Messages de deossizematters

Le 02 novembre 2023 à 14:07:54 :

Le 02 novembre 2023 à 14:05:41 :

Le 02 novembre 2023 à 14:04:51 :

Le 02 novembre 2023 à 14:02:42 :

Le 02 novembre 2023 à 14:02:17 :

> > > > moi je trouve surprenant le fait qu'en france, on ne categorise pas la race des individus a des fins medicales

> > > > chacun son point de vue

> > >

> > > je n'ai pas dis que c'etait normal ou bien de ne pas le faire, juste que j'avais été surpris d'apprendre que dans d'autres pays c'etait normal de noter l'ethnie/la race de la personne sur des documents officiels alors qu'en france ce genre de chose est illegal

> >

> > Bah c'est même obligatoire dans des champs très surprenants. C'pas puor rien que tout le monde se fout des US et de leur politique binaire : pays divisé entre les ultra-conservateurs et les ultra-woke. Pays aussi où on te demande sans sourciller ton ethnie lors de ton inscription à certaines universités (ce qui, pour le coup, EST raciste).

>

> non, tant que c'est pas un critere de selection pour y acceder

> je veux dire : si c'est a titre indicatif et pas utilisé pour discriminer (dans un sens ou dans l'autre) y'a rien de raciste

C'en est un S'ils le demandent, c'est pour les quotas.

ah le fameux racisme positif

ca existe
les politiques de quotas sont tres en vogue dans le monde anglo-saxon
apres, il est encore trop tot pour juger de l'efficacite de celles-ci

oui pareil en france avec les femmes et les handicapés

est-ce une bonne idee?
seul le temps nous donnera la reponse

pour les handicapés oui, pour les femmes je suggere qu'on fasse des quotas pour les metiers du BTP, du maintien de l'ordre et du ramassage des ordures

Le 02 novembre 2023 à 14:05:55 :
Faut bien comprendre qu'on a perdu la guerre WW2 et que culturellement on s'est fait envahir par les américains ( coucou les pokémons , les disney, les macdo et les Starbucks ).

Les américains c'est quoi de base , ce sont des mecs opportunistes qui ont fait la ruée vers l'or tout en massacrant les peuples locaux. Et aussi des anciens esclaves et prisonniers.

Ils ont gardé cette esprit de domination.

Et nous a une époque on a voulu un monde plus envers. En pensant qu'en réunissant les peuples on se protégerait.

oui en réunissant tous les peuples du monde on devient un peuple uni super tout beau tout bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/6/1513421936-risitas-pop-corn-3d.png

Le 02 novembre 2023 à 14:04:51 :

Le 02 novembre 2023 à 14:02:42 :

Le 02 novembre 2023 à 14:02:17 :

> > moi je trouve surprenant le fait qu'en france, on ne categorise pas la race des individus a des fins medicales

> > chacun son point de vue

>

> je n'ai pas dis que c'etait normal ou bien de ne pas le faire, juste que j'avais été surpris d'apprendre que dans d'autres pays c'etait normal de noter l'ethnie/la race de la personne sur des documents officiels alors qu'en france ce genre de chose est illegal

Bah c'est même obligatoire dans des champs très surprenants. C'pas puor rien que tout le monde se fout des US et de leur politique binaire : pays divisé entre les ultra-conservateurs et les ultra-woke. Pays aussi où on te demande sans sourciller ton ethnie lors de ton inscription à certaines universités (ce qui, pour le coup, EST raciste).

non, tant que c'est pas un critere de selection pour y acceder
je veux dire : si c'est a titre indicatif et pas utilisé pour discriminer (dans un sens ou dans l'autre) y'a rien de raciste

C'en est un S'ils le demandent, c'est pour les quotas.

ah le fameux racisme positif

ca existe
les politiques de quotas sont tres en vogue dans le monde anglo-saxon
apres, il est encore trop tot pour juger de l'efficacite de celles-ci

oui pareil en france avec les femmes et les handicapés

Le 02 novembre 2023 à 14:01:37 :
Le problème c'est pas d'afficher la caractéristique mais de la connotée trop significativement négativement.

Genre demain quelqu'un me dit sale blanc je me dis " quesque j'en ai a faire".

Tu vas dans le sens inverse quelqu'un te dit sale noir tu vas le prendre mal. Et du coup le rapport aux autres est différent.

Mais c'est un souci proche de la culture car pour ma part j'ai autour de moi aujourd'hui des gens de différentes couleurs de différents pays. Et selon les relations tu as des vannes qui passe et d'autres non.

