Messages de Cyniquetristev8
Le 18 janvier 2022 à 10:45:08 :
Le 18 janvier 2022 à 10:39:37 :
Le 18 janvier 2022 à 10:34:10 :
Perso je me fais surtout cette réflexion sur tous les outils technologiques qu'on utilise mais dont (pour la majorité des gens) on a aucune idée de comment ça marcheGenre nos téléphones, ordinateurs, internet etc
Savoir comment ça marche c'est encore autre chose mais oui ça aussi c'est incroyable. Les gens qui utilisent des trucs dont ils n'ont pas la moindre idée du fonctionnement interne.
Qui est capable d'expliquer le fonctionnement d'un moteur? Du réseau Internet ? Des télécommunications ? Du GPS ? Des processeurs (et donc du binaire)? etc...
Mais plus largement je peux pas concevoir qu'on s'intéresse pas un minimum à ce qui nous entoure : la fusion nucléaire, le fonctionnement d'une étoile, la photosynthèse, la gravitation etc...
Le soucis c'est qu'aujourd'hui les gens ont un avis sur TOUT alors qu'ils sont en général compétent sur rien, ce qui mène à de nombreux dysfonctionnement dans un système démocratique comme le notre
Après le manque de curiosité intellectuelle est aussi une chose, mais bon on peut pas forcer les gens ça ça relève de l'éducation des parents bien souvent
D'avoir un avis c'est pas un problème. C'est même important, ce qui est problèmatique c'est quand on fait de son avis une vérité unique qui nous rend hermétique à la vision d'autrui.
Et je pense que le problème de la curiosité intellectuelle se trouve dans le système éducatif qui ne cherche pas à éveiller l'intérêt des élèves, mais uniquement à leur transmettre des connaissances indépendemment de leur intérêt.
Les choses sont bien plus faciles à apprendre lorsqu'elles nous intéressent mais aujourd'hui l'école est juste un lieu d'apprentissage primaire, pas un moyen d'éveil de la curiosité.
Le 18 janvier 2022 à 10:34:10 :
Perso je me fais surtout cette réflexion sur tous les outils technologiques qu'on utilise mais dont (pour la majorité des gens) on a aucune idée de comment ça marche
Savoir comment ça marche c'est encore autre chose mais oui ça aussi c'est incroyable. Les gens qui utilisent des trucs dont ils n'ont pas la moindre idée du fonctionnement interne.
Qui est capable d'expliquer le fonctionnement d'un moteur? Du réseau Internet ? Des télécommunications ? Du GPS ? Des processeurs (et donc du binaire)? etc...
Mais plus largement je peux pas concevoir qu'on s'intéresse pas un minimum à ce qui nous entoure : la fusion nucléaire, le fonctionnement d'une étoile, la photosynthèse, la gravitation etc...
Le 18 janvier 2022 à 10:27:49 :
Je t'invite à cesser toute consommation hors alimentaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496349513-dfgdfgg.png
Je consomme déjà quasiment rien 
J'ai un PC un téléphone un cahier quelques stylos, des livres de quoi faire la cuisine et c'est à peu près tout
Le 18 janvier 2022 à 10:20:24 :
Le 18 janvier 2022 à 10:18:27 :
Le 18 janvier 2022 à 10:12:05 :
Le 18 janvier 2022 à 10:10:47 :
Le 18 janvier 2022 à 10:02:48 :
Ceci dit, dans l'absolu, c'est possible de consommer éthiquementNiveau téléphonie t'a le fairphone par exemple
Niveau alimentation suffit de consommer le plus local possible
Niveau vêtements c'est possible d'acheter des vêtements produits localement, ou même non-localement mais avec des considérations éthiquesMais à chaque fois ça impose de faire des sacrifices et compromis que le consommateur moderne n'est pas prêt à faire (ou ne peut parfois juste pas faire). Le fairphone reste assez cher et est très loin de la qualité des iphone et samsung. Consommer local ça réduit fortement le choix niveau alimentation, et niveau vêtements, les vêtements éthiques sont souvent très chers. C'est un choix de vie à faire, et depuis la naissance on est programmé pour faire celui qui les capitalistes veuillent que nous fassions
C'est intéressant. Je vais essayer d'intégrer ces notions à mon quotidien. Je pense que c'est avant tout un combat contre soi-même pour questionner le dogme qui nous impose, ou au mieux nous incite à consommer sans se poser de question sur l'éthique de ce que nous consommons.
La prise de conscience sera individuelle avant d'être collective.
MerciComplètement faux, l'individuel est faible et sans pouvoir.
Ces produits éthiques ne le sont pas, ils restent produits par des entreprises capitalistes qui volent le travail de leurs employés.
Le capitalisme a réussi à vous faire croire au consomacteur
Le pouvoir est dans la production, ils le savent très bien.
