Le 10 mars 2021 à 13:48:55 spiderman74 a écrit :
Si il te donne pas un logement similaire c’est abusé
bien sûr qu'un logement similaire sera donné
Le 10 mars 2021 à 12:56:58 Kikimarlou a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:55:27 KlayyyRichards a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:52:13 Kikimarlou a écrit :
Biden a déjà beaucoup fait en 50 joursdes mesures sociétales à la con rien de concret, ça sent le Hollande bis, j'espère me tromper pour les Américains qui subissent la pauvreté et la précarité, mais ça sent l'impasse
Ça me semble pas mal déjà https://twitter.com/BranaaJean/status/1369537535958020097?s=19
c'est normal quand on ne bite rien à la politique ça fait illusion. Après on ne juge pas un mandat sur quelques semaines, encore moins sur un an.
Le 10 mars 2021 à 12:52:13 Kikimarlou a écrit :
Biden a déjà beaucoup fait en 50 jours
des mesures sociétales à la con rien de concret, ça sent le Hollande bis, j'espère me tromper pour les Américains qui subissent la pauvreté et la précarité, mais ça sent l'impasse
Le 10 mars 2021 à 12:51:16 DarwinWaterson a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:49:53 KlayyyRichards a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:47:46 DarwinWaterson a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:46:00 KlayyyRichards a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:45:25 DarwinWaterson a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:44:41 KlayyyRichards a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:43:48 SmoothPoivre a écrit :
J'ouvre une bouteille de champagne méme si y'a 90% de chance que sa change pas grand chose (elle veut plus sortir de l'Europe, méme pas de schengen )elle sert à rien donc, tout comme Macron, Mélenchon et les autres politiques validés par le système
Mélenchon veut augmenter le SMIC et les impôts des riches, instaurer la planification étatique: il n'est absolument pas validé par le système (ennemi numéro du CRIF et de tous les grands médias)
il joue parfaitement son rôle d'opposant contrôlé
Bah non.
Biden a été élu et il augmente le SMIC et les impôts des riches, et pérennise la sécurité sociale publique.
C'est ça la différence gauche / droite.elle passera quand même.
oui dans un roman de fiction
Le 10 mars 2021 à 12:47:46 DarwinWaterson a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:46:00 KlayyyRichards a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:45:25 DarwinWaterson a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:44:41 KlayyyRichards a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:43:48 SmoothPoivre a écrit :
J'ouvre une bouteille de champagne méme si y'a 90% de chance que sa change pas grand chose (elle veut plus sortir de l'Europe, méme pas de schengen )elle sert à rien donc, tout comme Macron, Mélenchon et les autres politiques validés par le système
Mélenchon veut augmenter le SMIC et les impôts des riches, instaurer la planification étatique: il n'est absolument pas validé par le système (ennemi numéro du CRIF et de tous les grands médias)
il joue parfaitement son rôle d'opposant contrôlé
Bah non.
Biden a été élu et il augmente le SMIC et les impôts des riches, et pérennise la sécurité sociale publique.
C'est ça la différence gauche / droite.
Le 10 mars 2021 à 12:46:39 staze95_14 a écrit :
Il serait désastreux que Marine Le Pen soit élue, elle ne ferait qu'isoler la France.Au pouvoir, il faut une personne dyamique, ouverte sur le monde, qui peut faire de la France une nation compétitive... pas une enclave verrouillée, raciste et xénophobe.
