Messages de BVB_1909_v6

Mélenchon ne pourrait grimper que si c'est Valls pour représenter le PS, auquel cas Mélenchon a un bon espace pour capter l'aile gauche du PS. En revanche si c'est Hollande ou Montebourg, je pense pas qu'il sera si dangereux...

Lesqueniste c'est lourd ton obsession sur la Syrie, en plus peu de personnes en font leur prioritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

Sinon je trouve le comportement de Juppé détestable. Comme l'écart entre lui et Fillon et important, il veut appliquer une sorte de politique de la terre brulée : mitrailler le programme de Fillon et espérer une mobilisation des gauchistes dimanche, au risque de creuser des divisions profondes au sein de la droite. Dans le cadre d'une élection primaire c'est une tactique dégueulasse et pas du tout rassembleur en plus

Le 21 novembre 2016 à 21:52:56 JeanDroit a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 21:44:46 BVB_1909_v6 a écrit :
Putain ça va être chaud cette dernière semaine, Juppé enchaine les piques sur le programme de Fillon, et les medias enfoncent le clou. C'est complètement caricaturé, comme sur la durée du travail où la suppression des 35H entrainera pas, dans les faits, le travail à 48H par semaine de toute façon les accords de branche prévoiront dans 99% des cas une durée inférieure
Vous pensez que les arguments de Juppé font faire mouche ou bien que la majorité silencieuse de droite va confirmer son soutien massif pour Fillon ?

Tiens, va voir sur le topic des juriste, je te jetais de fleurs, sans te citer, mais tu te reconnaîtra.

BTW la durée maximale de 48h c'est le droit positif ajd : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1911

Il faut le rappeler.

J'ai vu ton compliment, ça me touchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263674-jesus5.png
T'es bien placé pour savoir que si je soutiens Fillon c'est pas pour le plaisir de casser du fonctionnairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

Le 21 novembre 2016 à 21:53:16 Drenay a écrit :
Non c'est la merde pour Fillon, là il pète les scores à droite parce que la manif pour tous pèse lourd à droite mais à l'échelle de pays ce sera que dalle en Mai
Y a 10 fois plus de français déçus de Hollande mais plutôt de gauche qui ne voterontJAMAIS pour son programme ultra libéral. Et ce sont ces français là qui lui permettraient de l'emporter sur le FN
Essayez de comprendre...

Franchement s'il y a quelque chose qui ne m'inquiète pas ce serait l'hypothèse Fillon VS Le Pen au 2ème tour, c'est plus l'avant qui me préoccupe . Les socialos rentreraient dans le rang et iraient voter à reculons pour Fillon...

Putain ça va être chaud cette dernière semaine, Juppé enchaine les piques sur le programme de Fillon, et les medias enfoncent le clou. C'est complètement caricaturé, comme sur la durée du travail où la suppression des 35H entrainera pas, dans les faits, le travail à 48H par semaine de toute façon les accords de branche prévoiront dans 99% des cas une durée inférieure
Vous pensez que les arguments de Juppé font faire mouche ou bien que la majorité silencieuse de droite va confirmer son soutien massif pour Fillon ?

Le 21 novembre 2016 à 15:54:24 thurim a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 15:44:02 BVB_1909_v6 a écrit :
Si Juppé joue sur son progressisme et entend condamner le conservatisme de Fillon, alors il est vraiment con car bon reprocher à un candidat de la primaire de droite d'être conservateur on atteint le summum du ridicule . Il faut vraiment être déconnecté de la base pour ne pas comprendre que l'électorat de droite réclame du conservatismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

La seule porte éventuelle ce serait de reprocher le programme économique très libéral de Fillon, le problème c'est qu'à ce sujet entre Fillon et Juppé il n'y a qu'une différence de degrés pas de nature, Fillon pourra jouer sur les différents points de convergence pour faire comprendre que critiquer le programme économique de Fillon ça revient finalement pour Juppé à critiquer son propre programme. En plus pour le moment Juppé n'a pas réussi à convaincre le fait que supprimer 500 000 emplois publics serait impossible, pourtant il a insisté sur ça la semaine dernière...
Enfin même si certains pro-Fillon se doutent eux-mêmes que ce sera difficile d'appliquer tout son programme économique, ils apprécieront chez lui son volontarisme dont ne fait pas preuve Juppé, qui sous couvert de réalisme, n'ose pas une rupture franche.

Attention, ce n'est pas juste conservatisme vs progressisme.
Selon moi, tu as plusieurs dimensions, que nos journalistes occultent systématiquement :
Axe économique : Libéralisme vs Etatisme (socialisme (à gauche) et colbertisme (à droite)).
Axe social : Libéralisme / Progressisme vs conservatisme
Axe international : Protectionnisme / nationalisme vs ouverture sur l'étranger (je vois pas trop quel terme utiliser...)

