Messages de Melaxose
Le 14 mars 2021 à 16:56:28 Nova-DeRetour a écrit :
Tes artères te remercient
on l'a tous déjà fait
Le 14 mars 2021 à 16:36:29 quelquundautre a écrit :
Le 14 mars 2021 à 15:56:36 Melaxose a écrit :
La crémation est vraiment une pratique barbare et c'est à bannir.
-On ne respecte pas le corps en faisant cet acte
-Le corps n'est pas un déchet
-On fait du mal à la famille du décès avec ce genre de pratique
- Il ne reste plus aucun souvenir du mort qui est réduit en poussière, et qui devient "rien"
Vous trouvez cela normal ?L'argument "oui mais il est mort" n'est pas valable, car ça ne justifie en aucun cas cette pratique. Et s'il est mort, pourquoi ne pas vouloir garder des souvenirs, plutot que le réduire en cendre ? C'est complètement contradictoire à l'amour qu'on a pour défunt.
Bien d'appliquer ta conception de la vie et de la mort à l'ensemble de l'Humanité ? Tu te prends pour qui ?
Pour l'argument "oui mais les morts prennent trop de place" -> débrouillons nous pour en trouver, on se doit de respecter les morts et les familles. Ca ne justifie pas non plus cette pratique. Il y a de la place dans d'autres pays pour l'enterrement à la limite.
T'es au courant que les concessions les plus populaires sont vidées à un moment
Je suis athée, je ne crois pas en dieu cependant je trouve les religions ont du bon parfois, dans le christianisme ou l'islam par exemple, le corps est sacré, et on se doit de ne pas l'abimer.
Dernier point, la crémation peut tout à fait avoir une dimension sacrée, à la fois intime et universelle. Intime car répandre des cendres peut se faire facilement (certes pas légal mais perso je m'en balek un proche me dit de répandre ses cendres à tel endroit je le fais), en petit comité, de manière anonyme ; et pas dans un cimetière entre deux inconnus. Et universel car cela a une dimension bien plus large que le simple retour à la terre ; c'est le retour aux éléments, à l'air, à l'eau, à la terre.
Et tu parles de conservation du corps... T'es au courant qu'il se décompose hein ? On va pas retrouver ta mamie dans 3000 ans, elle aura pas été momifiée désolé
Bref, garde tes principes pour toi, et garde-toi également d'insulter les principes des autres.
Comme je l'ai dit, c'est tout à fait légitime de critiquer cette pratique.
Et pour info, un corps en décomposition se conserve plus longtemps qu'un corps brulé.
Le 14 mars 2021 à 16:30:22 ZofFiloDuDIM a écrit :
Le 14 mars 2021 à 16:25:40 Melaxose a écrit :
Le 14 mars 2021 à 16:19:32 ZofFiloDuDIM a écrit :
Le 14 mars 2021 à 16:15:09 Melaxose a écrit :
Le 14 mars 2021 à 16:10:15 ZofFiloDuDIM a écrit :
Plus sérieusement si tu penses que le corps est sacré et qu'on doit le préservé, l'enterrement est aussi une pratique barbare ( on laisse le corps se faire bouffer par des animaux, ne laissant que ses os, et au fil du temps rien mais une tombe). Du coup selon cette logique il faudra "conserver" le corps par exemple en le glaçant ou je ne sais je. Quid de la place que sa prend ? ( au même titre qu'une tombe, d'où la crémation. ) D'autres peuvent trouver sa gore et barbare pour des raisons inverses. ( Maintenir un corps mort et inanimé à la vue potentielle de tous. ( ==> synonyme de non acceptation du passé, conséquence le passé impacte négativement le présent et le futur. )Bah si le corps est bien protégé dans le cerceuil, je ne voit pas où est le mal.
Mais le bruler sérieusement...c'est du manque de respect total pour le mort et pour la famille.
