Messages de UNECATEF
Le 05 janvier 2024 à 19:13:36 :
Le 05 janvier 2024 à 19:09:42 :
Le 05 janvier 2024 à 19:07:06 :
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> Le 05 janvier 2024 à 18:58:54 :
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> > > > Parce qu'elle est présente en quantité limitée et qu'elle sera toujours demandée. Offre, demande.
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> > > L'offre et la demande ne bougent pas, la valeur d'usage de la nourriture ne bouge pas et pourtant la valeur d'échange va du simple au double, mais oui on peut tout expliquer par "ci loffre i la demande"
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> > Ba si ils bougent constamment. Regarde la bourse, le cours des biens... T'as un contexte local qui affecte ces deux variables ce qui explique tes prix différents.
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> Bah non dans mon exemple rien de tout ça ne bouge, je peux me lever de mon siège et trouver le même paquet de riz gratuit ou à 5€ en fonction de l'endroit où je vais, la valeur d'usage de ce paquet de riz ne bouge pas, sa valeur d'échange si. Tu peux pas comprendre le fonctionnement d'un système économique si tu te mets à nier des réalités aussi basiques par idéologie
Si ton paquet de riz est vendu 5 euros de plus dans un magasin à côté de l'autre ya de graaandes chances que ton magasin ne le vende pas.
Sors de chez toi alors
Merci pour cette grande démonstration. T'as raison ya des écarts de prix énormes pour un même bien l'un à côté de l'autre et ça marche
Le hard discounteur à côté de chez moi qui se permet de vendre les produits ménagers 2 fois moins cher qu'au carouf à côté parce que sa valeur d'échange est réduite par toute une chaine de distribution réduite, des opportunités d'achats, une réduction des couts de surface etc sans que l'offre ou la demande ne viennent avoir quelque chose à faire ici
Mais tkt ci lofr ci la demand qui explique le prix
Donc ton lidl s'est cassé le cul à avoir le même produit à un prix différent (je doute énormément que les produits soit les même mais soit) et toi tu te demandes pas peut être pourquoi il s'est cassé le cul
Peut être pour toucher une clientèle plus large
Tu sais la demande
Preuve que tu fonctionne qu'en abstraction, lidl ne s'est pas "cassé le cul à avoir le même produit à un prix différent" en mode c'est une volonté verticale de leur part, c'est simplement un état de fait, ils ont des chaines logistiques différentes, pas les mêmes opportunités de marché, pas les mêmes couts logistiques donc les prix en bout de chaine ne sont pas les mêmes. Le produit en question est le même(en l'état des shampoings head n shoulders si ça t'intéresse), les gens y accorderont la même valeur d'usage, la demande est la même et pourtant le prix n'est pas le même, preuve que tes œillères à vouloir tout expliquer par l'offre et la demande passent à côté d'un tas de processus économiques à l'oeuvre
C'est comme si tu voulais faire de la géométrie mais que tu refusais tout autre théorème que celui de Pythagore, l'idéologie t'empêche d'étudier le réel objectivement 
comme l'a dit un khey avant, même Adam Smith reconnaissait le concept de valeur d'usage (mais pas sous ce nom)
Le 05 janvier 2024 à 19:07:06 :
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> > Parce qu'elle est présente en quantité limitée et qu'elle sera toujours demandée. Offre, demande.
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> L'offre et la demande ne bougent pas, la valeur d'usage de la nourriture ne bouge pas et pourtant la valeur d'échange va du simple au double, mais oui on peut tout expliquer par "ci loffre i la demande"
Ba si ils bougent constamment. Regarde la bourse, le cours des biens... T'as un contexte local qui affecte ces deux variables ce qui explique tes prix différents.
Bah non dans mon exemple rien de tout ça ne bouge, je peux me lever de mon siège et trouver le même paquet de riz gratuit ou à 5€ en fonction de l'endroit où je vais, la valeur d'usage de ce paquet de riz ne bouge pas, sa valeur d'échange si. Tu peux pas comprendre le fonctionnement d'un système économique si tu te mets à nier des réalités aussi basiques par idéologie
Si ton paquet de riz est vendu 5 euros de plus dans un magasin à côté de l'autre ya de graaandes chances que ton magasin ne le vende pas.
Sors de chez toi alors
Merci pour cette grande démonstration. T'as raison ya des écarts de prix énormes pour un même bien l'un à côté de l'autre et ça marche
Le hard discounteur à côté de chez moi qui se permet de vendre les produits ménagers 2 fois moins cher qu'au carouf à côté parce que sa valeur d'échange est réduite par toute une chaine de distribution réduite, des opportunités d'achats, une réduction des couts de surface etc sans que l'offre ou la demande ne viennent avoir quelque chose à faire ici
Mais tkt ci lofr ci la demand qui explique le prix 
Le 05 janvier 2024 à 19:00:57 :
Le 05 janvier 2024 à 18:58:54 :
Parce qu'elle est présente en quantité limitée et qu'elle sera toujours demandée. Offre, demande.
L'offre et la demande ne bougent pas, la valeur d'usage de la nourriture ne bouge pas et pourtant la valeur d'échange va du simple au double, mais oui on peut tout expliquer par "ci loffre i la demande"
Ba si ils bougent constamment. Regarde la bourse, le cours des biens... T'as un contexte local qui affecte ces deux variables ce qui explique tes prix différents.