Ces 3 axes rendent le concept de la droite / la gauche complètement idiot.
Le FN, par exemple, est protectionniste (international), conservateur (axe social) et socialiste (axe économique). Ce n'est ni vraiment de droite, ni vraiment de gauche, mais un peu des deux.

Je suis d'accord, la distinction progressisme/conservatisme je l'applique pour le sociétal. Pour ce qui est économique je souscris aussi à l'axe libéralisme vs étatisme. Le problème pour Juppé en la matière c'est qu'il a beau critiquer le virage libéral de Fillon, on ne peut pas dire que Juppé soit dans une ligne étatiste. Fillon pourra insister sur les convergences pour montrer que finalement lui et Juppé sur ce point c'est grosso modo bonnet blanc et blanc bonnet.

Si Juppé joue sur son progressisme et entend condamner le conservatisme de Fillon, alors il est vraiment con car bon reprocher à un candidat de la primaire de droite d'être conservateur on atteint le summum du ridicule . Il faut vraiment être déconnecté de la base pour ne pas comprendre que l'électorat de droite réclame du conservatismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

La seule porte éventuelle ce serait de reprocher le programme économique très libéral de Fillon, le problème c'est qu'à ce sujet entre Fillon et Juppé il n'y a qu'une différence de degrés pas de nature, Fillon pourra jouer sur les différents points de convergence pour faire comprendre que critiquer le programme économique de Fillon ça revient finalement pour Juppé à critiquer son propre programme. En plus pour le moment Juppé n'a pas réussi à convaincre le fait que supprimer 500 000 emplois publics serait impossible, pourtant il a insisté sur ça la semaine dernière...
Enfin même si certains pro-Fillon se doutent eux-mêmes que ce sera difficile d'appliquer tout son programme économique, ils apprécieront chez lui son volontarisme dont ne fait pas preuve Juppé, qui sous couvert de réalisme, n'ose pas une rupture franche.

Lesqueniste tes analyses m'étonnent souvent, je te trouve souvent déconnecté de l'électorat de droite lambda, d'un coté pour être pro-De Lesquen faut avoir une lecture des choses assez spécifique

Le 21 novembre 2016 à 02:05:01 JustyBieberlake a écrit :
Fillon va se faire attaquer sur son projet de pas remplacer 500.000 fonctionnaires, ca risque de faire mal.

Non car Juppé veut aussi en supprimer (moins mais quand même, il peut pas la jouer grand défenseur de la fonction publique pour autant) et il a bien essayé de le faire la dernière semaine dans les médias et pendant le dernier débat ça n'a pourtant pas marché + électorat très majoritairement à droite quoiqu'on en dise (surtout maintenant que Sarkozy n'est plus certains gauchistes n'iront pas au secours de Juppé dimanche prochain), donc pas hostile à cette mesure bien au contraire.

Le 21 novembre 2016 à 02:00:19 AnanasEnragay a écrit :
Où sont les résultats officiels ?

https://resultats.primaire2016.org/index.html#/total
Malheureusement pas de résultat par ville juste par département

Guadeloupe:
Juppé 43%
Sarko 28%
Fillon 24%

Martinique :
Juppé 35%
Fillon 31%
Sarko 29%

La Martinique c'est une des seules iles où Fillon n'est pas mis en PLShttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Dans l'Outre-Mer Fillon se fait sévèrement mettre en PLS par Juppé et Sarkozy qui font chacun selon les iles des scores Staliniens, y a qu'à Saint-Barthélémy que Fillon est en tête. Les assistés décadents de l'outre-mer qui ont peur du vent libéral-conservateur de Fillon

WTF à Mayotte, Sarkozy fait 79.5% et Fillon 1.5%https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Le 21 novembre 2016 à 01:19:18 RogerLeRocher a écrit :
Pas de durée légale dans le privé donc peut aller jusqu'à 48heures

Les syndicats conviendront de la durée du travail dans les conventions collectives

Contre les mère porteuse, et ceux qui peuvent pas avoir d'enfant d'eux même ?

Adoption ou procréation médicalement assistée, pas besoin de mère porteuse pour les couples infertiles

Le 21 novembre 2016 à 01:03:04 Ganishka-Reborn a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 00:59:44 Jean-Kyubi a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 00:57:23 Ganishka-Reborn a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 00:54:18 Jean-Kyubi a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 00:52:29 Ganishka-Reborn a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 00:46:52 Sheraf419 a écrit :
Sinon je sais pas vous mais tous mes proches qui se foutaient de ma gueule en modehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366602-risitas94.pngquand je leur disais que Fillon serait au 2nd tour il y a 2 mois me prennent pour un dieu de l'analyses politique

Il y a 7 candidats aux primaires au premier tour. 2 au deuxième.

3 candidats qu'on peut éliminer d'office car trop impopulaires ( NKM, Poisson, Copé ) et on se retrouve avec 4 candidats un minimum sérieux pour le second tour.

