai
Minnesota septembre à juin.
Oui mais c'est un pays libéral bourré de consommateurs avec un niveau de vie bien supérieur. D'autant plus que dans leurs maison en bois ils sont souvent sur de PAC air/air réversible car c'est des flemmards.
En France avec le nucléaire on a construit en masse des maison en béton laine de verre et radiateurs électriques, c'est notre standard d'apres guerre.Bah c'est largement mieux une PAC air/air réversible, plutôt que des grilles pains qui consomment un max.
Les grille pain c'était dans les années 80, aujourd'hui il y a beaucoup mieux mais la meilleure solution reste l'isolation, isolation financer par l'état en France.
On a pas la même mentalité c'est tout, eux veulent garder la même température toute l'année mais nous on s'adapte.
Et la PAC a/a c'est merdique niveau rendement entretien pollution, a chié mais vraiment.Chauffage élec effet joule: rendement 100%, fort appel de puissance sur le réseau donc thermostabilité de dingue de la conso élec fr
PAC aérothermique: rendement très largement >100% même en température négative
Pac a/a : très chère en électricité, rendement médiocre (rechaufer l'aire avec de l'aire rien de pire surtout sans isolation), entretien contraignant, bruyant, pas d'eau chaude sanitaire, duré de vie pourrie, possibilité de chopé des staphylocoques, 1kg de r410=3t de CO2 donc si il y a une fuite merci...
Pourquoi défendre cette bouse ?
Edit : pourquoi tu crois que l'état ne finance pas cette daube ?
Le 16 mars 2024 à 00:53:50 :
Le 16 mars 2024 à 00:52:15 :
Le 16 mars 2024 à 00:48:58 :
Le 16 mars 2024 à 00:44:51 :
Le 16 mars 2024 à 00:41:57 :
> Le 16 mars 2024 à 00:41:29 :
>car il fait froid de octobre à mai
Minnesota septembre à juin.
Oui mais c'est un pays libéral bourré de consommateurs avec un niveau de vie bien supérieur. D'autant plus que dans leurs maison en bois ils sont souvent sur de PAC air/air réversible car c'est des flemmards.
En France avec le nucléaire on a construit en masse des maison en béton laine de verre et radiateurs électriques, c'est notre standard d'apres guerre.Bah c'est largement mieux une PAC air/air réversible, plutôt que des grilles pains qui consomment un max.
Les grille pain c'était dans les années 80, aujourd'hui il y a beaucoup mieux mais la meilleure solution reste l'isolation, isolation financer par l'état en France.
On a pas la même mentalité c'est tout, eux veulent garder la même température toute l'année mais nous on s'adapte.
Et la PAC a/a c'est merdique niveau rendement entretien pollution, a chié mais vraiment.Et faut des radiateurs réversible, c'est pas donné du tout.
Tu peux mettre une PAC a/e réversible sur un plancher chauffant ou des radiateurs. Il y a plein de solutions mais la clim c'est la solution des idiots ou des flemmards.
Le 16 mars 2024 à 00:48:58 :
Le 16 mars 2024 à 00:44:51 :
Le 16 mars 2024 à 00:41:57 :
Le 16 mars 2024 à 00:41:29 :
car il fait froid de octobre à maiMinnesota septembre à juin.
Oui mais c'est un pays libéral bourré de consommateurs avec un niveau de vie bien supérieur. D'autant plus que dans leurs maison en bois ils sont souvent sur de PAC air/air réversible car c'est des flemmards.
En France avec le nucléaire on a construit en masse des maison en béton laine de verre et radiateurs électriques, c'est notre standard d'apres guerre.Bah c'est largement mieux une PAC air/air réversible, plutôt que des grilles pains qui consomment un max.
Les grille pain c'était dans les années 80, aujourd'hui il y a beaucoup mieux mais la meilleure solution reste l'isolation, isolation financer par l'état en France.
On a pas la même mentalité c'est tout, eux veulent garder la même température toute l'année mais nous on s'adapte.
Et la PAC a/a c'est merdique niveau rendement entretien pollution, a chié mais vraiment.
Le 16 mars 2024 à 00:41:57 :
Le 16 mars 2024 à 00:41:29 :
car il fait froid de octobre à maiMinnesota septembre à juin.
Oui mais c'est un pays libéral bourré de consommateurs avec un niveau de vie bien supérieur. D'autant plus que dans leurs maison en bois ils sont souvent sur de PAC air/air réversible car c'est des flemmards.
En France avec le nucléaire on a construit en masse des maison en béton laine de verre et radiateurs électriques, c'est notre standard d'apres guerre.
Le 21 février 2024 à 23:13:32 :
Le 21 février 2024 à 23:10:57 :
Pourquoi pas ? Tu as des choses à te reprocher ? Des pulsions a réfréner ?T'es sérieux toi
C'est toi qui vient te plaindre d'être surveiller par les caméra lorsque tu veux abuser de tes nièces, on a tous compris hein.
J'ai signalé gouv + Pharos