Messages de vueolcd
Le 12 novembre 2023 à 07:31:20 :
Le 12 novembre 2023 à 07:29:37 :
Le 12 novembre 2023 à 07:28:04 :
Le 12 novembre 2023 à 07:26:08 :
Le 12 novembre 2023 à 07:25:28 :
Au moins tu peux choisir ta mortMême pas c'est ça qui est horrible.
Medocs ou le saut de l'ange, le choix du roi
médocs ça marche pas souvent et saut de l'ange probablement très douloureux faut vraiment être giga giga mal pour choisir consciemment cette solution
Si ca c'est pas du libre arbitre de compet
Nous sommes programmés pour optimiser notre bonheur plaisir et fuir la souffrance dégoût.
Je suis programmé pour fuir un choix trop douloureux je n'ai PAS LE CHOIX.
Le 12 novembre 2023 à 07:28:04 :
Le 12 novembre 2023 à 07:26:08 :
Le 12 novembre 2023 à 07:25:28 :
Au moins tu peux choisir ta mortMême pas c'est ça qui est horrible.
Medocs ou le saut de l'ange, le choix du roi
médocs ça marche pas souvent et saut de l'ange probablement très douloureux faut vraiment être giga giga mal pour choisir consciemment cette solution
Le 12 novembre 2023 à 07:25:28 :
Au moins tu peux choisir ta mort
Même pas c'est ça qui est horrible.
Le 12 novembre 2023 à 07:23:26 :
Tu sais c'qui t"reste à faire.
Les médocs pour le faire proprement sans douleur et avec une proba de réussite de 100% sont interdits 
à cause de notre génétique + environnement + éventuellement hasard comme le démontrerait la physique quantique.
Plein le cul de cette vie de merde 
Le 11 novembre 2023 à 09:32:15 :
Le libre-arbitre n'est qu'illusion, nous avons l'impression d'être libres mais en réalité toutes nos pensées sont soumises aux lois universelles et s'enchainent comme un ensemble complexe de dominos.On peut avoir un avant-goût de ça d'ailleurs en s'intéressant un peu au subconscient. Les pensées subconscientes ne sont par définition pas contrôlées consciemment, elles sont le fruit d'un processus complexe et inconscient qui évoluent notamment avec les stimulus perçus. Ceux qui travaillent dans le marketing ou dans la publicité l'ont bien compris d'ailleurs, le cerveau humain n'a pas besoin de consciemment regarder un spot publicitaire pour que ça marche. Une fois le subconscient touché, ce spot publicitaire vous incitera tôt ou tard à consommer en resurgissant dans votre esprit et cette fois-ci consciemment.
"Oui mais c'est moi qui prends la décision d'agir, même si mes pensées m'appartiennent pas"
Et non toujours pas, même votre décision d'agir est en réalité prévisible. Avec des électrodes sur votre tête on peut savoir avant VOUS ce que vous allez choisir entre deux ou plusieurs choix. Je crois qu'on peut le savoir 7 secondes à l'avance si je me souviens bien de l'étude, faut que je la retrouve d'ailleurs... Le choix est donc d'abord inconscient puis subconscient pour enfin finir dans la conscience.
Sans parler de l'environnement qu'on ne peut pas contrôler et qui nous limite. Spinoza était bien au fait que le libre-arbitre est une illusion et il préconisait plutôt d'augmenter son pouvoir pour tendre vers une liberté plus conséquente bien qu'illusoire encore une fois. Par exemple vous pouvez amasser les richesses, la connaissance ou l'expérience pour être capable de choisir parmi plus de possibilités. C'est la seule manière pour l'être humain de se sentir plus libre.
Oui le libre arbitre existe tellement que les entreprises dépensent des milliards en publicité pour nous influencer nos choix, que les milliardaires achètent les journaux pour influencer nos votes, etc.
Le 11 novembre 2023 à 09:12:20 :
Le 11 novembre 2023 à 09:03:34 :
Le 11 novembre 2023 à 09:01:51 :
Le 11 novembre 2023 à 09:00:14 :
Le 11 novembre 2023 à 08:56:57 :
C'est une question de point de vue comme pour beaucoup de chose: "le libre arbitre existe" et "le libre arbitre n'existe pas" sont deux propositions justes dans des référentiels différents.- Pour celui qui s'identifie au corps dans son ensemble (globalement le cas dans la société occidentale): le libre arbitre existe évidemment.
- Pour celui qui s'identifie au spectateurs / à la conscience: le libre arbitre n'existe pas.
La question a peu d'intérêt au final.
Euh non ?
Et pourquoi pas?
"Pour celui qui s'identifie au corps dans son ensemble (globalement le cas dans la société occidentale)" je vois pas en quoi s'identifier au corps change quelque chose
La moitié des posts sur ce topic sont du style:
Si je décide d'aller prendre un verre d'eau
Si je pense a ca, alors je vais faire ca
"Je" est a la fois acteur et observateur, donc dans cette position, le libre arbitre est perçu comme bel et bien existant. C'est la perspective d'une extrême majorité de personnes dans notre société. C'est bien la preuve que l'existence ou non du libre arbitre est une question de point de vue
Si on essaye de répondre à la question "est-ce que le libre arbitre existe" dans l'absolu, alors il faut prendre la position de l'Absolu (i.e. Dieu). Si on part du principe que Dieu est à l'origine de tout, alors seul Dieu possède un libre arbitre et tout ce qui émane de Dieu non. I.e. dans l'absolu, le libre arbitre n'existe pas.
je vois pas où tu veux en venir