Bah non dans mon exemple rien de tout ça ne bouge, je peux me lever de mon siège et trouver le même paquet de riz gratuit ou à 5€ en fonction de l'endroit où je vais, la valeur d'usage de ce paquet de riz ne bouge pas, sa valeur d'échange si. Tu peux pas comprendre le fonctionnement d'un système économique si tu te mets à nier des réalités aussi basiques par idéologie
Si ton paquet de riz est vendu 5 euros de plus dans un magasin à côté de l'autre ya de graaandes chances que ton magasin ne le vende pas.
Sors de chez toi alors
Parce qu'elle est présente en quantité limitée et qu'elle sera toujours demandée. Offre, demande.
L'offre et la demande ne bougent pas, la valeur d'usage de la nourriture ne bouge pas et pourtant la valeur d'échange va du simple au double, mais oui on peut tout expliquer par "ci loffre i la demande"
Ba si ils bougent constamment. Regarde la bourse, le cours des biens... T'as un contexte local qui affecte ces deux variables ce qui explique tes prix différents.
Bah non dans mon exemple rien de tout ça ne bouge, je peux me lever de mon siège et trouver le même paquet de riz gratuit ou à 5€ en fonction de l'endroit où je vais, la valeur d'usage de ce paquet de riz ne bouge pas, sa valeur d'échange si. Tu peux pas comprendre le fonctionnement d'un système économique si tu te mets à nier des réalités aussi basiques par idéologie
Le 05 janvier 2024 à 18:47:13 :
Le 05 janvier 2024 à 18:46:02 :
Le 05 janvier 2024 à 18:27:29 :
Le 05 janvier 2024 à 18:23:06 :
J'ai pas lu les 18 pages mais Milei semble confondre valeur d'usage et valeur d'échange, il fait comme si c'était la même chose. Marx parle bien de la valeur d'échange et du fait que l'offre et la demande permettent d'expliquer les fluctuations de prix d'une marchandise mais pas sa valeur de base. En plus son exemple de l'air est mauvais, des marchandises ont des fluctuations de prix importantes sans pour autant que ce soit directement lié à leur abondance -ou non-, le merchandising, l'image de marque etc d'un produit peut faire exploser sa valeur d'échange sans pour autant que sa valeur d'usage ne bouge d'1mm. S'il avait fait la distinction entre les deux il aurait compris de suite le problèmeDonc la demande peut faire influencer le prix, oui. Encore une fois vous distinguez ce qu'il n'y a pas à distinguer pour sauver la théorie de Marx.
La valeur, l'utilité, le prix est PUREMENT subjectif et déterminé par ce que les gens veulent. Après le capital tente de créer des nouveaux besoins, ça marche ou pas (comme la vr ou les google glass).Et pourtant pour un même bien qui conservera toujours la même valeur d'usage je peux trouver une portée de valeur d'échange pour ce bien allant de 0 à ce que tu veux, sans même bouger de ma ville. La nourriture ne perd pas sa valeur d'usage si je l'achète au supermarché ou si je la reçois du bénévolat
Parce qu'elle est présente en quantité limitée et qu'elle sera toujours demandée. Offre, demande.
L'offre et la demande ne bougent pas, la valeur d'usage de la nourriture ne bouge pas et pourtant la valeur d'échange va du simple au double, mais oui on peut tout expliquer par "ci loffre i la demande"
Le 05 janvier 2024 à 03:08:01 :
Le 05 janvier 2024 à 03:03:39 :
Le 05 janvier 2024 à 03:02:28 :
Alors que les modèles de la gauche c'est quoi ? Usul, Yann Barthes, Linkthesun, MJ Fermez la...Tellement, tellement plus virils
Sinon passé un certain âge t'as pas obligé de fétichiser d'autres hommes pour te construire une personnalité
Il n'y a que vous qui parlez de fetichiser ou d'avoir des gourous. Même les plus grands hommes de notre espèce avaient des modèles. Il n'y a aucun mal à prendre d'autres personnes comme exemple. Au contraire même c'est signe d'humilité.
Vous vous la jouez iconoclastes alors que vous êtes des dégénérés. Si vous aviez eux des modèles, ou même un père étant enfant, vous ne seriez pas devenus ce que vous êtes aujourd'hui.
Je vois qu'on a tapé là où ça fait mal le crypto-gay
Allez c'est pas grave va, petite session pompe en pensant aux pecs d'Ernest Khalimov
Le 05 janvier 2024 à 03:02:28 :
Alors que les modèles de la gauche c'est quoi ? Usul, Yann Barthes, Linkthesun, MJ Fermez la...Tellement, tellement plus virils
Sinon passé un certain âge t'as pas obligé de fétichiser d'autres hommes pour te construire une personnalité
Le 27 décembre 2023 à 08:39:32 :
Le 27 décembre 2023 à 08:37:02 :
Le 27 décembre 2023 à 08:34:46 :
Le 27 décembre 2023 à 08:32:42 :
Nadine... Trintignant ??!C'est la mère de celle qui a été tuée
Merci, c'est justement pour ça que je me questionne..
Ah j'avais compris, je pensais que tu te demandais pourquoi une morte était dans la liste
Je pense qu'elle connais bien Depardieu, réalisatrice pendant la grande période de Gérard
Le père de Marie Trintignant était aussi acteur durant cette période, il est mort l'an dernier
c'est le gars dans le grand silence de corbucci