premier golem
Le 10 mars 2021 à 12:45:25 DarwinWaterson a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:44:41 KlayyyRichards a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:43:48 SmoothPoivre a écrit :
J'ouvre une bouteille de champagne méme si y'a 90% de chance que sa change pas grand chose (elle veut plus sortir de l'Europe, méme pas de schengen )elle sert à rien donc, tout comme Macron, Mélenchon et les autres politiques validés par le système
Mélenchon veut augmenter le SMIC et les impôts des riches, instaurer la planification étatique: il n'est absolument pas validé par le système (ennemi numéro du CRIF et de tous les grands médias)
il joue parfaitement son rôle d'opposant contrôlé
Le 10 mars 2021 à 12:43:48 SmoothPoivre a écrit :
J'ouvre une bouteille de champagne méme si y'a 90% de chance que sa change pas grand chose (elle veut plus sortir de l'Europe, méme pas de schengen )
elle sert à rien donc, tout comme Macron, Mélenchon et les autres politiques validés par le système
Le 10 mars 2021 à 12:08:49 tintinchips a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:07:49 [KlayRichards] a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:05:58 tintinchips a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:01:33 [KlayRichards] a écrit :
Le 10 mars 2021 à 11:54:32 tintinchips a écrit :
Le 10 mars 2021 à 11:43:49 [KlayRichards] a écrit :
Le 10 mars 2021 à 11:31:22 TetsuwanAtom a écrit :
Rorschach est abonné à un journal d'extrême droite pro-Klan dans la BD (Le New Frontiersman)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png De tout les médias AU MONDE il envoie son journal à la rédaction de ce journal
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png Et ça surprend encore des gens que des chofs puissent récupérer et se fédérer autour du Khey psychomaniaque 1/10 qu'est Rorschach
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png j'espère que la série n'est pas passé à côté d'un coup de maître. Est-ce que le New Frontiersman a réécrit des passages du Journal de Rorschach pour coller avec leurs points de vue sur les races dans la série ? là pour le coup ça collerait parfaitement avec la reprise du symbole de Rorschach par le KKK. Le spectre politique est assez large aux USA, et l'extrême droite ne se résume pas au racialisme (heureusement) et parfois la frontière est flou entre l'autoritarisme et l'extrême droite, surtout pour un auteur comme Moore. Si oui je peux pardonné la propagande démocrate de la série. https://watchmen.fandom.com/wiki/Rorschach%27s_Journal
Pour revenir à Docteur Manhantan noir j'explique pourquoi ce n'est pas pertinent. Le Dr Manhantan dans le comis et le film adopte un point de vue qui dépasse le cadre des opinions politiques et des idéologies humaines. Le fait de devenir noir c'est une vision politique contemporaine démocrate qui consiste à identifier l'homme noir comme une victime du système en Occident, un être oppressé qui subit le système et mis à l'écart. C'est une vision occidentale, américaine et ethnocentrée. ça ne colle donc pas avec l'élévation de conscience du docteur ManhantanC'est faux, ou alors tu n'as pas saisi, ou tu fais mine de ne pas saisir, la complexité du Dr Manhattan. Comment peux tu dire qu'il dépasse le cadre des opinions politiques alors qu'il s'engage au coté de Reagan pour la guerre du Viet Nam ? Et meme, a échelle plus réduite, qu'il s'engage au coté des watchmen ? Ou qu'il travaille par la suite pour le gouvernement ?
Manhattan a toujours été un personnage qui réfléchit constamment sur l'humanité et sur sa place dans celle ci, au fur et a mesure qu'il prend conscience de ses pouvoirs et de l'impact de ses pouvoirs sur la société (et la terre entière de manière générale)
C'est pour ça que ce n'est pas pour rien qu'il tente les choses que j'ai énuméré précédemment. C'est son exil sur Mars qui est le point d'orgue de sa personnalité : intervenir ou pas ? Créer ailleurs ou rester encore un peu humain ? Le fait de revenir en étant noir est une tentative de plus de se connecter et de "chercher" de l'humanité en lui
mais ça ne colle pas avec l'état d'esprit du personnage du Dr Manhattan à la fin du comics et du film par extension, je vais screen les dernières pages où apparait le Dr Manhantan je reviens
mais quelle rapport entre se changer en noir et chercher son humanité ça veut dire quoi en sous-texte, qu'un homme blanc ne peut pas chercher l'humanité qui est en car il n'en a pas ? c'est quoi ce délire racialiste ?Pas besoin j'ai le comic a coté de moi, ainsi que toute l'oeuvre de Moore par ailleurs.
Je te parle de toute la construction et la personnalité complexe du docteur manhattan. Tout est une suite de cause a effet et rien n'est par hasard.
La véritable question c'est pourquoi toi tu es obsédé par le fait qu'il soit revenu en noir en fait ? Il cherche de l'humanité "en soi", pourquoi il ne pourrait pas être racisé ? Vraiment, pourquoi ? C'est Dr Manhattan il fait absolument ce qu'il veut, et comme toute sa personnalité est basé sur la contingence, sur le fait que les choses sont, vont être, ou ne seront pas, c'est par contingence qu'il revient noir, tout comme il aurait pu revenir asiatique, ou blanc.
mais parce que c'est un choix politique pas artistique voilà pourquoi ça m'agace, c'est pas anodin s'il est devenu noir, il aurait aussi très bien pu être chinois ou amérindien, s'il est devenu noir c'est parce que c'est un choix politique
TOUT EST POLITIQUE DANS L OEUVRE DE MOORE QUE CA TE PLAISE OU NON.
