Messages de GorgidasJock
[18:41:12] <EggmanNegan2>
Le 06 décembre 2023 à 18:15:01 :
La FI est favorable au RIC depuis des années, depuis le Parti de Gauche je crois
Après ils choisissent leurs thèmes comme le RN, mais si le RIC est mit en place ils savent que l'immigration fera parti des premier a être proposé
Ils étaient favorables au ref sur les retraites de quoi tu parles ?
Non ils ont quittés l'assemblée quand la motion référendaire (proposé par le RN et non eux en plus
) devait être voté ses rats
Mais bon l'opposition en carton LFI qui ne votent même pas les motions de censure des autres pour être sur que le gouvernement ne tombe pas, ou vote contre les propositions d'augmentation des salaires proposé par le RN, mains dans la mains avec le gouvernement, ça fait longtemps qu'ils sont cramés
C'est pas pour rien que pour les prochaines élections dans quelques mois LFI est à 6/7% et le RN à 30%
On récolte ce que l'on sème
Tout est dit.
[18:15:01] <Godblum>
Le 06 décembre 2023 à 18:08:12 :
Le 06 décembre 2023 à 18:00:14 Godblum a écrit :
Le 06 décembre 2023 à 17:04:19 :
Le 06 décembre 2023 à 16:24:20 Godblum a écrit :
Y-a-t-il des gens sur ce topic qui pense que la FI est d'extrème gauche au premier degré ?Bof, des vrais extrêmes gauches seraient vent de bout contre les religions et auraient profité du mouvement des GJ pour tenter d'imposer le RIC et la démocratie prolétarienne
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Non c'est que des petits bourgeois électoralistes de merde en fait, les idiots utiles de l'extreme droite, la vraie, celle de macronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png Ba c'est exactement ce que la FI a essayé de faire (faut juste pas être de mauvaise foi)
Après oui ce sont des petits bourgeois (comme tout ceux ou presque qui font de la politique) et ils sont électoralistes (comme tout ceux ou presque qui font de la politique), donc oui ils sont pas d'extrème gauche
Pardon ? essayé de faire quoi ? mettre le RIC en place ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
Alors que c'est les premiers à shooter dans le cul du RN quand ils on proposé un référendum sur les retraites ? t'es serieux ou tu trolle ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png La FI est favorable au RIC depuis des années, depuis le Parti de Gauche je crois
Après ils choisissent leurs thèmes comme le RN, mais si le RIC est mit en place ils savent que l'immigration fera parti des premier a être proposé
Ils étaient favorables au ref sur les retraites de quoi tu parles ?
LFI n'est pas favorable au RIC (RIP plutôt) comme ils sont jacobins. C'est contradictoire.
AUCUN pays centralisé comme la France n'a de référendum d'initiative populaire, AUCUN. Le programme de LFI c'est de centraliser ENCORE PLUS ce qui rend le RIP encore plus impossible.
Dans un pays fédéral les lois sont différentes entre les États, donc des changements ou des nouvelles lois passent forcément d'abord à l'échelle de l'État et non de la fédération entière.
C'est aussi plus facile de mobiliser assez de signataires pour déclencher un référendum d'initiative populaire, étant donné que le nombre de signataires attendus est plus bas.
C'est aussi intéressant puisque ça permet d'expérimenter des choses avant de les voir s'entendre dans tous les Etats, on peut penser à l'avortement ou au mariage homosexuel, jusqu'à ce que certaines lois soient gravées au niveau fédéral quand tous les Etats l'ont adopté (par exemple l'avortement... qui est redevenu une compétence des États depuis 2022).
C'est pareil en Suisse, l'essentiel des référendums sont à l'échelle du canton.
L'Italie est aussi un autre exemple connu de pays usant du référendum, où les régions ont beaucoup de pouvoir.
Il ne peut pas y avoir de démocratie saine et participative dans un État centralisé où une ville possède tous les pouvoirs (politique, économique, culturel, médiatique, etc), il faut déconstruire le centralisme parisien et aller vers un état fédéral.
De plus l'idée vient du club de l'horloge (cercle de réflexion de la droite de la droite avec notamment Henry Delesquen et Marie-France Garraud) : https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/03/13/le-referendum-d-initiative-citoyenne-une-proposition-venue-de-la-droite-de-droite_5435225_3232.html
Le FN de JMLP est le premier à avoir proposé référendum d'initiative populaire à l'assemblée nationale avec une proposition de loi en 1987 et à la présidentielle en 1988.
De plus LFI est CONTRE que le sujet de l'immigration soit débattu par référendum, un RIP sur l'immigration sera impossible. 
(Et LFI n'était pas favorable au référendum sur les retraites, ils ont voté contre)
[18:02:01] <Godblum>
Le 06 décembre 2023 à 16:41:21 :
[16:24:20] <Godblum>
Y-a-t-il des gens sur ce topic qui pense que la FI est d'extrème gauche au premier degré ?Le RN est moins d'extrême droite en tout cas (sachant que le RN n'est pas du tout d'extrême droite).
Si il l'est, moi comme la plupart des gauchistes je pense qu'il suffit d'avoir quelques propositions et quelques membres qui le sont pour être d'ED
Du coup tous les partis le sont ?
Ils ont tous des anciens d'occident et du gud (surtout à LR et Renaissance, bien plus qu'au RN d'ailleurs), et/ou des collabos de l'occupation ayant contribué au gouvernement de Vichy (Mitterrand et d'autres, le PS et PCF sont loin d'être propres).
Ça fait beaucoup. 