On le sait tous que le racisme c'est pas bien , que foutre des croix de David sur les maisons juives c'est pas bien. C'est les clichés qui font mal. Depuis 20 ans le Bad Guy en France c'est un type en banlieue jogging qui est plutôt arabe et qui fume de la beuh et qui attaque des vieilles dames pour s'acheter sa drogue.

C'est le cliché absolu en France.

On sait tous que c'est pas vrai que ça existe mais que tous les gens de banlieues ne sont pas au final si mauvais que ça et que si les riches du style Bolloré n'était pas raciste mais encourageait les gens a changer leurs conditions de vie. Tous les reproches qu'on ferait s'evanouiraient.

Seulement il y a un souci. C'est le français de base. Et si demain lui a le sentiment d'y perdre.

je te repondrais bien si ça ne risquait pas de 410 le topax

Le 02 novembre 2023 à 14:02:17 :

moi je trouve surprenant le fait qu'en france, on ne categorise pas la race des individus a des fins medicales
chacun son point de vue

je n'ai pas dis que c'etait normal ou bien de ne pas le faire, juste que j'avais été surpris d'apprendre que dans d'autres pays c'etait normal de noter l'ethnie/la race de la personne sur des documents officiels alors qu'en france ce genre de chose est illegal

Bah c'est même obligatoire dans des champs très surprenants. C'pas puor rien que tout le monde se fout des US et de leur politique binaire : pays divisé entre les ultra-conservateurs et les ultra-woke. Pays aussi où on te demande sans sourciller ton ethnie lors de ton inscription à certaines universités (ce qui, pour le coup, EST raciste).

non, tant que c'est pas un critere de selection pour y acceder
je veux dire : si c'est a titre indicatif et pas utilisé pour discriminer (dans un sens ou dans l'autre) y'a rien de raciste

C'en est un S'ils le demandent, c'est pour les quotas.

ah le fameux racisme positif

Le 02 novembre 2023 à 14:00:52 :

Le 02 novembre 2023 à 13:50:24 :

Le 02 novembre 2023 à 13:49:29 :

Le 02 novembre 2023 à 13:48:25 :
bref, les races existent, et sont un facteur tres important en medecine et recherche

J'ai été surpris de lire sur un rapport d'ostéodensitométrie "ethnie : Français"

c'est illegal en france de marquer "noir/maghrebin/europeen/latin", c'est surprenant d'ailleurs de voir que c'est totalement normal aux US

T'es sûr ? Perso mon interprétation était que le patient était blanc (il l'était) et qu'ils auraient écrit autre chose s'il était jaune ou noir

Sur le rapport ils comparent ta densité osseuses aux autres de ton groupe, d'où l'intérêt de distinguer par groupe ethnique

peut-etre qu'ils indique le pays d'origine alors ? aucune idée je ne suis pas doc

Le 02 novembre 2023 à 13:58:10 :

Le 02 novembre 2023 à 13:56:49 :

Le 02 novembre 2023 à 13:53:58 :

Le 02 novembre 2023 à 13:52:36 :

Le 02 novembre 2023 à 13:51:17 :

> Le 02 novembre 2023 à 13:50:24 :

>> Le 02 novembre 2023 à 13:49:29 :

> >> Le 02 novembre 2023 à 13:48:25 :

> > >bref, les races existent, et sont un facteur tres important en medecine et recherche

> >

> > J'ai été surpris de lire sur un rapport d'ostéodensitométrie "ethnie : Français"

>

> c'est illegal en france de marquer "noir/maghrebin/europeen/latin", c'est surprenant d'ailleurs de voir que c'est totalement normal aux US

surprenant
mec, si ton background ethnique favorise de potentiels problemes de sante, y'a rien de surprenant en fait

oui c'est surprenant a partir du moment où c'est pas du tout present en france, c'est comme si je te disais que certaines personnes n'avaient pas acces de l'eau potable, ca peut etre surprenant si t'en as jamais entendu parler avant

moi je trouve surprenant le fait qu'en france, on ne categorise pas la race des individus a des fins medicales
chacun son point de vue

je n'ai pas dis que c'etait normal ou bien de ne pas le faire, juste que j'avais été surpris d'apprendre que dans d'autres pays c'etait normal de noter l'ethnie/la race de la personne sur des documents officiels alors qu'en france ce genre de chose est illegal

Bah c'est même obligatoire dans des champs très surprenants. C'pas puor rien que tout le monde se fout des US et de leur politique binaire : pays divisé entre les ultra-conservateurs et les ultra-woke. Pays aussi où on te demande sans sourciller ton ethnie lors de ton inscription à certaines universités (ce qui, pour le coup, EST raciste).