Je pense que l'éthique, ce que l'on pourrait appeler grossièrement le "commerce équitable" et l'accaparation du moyen de production par les capitalistes aux dépends de la classe ouvrière sont 2 notions différentes.
Non.
Pas de production éthique qui repose sur un vol.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/5/1621603209-risitas-golem-velo.png D'ailleurs, impossible de changer la consommation de manière "consciente" puisque les smicards ne sont pas payés pour acheter des marchandises locales.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/5/1621603209-risitas-golem-velo.png C'est juste impossible. Tout passe par la prise de contrôle de la production.
Il n'y a pas de volonté véritable de récupérer l'appareil de production. Pour quelles raisons je sais pas mais force est de constater que la volonté n'est pas là. Ceux qui ont une vision différente ont vite fait d'être tournés en ridicule ou taxés de communistes.
Personnellement je crois aux coopératives mais c'est encore marginal
Le 18 janvier 2022 à 10:17:12 :
Le 18 janvier 2022 à 10:15:34 :
Le 18 janvier 2022 à 10:08:38 :
Le 18 janvier 2022 à 10:05:22 :
Le 18 janvier 2022 à 09:59:12 :
Le 18 janvier 2022 à 09:52:57 :
on refuserait certainement d'acheter un produit ou un aliment qui a nécessité la mort d'un homme afin d'être produit, non?
T'a bien un téléphone ?
Tu portes probablement des vêtements H&M, Zara, Celio et companie
Tu manges probablement des fruits et légumes produits en Espagne ou sur d'autres continentsLe capitalisme et la mondialisation nous ont poussé à un tel niveau de paupérisation que pour vivre dans le confort occidental moderne on est obligé de ne plus se préoccuper du sort d'autrui. Pour que tu aies ton xiaomi à un prix cassé pour accéder à pornhub en 3 clics il faut que des gamins africains meurent dans les mines et que des ouvriers chinois bossent 17h par jour dans l'usine.
J'essaie de consommer le moins possible mais c'est vrai que j'ai un PC, un téléphone, que je fais mes courses au supermarché de produits importés
C'est très minant comme constat.Mais encore que ce soit le cas ok, mais c'est que tout le monde s'en foute et personne ne remette ça en question qui est édifiant.
Même les bobos écolos ils en parlent pas vraiment, et surtout même s'ils en parlent au final ils font comme les autres voire pireTu ne peux pas le remettre en question
Il y a une classe dominante qui a le contrôle des médias de masse, de l'éducation, et des outils de communication. Ce n'est pas une question d'écologie, c'est une question de système économique. Certaines personnes ont intérêt à ce que les gamins africains meurent dans les mines parce qu'ils en tirent un profit plus grand. Tant que ces personnes ont le contrôle du pouvoir politique rien ne changera structurellement
Tout est fait de manière à ce que ce système reste en place...Et malheureusement, on est tellement dans le confort maintenant qu'il sera difficile de s'en sortir. Je ne crois pas que nous assistions à une révolution qui va tout changer de sitôt...Et puis, la révolution c'est bien mais il faut avoir réfléchi à ce qu'on veut mettre en place après en amont.
Et pis aussi, même s'il y avait un changement, pourrions-nous subvenir aux besoins de la société moderne en respectant l'éthique?
C'est peut-être possible mais rien n'est moins sûr. Après je pense que c'est une question de volonté, en tant que consommateur on se rend pas compte du pouvoir qu'on a. Si les consommateurs du jour au lendemain décidaient de consommer éthique et local les multinationales se plieraient à leur volonté. D'où leur intérêt à tout faire pour pas que ça arrive car ça réduirait leurs bénéfices.Le monde des Bisounours c'est joli mais les capitalistes contrôlent tout et ont le pouvoir, toi aucun, en sachant que le boycott est illégal.
Les multinationales te vendront n'importe quoi, tu es contre quelque chose mais tu ne sais pas ce que c'est, tu veux leur laisser le pouvoir et n'a aucun projet, tu es dans le non, pas dans le oui.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/5/1621603209-risitas-golem-velo.png
Comment ça le boycott est illégal ?
Le 18 janvier 2022 à 10:12:05 :
Le 18 janvier 2022 à 10:10:47 :
Le 18 janvier 2022 à 10:02:48 :
Ceci dit, dans l'absolu, c'est possible de consommer éthiquementNiveau téléphonie t'a le fairphone par exemple
Niveau alimentation suffit de consommer le plus local possible
Niveau vêtements c'est possible d'acheter des vêtements produits localement, ou même non-localement mais avec des considérations éthiquesMais à chaque fois ça impose de faire des sacrifices et compromis que le consommateur moderne n'est pas prêt à faire (ou ne peut parfois juste pas faire). Le fairphone reste assez cher et est très loin de la qualité des iphone et samsung. Consommer local ça réduit fortement le choix niveau alimentation, et niveau vêtements, les vêtements éthiques sont souvent très chers. C'est un choix de vie à faire, et depuis la naissance on est programmé pour faire celui qui les capitalistes veuillent que nous fassions
C'est intéressant. Je vais essayer d'intégrer ces notions à mon quotidien. Je pense que c'est avant tout un combat contre soi-même pour questionner le dogme qui nous impose, ou au mieux nous incite à consommer sans se poser de question sur l'éthique de ce que nous consommons.