[17:58:12] <Godblum>
Le 06 décembre 2023 à 17:16:03 :
Le 06 décembre 2023 à 09:50:01 :
Le 06 décembre 2023 à 07:57:32 :
LFI n'a jamais été radical (ni extrêmement clair) sur l'UE. Ils ont vaguement suivi la tendance souverainiste de 2015-2017, mais il me semble qu'à l'époque le programme était beaucoup moins ambitieux que pour le FN et DLF, et parlait d'une nouvelle UE socialisée.Après l'échec de la ligne souverainiste, LFI (comme le RN, les deux partis marchent et évoluent symétriquement en réalité) a adouci sa ligne souverainiste dans l'espoir d'une alliance avec la gauche modérée.
Tous les vrais partis souverainistes sont marginalisés en plus d'être rongés par les égos de leur dirigeants qui empêchent la formation d'un grand parti qu'on pourrait identifier et qui aurait sa place au national.
En fait y a deux solutions pour les souverainistes :
- Multiplier les candidats comme LO/NPA pour avoir plus de temps de parole au moment des élections pour influencer l'opinion.
- Essayer d'unir toutes les chapelles sous un seul nom comme le FN l'a fait en 1972.Non il y avait le plan A et le plan B (le Frexit)
Après LO et le NPA ont des trajectoires très différentes maintenant, les souverainistes sont mauvais dans la forme (ils n'ont personne de charismatique) et même si ils s'alliaient, ils feraient 5% max
En 2017 le NPA prônait clairement une sortie de l'UE (1), désormais il s'agit seulement de « rompre avec les traités européens » (2), eux aussi ont fait marche arrière visiblement...
(1) https://www.touteleurope.eu/vie-politique-des-etats-membres/presidentielle-philippe-poutou-pour-une-europe-des-travailleurs-et-des-peuples
(2) https://www.lemonde.fr/politique/article/2022/02/14/le-programme-de-philippe-poutou-a-la-presidentielle-2022_6113615_823448.htmlLe NPA de Poutou c'est vraiment des cuck, bon j'aime bien Poutou mais ils sont trop gauchiste sur certains points et trop centristes sur d'autres
Le NPA-C est mieux !
Ils vont se faire remplacer par Révolution Permanente qui est plus à l'avant garde.
[17:57:10] <Godblum>
&t=629s
Bon la nouvelle vidéo de Ventose est fascinante, je pense que même radio courtoisie accepterait pas de la diffuser :
J'ai regardé et elle a tout dit, je suis d'accord à 200%.
Une QUEEN.
[16:24:20] <Godblum>
Y-a-t-il des gens sur ce topic qui pense que la FI est d'extrème gauche au premier degré ?
Le RN est moins d'extrême droite en tout cas (sachant que le RN n'est pas du tout d'extrême droite).
[09:50:01] <Godblum>
Le 06 décembre 2023 à 07:57:32 :
LFI n'a jamais été radical (ni extrêmement clair) sur l'UE. Ils ont vaguement suivi la tendance souverainiste de 2015-2017, mais il me semble qu'à l'époque le programme était beaucoup moins ambitieux que pour le FN et DLF, et parlait d'une nouvelle UE socialisée.Après l'échec de la ligne souverainiste, LFI (comme le RN, les deux partis marchent et évoluent symétriquement en réalité) a adouci sa ligne souverainiste dans l'espoir d'une alliance avec la gauche modérée.
Tous les vrais partis souverainistes sont marginalisés en plus d'être rongés par les égos de leur dirigeants qui empêchent la formation d'un grand parti qu'on pourrait identifier et qui aurait sa place au national.
En fait y a deux solutions pour les souverainistes :
- Multiplier les candidats comme LO/NPA pour avoir plus de temps de parole au moment des élections pour influencer l'opinion.
- Essayer d'unir toutes les chapelles sous un seul nom comme le FN l'a fait en 1972.Non il y avait le plan A et le plan B (le Frexit)
C'est quoi ?
C'était comme le FN ?
Après LO et le NPA ont des trajectoires très différentes maintenant, les souverainistes sont mauvais dans la forme (ils n'ont personne de charismatique) et même si ils s'alliaient, ils feraient 5% max
L'enjeu pour les souverainistes c'est justement déjà d'avoir une vraie structure avec un vrai dirigeant qui fasse parti les 8 ou 9 partis politiques majeurs qu'on voit à chaque débat (LFI, PCF, EELV, PS, RE, LR, RN, R!), capable de faire 5% dans un premier temps.
Les conservateurs l'ont fait récemment (avant on avait le PCD, le mouvement conservateurs qui étaient marginaux, maintenant ils ont R!).
[15:50:16] <Godblum>
LO ils sont un peu zinzins, mais ils ont des idées justes, ils se battent pour elles sans rien attendre et modestement, donc si la gauche est aussi catastrophique j'irai voter pour l'honneur
Clairement LO est un parti respectable avec des vieux militants honnêtes type ancien communiste qui y croit toujours et que j'ai déjà rencontré, NPA rassemble des bourgeois antifa qui s'en foutent des travailleurs.
[23:26:35] <EggmanNegan2>
Le 05 novembre 2023 à 20:28:20 :
entre un état colonial et un peuple colonisé
Bordel mais c'est un mec qui nie et soutient à demi-mot le GR en France, qui a des silences assourdissant sur tout les attentats et agression islamiste en France, qui ose parler de peuple coloniser
Les c... ça ose tout c'est vraiment à ça qu'on les reconnait.
Ceci.