non, tant que c'est pas un critere de selection pour y acceder
je veux dire : si c'est a titre indicatif et pas utilisé pour discriminer (dans un sens ou dans l'autre) y'a rien de raciste

Le 02 novembre 2023 à 13:53:58 :

Le 02 novembre 2023 à 13:52:36 :

Le 02 novembre 2023 à 13:51:17 :

Le 02 novembre 2023 à 13:50:24 :

Le 02 novembre 2023 à 13:49:29 :

> Le 02 novembre 2023 à 13:48:25 :

>bref, les races existent, et sont un facteur tres important en medecine et recherche

J'ai été surpris de lire sur un rapport d'ostéodensitométrie "ethnie : Français"

c'est illegal en france de marquer "noir/maghrebin/europeen/latin", c'est surprenant d'ailleurs de voir que c'est totalement normal aux US

surprenant
mec, si ton background ethnique favorise de potentiels problemes de sante, y'a rien de surprenant en fait

oui c'est surprenant a partir du moment où c'est pas du tout present en france, c'est comme si je te disais que certaines personnes n'avaient pas acces de l'eau potable, ca peut etre surprenant si t'en as jamais entendu parler avant

moi je trouve surprenant le fait qu'en france, on ne categorise pas la race des individus a des fins medicales
chacun son point de vue

je n'ai pas dis que c'etait normal ou bien de ne pas le faire, juste que j'avais été surpris d'apprendre que dans d'autres pays c'etait normal de noter l'ethnie/la race de la personne sur des documents officiels alors qu'en france ce genre de chose est illegal

Le 02 novembre 2023 à 13:51:17 :

Le 02 novembre 2023 à 13:50:24 :

Le 02 novembre 2023 à 13:49:29 :

Le 02 novembre 2023 à 13:48:25 :
bref, les races existent, et sont un facteur tres important en medecine et recherche

J'ai été surpris de lire sur un rapport d'ostéodensitométrie "ethnie : Français"

c'est illegal en france de marquer "noir/maghrebin/europeen/latin", c'est surprenant d'ailleurs de voir que c'est totalement normal aux US

surprenant
mec, si ton background ethnique favorise de potentiels problemes de sante, y'a rien de surprenant en fait

oui c'est surprenant a partir du moment où c'est pas du tout present en france, c'est comme si je te disais que certaines personnes n'avaient pas acces de l'eau potable, ca peut etre surprenant si t'en as jamais entendu parler avant

Le 02 novembre 2023 à 13:50:18 :

Le 02 novembre 2023 à 13:44:46 :

Le 02 novembre 2023 à 13:41:32 :

Le 02 novembre 2023 à 13:38:52 :

Le 02 novembre 2023 à 13:36:19 :

> Le 02 novembre 2023 à 13:34:18 :

>> Le 02 novembre 2023 à 13:32:49 :

> >> Le 02 novembre 2023 à 13:27:19 :

> > >> Le 02 novembre 2023 à 13:26:27 :

> > > >le racisme c'est admettre qu'il y a différentes races

> > >

> > > non le fait d'admettre l'existence de race (que ce soit vrai ou pas) c'est du racialisme

> > >

> > > edit: le vdd parle vrai

> >

> > C'est un néologisme.

>

> ah, on tient un partisan de la novlangue

Quedal, arrêtez de bondir sur vos grands chevaux pour rien.

y'a pas de neologisme
racialisme et racisme sont deux mots differents, explicitant deux concepts differents
ce n'est que recemment (pour repondre aux pleurs de minorites) que le mot racisme a subtilement change de definition
c'est exactement le principe de la novlangue en fait

C'est bel et bien un néologisme kheyou, si on veut jouer aux rigoristes de la langue française.

ok, si tu veux utiliser la definition de racialiste pour decrire le racisme, que fais-tu du mot "racialiste" du coup? la neosemie c'est un moyen politique

Tu dérives. Dire que quelque chose est un néologisme n'est pas un justement de valeur : c'est un fait linguistique, rien d'autre.

Par rapport au terme de "racialiste", de mémoire il a été créé dans des circonstances un peu fumeuses : soit comme une manière de réintroduire le concept de "races" (qui a été scientifiquement discuté) en se dissociant de l'idéologie raciste, qui est indéfendable aujourd'hui. Je peux me tromepr ceci dit, j'ai pas vraiment suivi l'émergence du truc.

indéfendable logiquement, moralement ou légalement ?