4/2

Tu avais une chance sur 2 de trouver un bon candidat au second tour des primaires de droitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Grand analyste politiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Donc actuellement il y a environ 12 types qui se présentent pour la présidentielle donc Phillipe Poutou a une chance sur 12 d'être président.
Je savais pas que c'était une loterie.

Non mais Jean-statisticien c'était pour te faire comprendre que même sans réfléchir à faire une analyse n'importe qui a 1 chance sur 2 de désigner Fillon au deuxième tour

D'ailleurs c'est pour ça que j'élimine ouvertement les candidats qui n'ont aucune chance sinon ce serait 1 chance sur 3,5https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

Arrête de dire de la merde.
Fillon était un candidat qui n'avait aucun soutien de poids et qui était bas dans les sondages,il n'avait pas une chance sur 4 de gagner,c'était plus proche de la chance sur 100.

Depuis plus d'une semaine il remonte en flèche et tu vas essayer de me faire croire qu'il était du niveau de Copé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263674-jesus5.png

D'ailleurs tu me sors une statistique de nul part, je vois pas d'où viennent les 100

Si moi je te sors cette statistique pas représentative du tout c'est juste pour te faire comprendre que même sans analyser la situation c'est facilement devinable et plausible comme scénario.

Ducon il le disait y a 2 mois qu'il voyait Fillon gagner, à ce moment là y avait pas de remontée du tout au contraire il était au coude à coude avec Le Maire dans les sondageshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474490323-risitas596.png

Mon père au soir du premier débat m'avait dit que le Fillon sera le 3ème homme + dégringolade de Le Maire, au soir de l'Emission Politique que Fillon avait de sérieuses chances de concurrencer Sarko (possibilité de terminer 2ème), et au soir du 2ème débat m'a dit qu'il le voit gagner la primairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263674-jesus5.png
J'osais pas le croire mais finalement il avait raison, en fait il a tellement atomisé ses concurrents à chaque débat que c'est logique d'une certaine manière ce raz-de-marée, surtout si on réflechit 2 secondes que cette histoire d'électeurs de gauche qui iraient voter majoritairement à cette primaire c'est du bullshithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

Le 21 novembre 2016 à 00:42:34 [Peugeot] a écrit :
Si Fillon l'emporte ça sera un boulevard pour le FN en 2017 si il reste campé sur ses positions en matière économique notamment, le front républicain va atteindre ses limites avec son programme.

Juppé aurait laissé un boulevard pour le FN sur tout ce qui est immigration/insécurité, le fonds du commerce du FN. Fillon neutralise en partie ça en chassant sur le FN niveau conservatisme. C'est pas le programme économique que Marine s'est bricolé qui fait le succès du FN heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263674-jesus5.png

Le 21 novembre 2016 à 00:29:34 Sheraf419 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 00:25:59 Jean-Kyubi a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 00:19:22 BVB_1909_v6 a écrit :
Putain Fillon 44% J'ai pas suivi la soirée sur le topic, j'imagine que Jean-Kyubi, Sheraf, Fillon-2017 et les autres kheys du topic sont au moins autant aux anges que moi
Juppé croyait que cette primaire était celle du centre et de la gauche, Sarkozy croyait que cette primaire était celle de l'extrême-droite, Fillon est finalement le seul à avoir capter qu'il s'agissait de la primaire de la droite et du centre-droit C'est du coup tout à fait logique que les électeurs de la droite adhèrent massivement à son programme

Une grande soirée en effet.

Très bonne analyse. D'ailleurs Juppé n'a apparemment rien compris. Le gars fait un score minable par rapport à la mobilisation massive y compris à gauche, alors que ça devait lui être largement profitable et le gars continue à faire campagne à gauche et au centre en disant "c moi le + modéré"

Putain mais il n'a RIEN compris au film

Ils me font rire les Apparu, Raffarin et autres soutiens de Juppé, leur angle d'attaque dans le programme de Fillon ce serait qu'il est trop libéral économiquement et trop conservateur sur les moeurs. En fait ces cons reprochent à Fillon de présenter, dans une primaire de la droite, un programme de droitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Sarko c'est la soupe identitaire et etatiste de Le Pen à, quitte à vouloir ça autant voter pour l'originale que la version édulcoréehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png. Fillon c'est le libéral-conservatisme à l'anglaise ou comme l'UDC en Suisse, la vraie droite quoi

Putain Fillon 44% J'ai pas suivi la soirée sur le topic, j'imagine que Jean-Kyubi, Sheraf, Fillon-2017 et les autres kheys du topic sont au moins autant aux anges que moi
Juppé croyait que cette primaire était celle du centre et de la gauche, Sarkozy croyait que cette primaire était celle de l'extrême-droite, Fillon est finalement le seul à avoir capter qu'il s'agissait de la primaire de la droite et du centre-droit C'est du coup tout à fait logique que les électeurs de la droite adhèrent massivement à son programme