La prise de conscience sera individuelle avant d'être collective.
MerciComplètement faux, l'individuel est faible et sans pouvoir.
Ces produits éthiques ne le sont pas, ils restent produits par des entreprises capitalistes qui volent le travail de leurs employés.
Le capitalisme a réussi à vous faire croire au consomacteur
Le pouvoir est dans la production, ils le savent très bien.
Je pense que l'éthique, ce que l'on pourrait appeler grossièrement le "commerce équitable" et l'accaparation du moyen de production par les capitalistes aux dépends de la classe ouvrière sont 2 notions différentes.
Le 18 janvier 2022 à 10:08:38 :
Le 18 janvier 2022 à 10:05:22 :
Le 18 janvier 2022 à 09:59:12 :
Le 18 janvier 2022 à 09:52:57 :
on refuserait certainement d'acheter un produit ou un aliment qui a nécessité la mort d'un homme afin d'être produit, non?
T'a bien un téléphone ?
Tu portes probablement des vêtements H&M, Zara, Celio et companie
Tu manges probablement des fruits et légumes produits en Espagne ou sur d'autres continentsLe capitalisme et la mondialisation nous ont poussé à un tel niveau de paupérisation que pour vivre dans le confort occidental moderne on est obligé de ne plus se préoccuper du sort d'autrui. Pour que tu aies ton xiaomi à un prix cassé pour accéder à pornhub en 3 clics il faut que des gamins africains meurent dans les mines et que des ouvriers chinois bossent 17h par jour dans l'usine.
J'essaie de consommer le moins possible mais c'est vrai que j'ai un PC, un téléphone, que je fais mes courses au supermarché de produits importés
C'est très minant comme constat.Mais encore que ce soit le cas ok, mais c'est que tout le monde s'en foute et personne ne remette ça en question qui est édifiant.
Même les bobos écolos ils en parlent pas vraiment, et surtout même s'ils en parlent au final ils font comme les autres voire pireTu ne peux pas le remettre en question
Il y a une classe dominante qui a le contrôle des médias de masse, de l'éducation, et des outils de communication. Ce n'est pas une question d'écologie, c'est une question de système économique. Certaines personnes ont intérêt à ce que les gamins africains meurent dans les mines parce qu'ils en tirent un profit plus grand. Tant que ces personnes ont le contrôle du pouvoir politique rien ne changera structurellement
Tout est fait de manière à ce que ce système reste en place...Et malheureusement, on est tellement dans le confort maintenant qu'il sera difficile de s'en sortir. Je ne crois pas que nous assistions à une révolution qui va tout changer de sitôt...Et puis, la révolution c'est bien mais il faut avoir réfléchi à ce qu'on veut mettre en place après en amont.
Et pis aussi, même s'il y avait un changement, pourrions-nous subvenir aux besoins de la société moderne en respectant l'éthique?
C'est peut-être possible mais rien n'est moins sûr. Après je pense que c'est une question de volonté, en tant que consommateur on se rend pas compte du pouvoir qu'on a. Si les consommateurs du jour au lendemain décidaient de consommer éthique et local les multinationales se plieraient à leur volonté. D'où leur intérêt à tout faire pour pas que ça arrive car ça réduirait leurs bénéfices.
Le 18 janvier 2022 à 09:52:57 :
on refuserait certainement d'acheter un produit ou un aliment qui a nécessité la mort d'un homme afin d'être produit, non?
T'a bien un téléphone ?
Tu portes probablement des vêtements H&M, Zara, Celio et companie
Tu manges probablement des fruits et légumes produits en Espagne ou sur d'autres continentsLe capitalisme et la mondialisation nous ont poussé à un tel niveau de paupérisation que pour vivre dans le confort occidental moderne on est obligé de ne plus se préoccuper du sort d'autrui. Pour que tu aies ton xiaomi à un prix cassé pour accéder à pornhub en 3 clics il faut que des gamins africains meurent dans les mines et que des ouvriers chinois bossent 17h par jour dans l'usine.
J'essaie de consommer le moins possible mais c'est vrai que j'ai un PC, un téléphone, que je fais mes courses au supermarché de produits importés
C'est très minant comme constat.
Mais encore que ce soit le cas ok, mais c'est que tout le monde s'en foute et personne ne remette ça en question qui est édifiant.
Même les bobos écolos ils en parlent pas vraiment, et surtout même s'ils en parlent au final ils font comme les autres voire pire