tout est politique, par extension à différents degrés cependant l'idéologie de la série n'est pas la même que celle de Moore. Rien à voir, on peut pas comparer l'œuvre de Moore à une propagande démocrate aseptisée
Le 10 mars 2021 à 12:28:34 [MC]Zola a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:54:23 tintinchips a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:51:38 [KlayRichards] a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:49:58 tintinchips a écrit :
Le 10 mars 2021 à 10:48:55 [KlayRichards] a écrit :
le film de Snyder magnifie le comics je trouve. La mise en scène, la bande-son, y a rien à jeter. La série j'ai pas regardé ça ressemble plus à un pamphlet politique qu'à une oeuvre d'auteuroui c'est vrai que la bd est pas du tout un pamphlet politique et que Alan Moore est pas du tout engagé politiquement et il n'a d'ailleurs jamais fait part de son engagement dans ses autres bd et dans ses livres
La série n'est pas une oeuvre d'auteur, le comics n'est pas un pamphlet politique c'est avant tout une oeuvre. L'intention est importante à la base
Alan Moore est un auteur engagé que ça te plaise ou non en fait. "C'est avant tout une œuvre" Parce qu'une œuvre ne peut pas être politique ?
Mais à la différence que Moore fait rarement preuve de manichéisme contrairement à la série (même V par exemple n'est pas tout blanc dans V pour Vendetta)
oui exact. J'avais complètement oublié que par exemple Rorschach lisait un journal d'extrême droite. Quand bien même Moore le tue, il ne donne pas tort ni raison au personnage.
Sinon je post les deux dernières pages où l'on voit le Dr Manhattan et on voit clairement ses intentions et son état d'esprit, d'où mon problème avec la série qui détruit mes personnages préférés (ce n'est que mon avis) l'héritage de Rorschach et le Dr Manhattan
Le 10 mars 2021 à 12:17:34 tintinchips a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:16:55 KlayyyRichards a écrit :
+ continuez à me ddb, vous m'empêcherez pas de m'exprimer les nazillonsje t'ai pas ddb une seule fois ma quille
je sais bien j'aurais reçu le message de ban def bien avant sinon de plus j'aime débattre avec les gens surtout quand on a des points de vue différents sur les oeuvres qu'on aime
Le 10 mars 2021 à 12:14:11 tintinchips a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:11:09 [KlayRichards] a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:07:22 tintinchips a écrit :
Le 10 mars 2021 à 12:03:09 [KlayRichards] a écrit :
Le 10 mars 2021 à 11:59:44 tintinchips a écrit :
Le 10 mars 2021 à 11:57:44 ErnstHaeckel a écrit :
Le 10 mars 2021 à 11:49:23 Curzio22 a écrit :
Dans la série Dr Manhattan se fait passé pour un Lambda, c'est ça ? C'est quoi l'intérêt de revivre une vie de Lambda ? Le type ne pense même plus comme un homme. Il y a un intérêt scénaristique ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612564262-madsmikkelsenclopeenmattantleculdetameuf-png.png dans mon souvenir, spoil ;
il veut tout oublier (devenir homme) par amour, et choisit un type physique qu'il sait correspondre aux goûts de la femme dont il tombe amoureux. l'amour est bien la seule chose (et encore) qui semble faire naître qqchose d'inopiné chez lui, cf le magnifique dialogue au restaurant entre les deux tourtereaux BEn oui et pour le coup c'est archi cohérent avec la bd vu que la chose qui le fait intervenir justement c'est le peu d'amour qui lui reste pour Laurie.
pour Laurie pas pour "l'amour'" en lui-même, c'est complètement capillotracté pour un personnage qui est censé avoir atteint l'omniscience
Justement il est dans la dualité entre omniscience et conscience humaine. Si il avait vraiment atteint une omniscience neutre il n'aurait jamais fait ce qu'il fait tout le long de la bd, à savoir, s'engager pour des causes humaines.
je ne vois pas en quoi les résidus de conscience humaine (en dehors de son amour pour Laurie) le pousserait à vouloir recommencer une vie parmi les hommes, surtout justement après avoir été l'instrument du gouvernement et de Veidt. Il sait ce qu'est l'humanité, il en a conscience justement
Ben pour le coup c'est un parti pris de Lindelof, c'était soit :
- Ne pas mettre Manhattan dans la série
- Mettre Manhattan en suivant le lore de ce dernier, à savoir : tenter des choses pour garder de l'humanité (ce qu'il fait tout le long de la bd)
oui j'aime pas les partis de Lindelof en général, sur Lost, sur Prometheus