Oui tu as raison de ce côté là, certaines familles veulent oublier le passé, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.En quoi c'est un manque de respect ? Ne pas respecter les choix du mort ( dans le cas où il veut se faire crématiser ) ( Si on les la crémation était bannie comme tu le souhaites ) est objectivement un manque de respect. ( de lui et des choix qu'il a fait )
Cependant je ne comprendrais jamais pourquoi vous êtes pour la crémation, ni pourquoi beaucoup serait d'accord pour se faire brulé à la mort.
Pour la même raison pour laquelle si tu accordes de l'importance a quelque chose, d'autres ne vont pas y accorder une importance similaire voir aucune importance. Comme tu peux trouver un habit ou une personne belle, d'autre auront des goûts différent, comme certaines personnes peuvent être intéressé par des activités spécifiques, d'autres vont en préféré d'autres.
Si toi tu as des croyances et attache de l'importance à un certain type de funérailles en particulier c'est ton choix, cependant il ne faut pas vouloir l'imposer à tout le monde, et mépriser/ regarder de haut/ rabaisser ceux qui font un choix différent.
Je ne les aimes pas certes, ni eux ni leur pratique. J'ai même pour te dire, de la haine pour eux, mais je ne l'exprimes pas en vrai donc soit en rassuré.
Le 14 mars 2021 à 16:27:39 ZofFiloDuDIM a écrit :
Le 14 mars 2021 à 16:21:12 Melaxose a écrit :
Le 14 mars 2021 à 16:19:32 ZofFiloDuDIM a écrit :
Le 14 mars 2021 à 16:15:09 Melaxose a écrit :
Le 14 mars 2021 à 16:10:15 ZofFiloDuDIM a écrit :
Plus sérieusement si tu penses que le corps est sacré et qu'on doit le préservé, l'enterrement est aussi une pratique barbare ( on laisse le corps se faire bouffer par des animaux, ne laissant que ses os, et au fil du temps rien mais une tombe). Du coup selon cette logique il faudra "conserver" le corps par exemple en le glaçant ou je ne sais je. Quid de la place que sa prend ? ( au même titre qu'une tombe, d'où la crémation. ) D'autres peuvent trouver sa gore et barbare pour des raisons inverses. ( Maintenir un corps mort et inanimé à la vue potentielle de tous. ( ==> synonyme de non acceptation du passé, conséquence le passé impacte négativement le présent et le futur. )Bah si le corps est bien protégé dans le cerceuil, je ne voit pas où est le mal.
Mais le bruler sérieusement...
Oui tu as raison de ce côté là, certaines familles veulent oublier le passé, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.En quoi c'est un manque de respect ? Ne pas respecter les choix du mort ( dans le cas où il veut se faire crématiser ) ( Si on les la crémation était bannie comme tu le souhaites ) est objectivement un manque de respect. ( de lui et des choix qu'il a fait )
Si c'est lui qui l'a décidé, c'est passable donc.
Mais il y a des cas où l'on pratique cela sans le consentement du mort de son vivant ni de la famille.Dans le cas où elle n'a pas reçu d'instruction la famille fait ce qu'elle veut du corps, et il n'y a aucune raison du lui imposer un choix précis, Quelque chose qui ne faut pas oublier, c'est que les morts sont mort, et la/les principale raison pour lesquelles des cérémonies comme l'enterrement ( Des funérailles ) sont faite c'est pour permettre au proche du défunt de faire le deuil. ( Je parle bien sûr de la manière (légale) dont elle va s'occuper des funérailles du défunt, ne me fais pas dire ce que j'ai pas dit.)
Justement "les morts sont morts" c'est un contre-argument que j'ai déjà refuté, car ça ne justifie pas cette pratique.
Tout le monde ne souhaite pas forcément être incinérés à sa mort, ni toutes les familles. Respectons donc comme tu l'as dit le choix de chacun. Néanmoins, même s'il faut respecter le choix des gens, ça ne m'emêche pas de détester cette pratique, ni de détester ceux qui la pratiquent. On ne peut pas aimer tout le monde dans la vie.