Le 02 novembre 2023 à 13:49:29 :

Le 02 novembre 2023 à 13:48:25 :
bref, les races existent, et sont un facteur tres important en medecine et recherche

J'ai été surpris de lire sur un rapport d'ostéodensitométrie "ethnie : Français"

c'est illegal en france de marquer "noir/maghrebin/europeen/latin", c'est surprenant d'ailleurs de voir que c'est totalement normal aux US

Le 02 novembre 2023 à 13:45:56 :

Le 02 novembre 2023 à 13:44:16 :
En gros c'est de dire que les européens sont meilleurs en tout . Un peu comme les elfes et les nains. Eux encore ça va. Mais les orcs.

Demain je suis sur qu'on aura une ligue de défense de ségrégation d'orc dans les fictions

Mais le racisme c'est uniquement relatif a l'ADN?
Aujourd'hui on admet tous que la culture française est plus respectueuse de l'autre et humaniste que la culture albanaise ou les jeunes filles sont massacrés en orée de village pour avoir couché hors mariage ?

si j'avais répondu instinctivement je me serais fais RAID demain 6hhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/3/1546420740-popcornent.png

Le 02 novembre 2023 à 13:45:04 :

Le 02 novembre 2023 à 13:43:28 :

Le 02 novembre 2023 à 13:41:32 :

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Le 02 novembre 2023 à 13:36:19 :

> Le 02 novembre 2023 à 13:34:18 :

>> Le 02 novembre 2023 à 13:32:49 :

> >> Le 02 novembre 2023 à 13:27:19 :

> > >> Le 02 novembre 2023 à 13:26:27 :

> > > >le racisme c'est admettre qu'il y a différentes races

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> > > non le fait d'admettre l'existence de race (que ce soit vrai ou pas) c'est du racialisme

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> > > edit: le vdd parle vrai

> >

> > C'est un néologisme.

>

> ah, on tient un partisan de la novlangue

Quedal, arrêtez de bondir sur vos grands chevaux pour rien.

y'a pas de neologisme
racialisme et racisme sont deux mots differents, explicitant deux concepts differents
ce n'est que recemment (pour repondre aux pleurs de minorites) que le mot racisme a subtilement change de definition
c'est exactement le principe de la novlangue en fait

C'est bel et bien un néologisme kheyou, si on veut jouer aux rigoristes de la langue française.

ahiii le khey qui melange le glissement semantique et la création d'un mot
oui le "racisme" a changé de sens dans l'usage, mais la definition est la meme, racialisme c'est juste un nouveau mot pour qualifier quelque chose qu'on avait pas forcément besoin de nommer avant

Néologisme ça désigne : "mot nouveau". Donc racialisme en est un.

j'ai répondu au mauvais message mais je suis d'accord avec toi, d'ailleurs neologisme c'est aussi "sens nouveau" ce qui est plutot le cas ici vu que le racialisme etait un courant de pensée datant du 18-19eme siecle

Le 02 novembre 2023 à 13:44:16 :
En gros c'est de dire que les européens sont meilleurs en tout . Un peu comme les elfes et les nains. Eux encore ça va. Mais les orcs.

Demain je suis sur qu'on aura une ligue de défense de ségrégation d'orc dans les fictions

non parce qu'ils sont verts, personne defend les verts

Le 02 novembre 2023 à 13:41:32 :

Le 02 novembre 2023 à 13:38:52 :

Le 02 novembre 2023 à 13:36:19 :

Le 02 novembre 2023 à 13:34:18 :

Le 02 novembre 2023 à 13:32:49 :

> Le 02 novembre 2023 à 13:27:19 :

>> Le 02 novembre 2023 à 13:26:27 :

> >le racisme c'est admettre qu'il y a différentes races

>

> non le fait d'admettre l'existence de race (que ce soit vrai ou pas) c'est du racialisme

>

> edit: le vdd parle vrai

C'est un néologisme.

ah, on tient un partisan de la novlangue

Quedal, arrêtez de bondir sur vos grands chevaux pour rien.

y'a pas de neologisme
racialisme et racisme sont deux mots differents, explicitant deux concepts differents
ce n'est que recemment (pour repondre aux pleurs de minorites) que le mot racisme a subtilement change de definition
c'est exactement le principe de la novlangue en fait

C'est bel et bien un néologisme kheyou, si on veut jouer aux rigoristes de la langue française.

ahiii le khey qui melange le glissement semantique et la création d'un mot
oui le "racisme" a changé de sens dans l'usage, mais la definition est la meme, racialisme c'est juste un nouveau mot pour qualifier quelque chose qu'on avait pas forcément besoin de nommer avant

Le 02 novembre 2023 à 13:38:28 :

Le 02 novembre 2023 à 13:36:09 :

Le 02 novembre 2023 à 13:33:10 :

Le 02 novembre 2023 à 13:30:26 :
Injure ou discrimination envers une personne ou un groupe en fonction de ses origines ethniques reel ou supposé ( ça c'est un détail important).