Le 14 mars 2021 à 16:19:32 ZofFiloDuDIM a écrit :
Le 14 mars 2021 à 16:15:09 Melaxose a écrit :
Le 14 mars 2021 à 16:10:15 ZofFiloDuDIM a écrit :
Plus sérieusement si tu penses que le corps est sacré et qu'on doit le préservé, l'enterrement est aussi une pratique barbare ( on laisse le corps se faire bouffer par des animaux, ne laissant que ses os, et au fil du temps rien mais une tombe). Du coup selon cette logique il faudra "conserver" le corps par exemple en le glaçant ou je ne sais je. Quid de la place que sa prend ? ( au même titre qu'une tombe, d'où la crémation. ) D'autres peuvent trouver sa gore et barbare pour des raisons inverses. ( Maintenir un corps mort et inanimé à la vue potentielle de tous. ( ==> synonyme de non acceptation du passé, conséquence le passé impacte négativement le présent et le futur. )Bah si le corps est bien protégé dans le cerceuil, je ne voit pas où est le mal.
Mais le bruler sérieusement...
Oui tu as raison de ce côté là, certaines familles veulent oublier le passé, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.En quoi c'est un manque de respect ? Ne pas respecter les choix du mort ( dans le cas où il veut se faire crématiser ) ( Si on les la crémation était bannie comme tu le souhaites ) est objectivement un manque de respect. ( de lui et des choix qu'il a fait )
Cependant je ne comprendrais jamais pourquoi vous êtes pour la crémation, ni pourquoi beaucoup serait d'accord pour se faire brulé à la mort.
Le 14 mars 2021 à 16:19:32 ZofFiloDuDIM a écrit :
Le 14 mars 2021 à 16:15:09 Melaxose a écrit :
Le 14 mars 2021 à 16:10:15 ZofFiloDuDIM a écrit :
Plus sérieusement si tu penses que le corps est sacré et qu'on doit le préservé, l'enterrement est aussi une pratique barbare ( on laisse le corps se faire bouffer par des animaux, ne laissant que ses os, et au fil du temps rien mais une tombe). Du coup selon cette logique il faudra "conserver" le corps par exemple en le glaçant ou je ne sais je. Quid de la place que sa prend ? ( au même titre qu'une tombe, d'où la crémation. ) D'autres peuvent trouver sa gore et barbare pour des raisons inverses. ( Maintenir un corps mort et inanimé à la vue potentielle de tous. ( ==> synonyme de non acceptation du passé, conséquence le passé impacte négativement le présent et le futur. )Bah si le corps est bien protégé dans le cerceuil, je ne voit pas où est le mal.
Mais le bruler sérieusement...
Oui tu as raison de ce côté là, certaines familles veulent oublier le passé, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.En quoi c'est un manque de respect ? Ne pas respecter les choix du mort ( dans le cas où il veut se faire crématiser ) ( Si on les la crémation était bannie comme tu le souhaites ) est objectivement un manque de respect. ( de lui et des choix qu'il a fait )
Si c'est lui qui l'a décidé, c'est passable donc.
Mais il y a des cas où l'on pratique cela sans le consentement du mort de son vivant ni de la famille.
Le 14 mars 2021 à 16:10:15 ZofFiloDuDIM a écrit :
Plus sérieusement si tu penses que le corps est sacré et qu'on doit le préservé, l'enterrement est aussi une pratique barbare ( on laisse le corps se faire bouffer par des animaux, ne laissant que ses os, et au fil du temps rien mais une tombe). Du coup selon cette logique il faudra "conserver" le corps par exemple en le glaçant ou je ne sais je. Quid de la place que sa prend ? ( au même titre qu'une tombe, d'où la crémation. ) D'autres peuvent trouver sa gore et barbare pour des raisons inverses. ( Maintenir un corps mort et inanimé à la vue potentielle de tous. ( ==> synonyme de non acceptation du passé, conséquence le passé impacte négativement le présent et le futur. )
Bah si le corps est bien protégé dans le cerceuil, je ne voit pas où est le mal.
Mais le bruler sérieusement... c'est du manque de respect total pour le mort et pour la famille.
Oui tu as raison de ce côté là, certaines familles veulent oublier le passé, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.