Mais on discrimine tous les jours, non? L'injure je comprends mais la discrimination c'est juste le mécanisme de filtrage inhérent a tout être humain,non?

On s'en fou que tu veuille ou pas gratter la l'amiter avec Momo on parle on terme juridique mais pour pouvoir discriminer il faudrait déjà que tu ai des responsabilités.

Mais si tu as un appartement et que tu refuses de louer a une ethnie car il est prouvé que celle-ci a tendance a la mal-versation, tu fais preuve de discrimination, mais ça reste compréhensible, non?
Si dans ce coin de forêt les espèces de champignons ont une tendance a donner mal au ventre, tu devrais te forcer à en cueillir?

C'est un mécanisme propre a l'être humain de se preserver du danger en fonction de certains patterns non?

pour repondre quand meme : c'est logique mais illégal

Le 02 novembre 2023 à 13:38:28 :

Le 02 novembre 2023 à 13:36:09 :

Le 02 novembre 2023 à 13:33:10 :

Le 02 novembre 2023 à 13:30:26 :
Injure ou discrimination envers une personne ou un groupe en fonction de ses origines ethniques reel ou supposé ( ça c'est un détail important).

Mais on discrimine tous les jours, non? L'injure je comprends mais la discrimination c'est juste le mécanisme de filtrage inhérent a tout être humain,non?

On s'en fou que tu veuille ou pas gratter la l'amiter avec Momo on parle on terme juridique mais pour pouvoir discriminer il faudrait déjà que tu ai des responsabilités.

Mais si tu as un appartement et que tu refuses de louer a une ethnie car il est prouvé que celle-ci a tendance a la mal-versation, tu fais preuve de discrimination, mais ça reste compréhensible, non?
Si dans ce coin de forêt les espèces de champignons ont une tendance a donner mal au ventre, tu devrais te forcer à en cueillir?

C'est un mécanisme propre a l'être humain de se preserver du danger en fonction de certains patterns non?

ce khey qui essaie de faire glisser le topax ahii

Le 02 novembre 2023 à 13:32:57 :
Tout le monde est raciste. Même si des superstitions te font refuser le réel, ton instinct lui l'est toujours (par ex les bébés réagissent différemment aux gens de leur propre race que les autres)

Aux racialistes je demanderais, comment la pluralité peut exister sans différence ? Comment la différence peut exister sans hiérarchie ?

je peux parler à un mec plus petit sans automatiquement me supposer, ou meme me sentir supérieur.. la meme logique peut s'appliquer sur les distinctions entre "ethnies"

Le 02 novembre 2023 à 13:32:49 :

Le 02 novembre 2023 à 13:27:19 :

Le 02 novembre 2023 à 13:26:27 :
le racisme c'est admettre qu'il y a différentes races

non le fait d'admettre l'existence de race (que ce soit vrai ou pas) c'est du racialisme

edit: le vdd parle vrai

C'est un néologisme.

ça reste un mot valable qui désigne quelque chose (personne qui considere l'existence des races, sans parler de les hiérarchiser) qui n'était pas qualifiable avant, me semble-t-il

Le 02 novembre 2023 à 13:30:15 :

Le 02 novembre 2023 à 13:28:36 :

Le 02 novembre 2023 à 13:26:44 :

Le 02 novembre 2023 à 13:25:48 :
C'est quoi être raciste ?
Si je considère quelqu'un ayant une ethnie différente de la mienne comme égal en tant qu'être humain , mais que j'estime sa culture inférieure a la mienne je suis raciste?

hiérarchisation des races
non

Prétendre que les asiatiques ont des petits sexes en moyenne en se basant sur des études, ce qui est dévalorisant pour cette ethnie (le sexe étant par définition équivalent a la masculinité ), c'est du racisme ?

c'est de la stigmatisation, voir de la discrimmination
mais en aucun cas du racisme

j'aurais eu tendance à le lire comme un genre de "racisme sexuel", parce que c'est communément admis que bigger = better (un autre debat) donc c'est facile de glisser sur des remarques racistes sur le sujet du sexe.

apres sans langue de bois il y a des differences visibles, meme si on se limite au niveau morphologique et des risques de choper certaines maladies, genre les noirs qui ont statistiqueemnt + la drépanocytose.. y'a rien de raciste à observer les differences, mais s'en servir pour etablir une hierarchie l'est