Messages de ChimpanzeBot
Le 15 août 2021 à 10:45:05 :
Le 15 août 2021 à 10:43:28 :
Pourquoi l'Égypte ?La question est plutôt flou
Est-ce que des mammouths ont visité les pyramides ?
Le 14 août 2021 à 15:57:17 :
Le 14 août 2021 à 15:54:43 :
Le 14 août 2021 à 15:48:09 :
Le 14 août 2021 à 15:46:31 :
Par contre les Jean-Ubuntu y’a rien de pire« Haha w10 c dla dob vien sur linuxe on é bi1 » et puis ça bégaie fort quand ils se tapent un probleme de compatibilité entre deux paquets qui fou en l’air la machine
« Haha pa grav g une live cd »
Wine ça pue la merde, c’est fait pour émuler une compat windows, pareil pour les jeux avec proton
Autant rester sur W10 non ? Si c’est pour tout emprunter au meilleur, autant tester sur le meilleurJe n'ai eu que des merdes sur Ubuntu perso
Ubuntu c'est la pire distrib, même TempleOS est mieux
+1 comment c'est possible d'utiliser ubuntu quand ya des centaines d'autres distributions
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525547814-1462689311682.png
C'est sûrement l'os Linux le plus utilisé par les débutants malheureusement 
Le 14 août 2021 à 15:46:31 :
Par contre les Jean-Ubuntu y’a rien de pire« Haha w10 c dla dob vien sur linuxe on é bi1 » et puis ça bégaie fort quand ils se tapent un probleme de compatibilité entre deux paquets qui fou en l’air la machine
« Haha pa grav g une live cd »
Wine ça pue la merde, c’est fait pour émuler une compat windows, pareil pour les jeux avec proton
Autant rester sur W10 non ? Si c’est pour tout emprunter au meilleur, autant tester sur le meilleur
Je n'ai eu que des merdes sur Ubuntu perso
Le 14 août 2021 à 15:36:59 :
Le 14 août 2021 à 15:34:50 :
Le 14 août 2021 à 15:31:24 :
Le 14 août 2021 à 15:25:19 :
Le 14 août 2021 à 15:21:52 :
Le 14 août 2021 à 15:17:55 :
Le 14 août 2021 à 15:15:41 :
Le 14 août 2021 à 15:11:40 :
Le 14 août 2021 à 15:10:05 :
Le 14 août 2021 à 15:04:27 :
Si t'es pas dev y'a pléthore de distributions Linux qui sont très faciles à prendre en main comme Ubuntu par exemple. Tu peux faire absolument ce que tu veux sur Linux, tous les paquets sont disponibles gratuitement pendant que tu galères avec des logiciels bidons ou que tu achètes le pack office de Microsoft.
Non j’allume mon PC et je joue
Voilà rien à faire de plusTu installes quoi ?
Ouais bah c'est pareil avec Linux pour les jeux et si vraiment t'as peur tu fais un dual boot parce que selon moi Windows vit encore parce que les golems continuent de payer et qu'ils considèrent que Linux est fait pour les développeurs barbus alors que c'est pas du tout le cas.
Le pouvoir de personnalisation, le respect de la vie privée, utilisation d'outils libres, performance accrue etc. 'fin tout indique qu'il faut migrer sur Linux en fait. Ta question est vaste, j'installe tout et n'importe quoi, si j'veux dessiner, faire de la musique, jouer etc en deux clics c'est réglé.
En 2 touches de claviers*
Tout est disponnible sur un serveur centralisé, t'as qu'à taper le nom de logiciel pour l'installer, au lieu de devoir aller chercher l'installateur, ect... et de devoir tout faire en GUI.Exact.
Alors que sur Windows t'es obligé de chercher un bon logiciel pendant quelques minutes, ça m'est déjà arrivé de galérer à chercher longtemps pour convertir des fichiers ou quoi, en plus dans l'installateur ils te proposent d'installer d'autres trucs donc si tu fais pas gaffe tu te retrouves avec des logiciels parasites, obligé de tout désinstaller etc.
Bref c'était l'enfer. De ce point de vue là aussi Linux m'a sauvé. Si j'ai besoin d'un truc hop je cherche le paquet qui va bien et basta.
Faut prendre de l'open-source, de préférence ailleurs que Sourceforge.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519034874-tmk5.png + Pour le développement maintenant tu as Chocolatey et vcpkg.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/28/4/1499967848-watamote.png Euh quand je vais dans getstarted : https://chocolatey.org/install
faut genre faire cette commande à un moment
Set-ExecutionPolicy Bypass -Scope Process -Force; [System.Net.ServicePointManager]::SecurityProtocol = [System.Net.ServicePointManager]::SecurityProtocol -bor 3072; iex ((New-Object System.Net.WebClient).DownloadString('https://community.chocolatey.org/install.ps1'))
Ta cru vraiment que j'allais me casser le cul à faire des ligne de commande sur le terminal pour mettre à jour mes appli
Je veux un système simple en clicodrome et interface graphique (chose que permet Linux) et surtout pas commencer à taper des ligne de commande powershell pour mettre à jour mes app
Quand à l'autre outil : https://github.com/microsoft/vcpkg/blob/master/docs/examples/installing-and-using-packages.md
Full ligne de commande c'est inutilisable
Bah justement, les gens adorent la ligne de commande sur Linux, donc je vois pas en quoi ça invalide les outils que j'ai évoqués.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496496929-tomokkoo.png + Ce sont des outils Windows hein, pour les développeurs seulement, pas pour les utilisateurs normaux.
+ Le gestionnaire de paquets Ubuntu, que l'on aime Canonical Ltd. ou pas, est effectivement une très bonne chose.
+ Je suis tombé dans la boucle.
Ah non pas moi. Si je suis venu sous Linux c'est pour sa simplicité. SI c'est pour faire des ligne de commande et me prendre la tête autant rester sous windows.
Pour ca d'ailleurs que j'ai toujours utilisé que deux distribution (Ubuntu de 2012 a 2017 et Manjaro depuis 2017) qui sont "user-friendly" et ne necessite de taper aucune ligne de commande pour s'utiliser. Pour ca que si on me demande conseille sur une distribution contrairement à la doxa il faut fuir tout ce qui est Arch Linux/Debian/ etc.... parce que ce sont des distribution beaucoup moins accès utilisateur et qui nécessite de taper des ligne de commande.
Ceci.
Tu ne peux pas demander à l'utilisateur lambda de devoir tapper des lignes de commandes pour installer un logiciel (même si dans les faits c'est plus pratique).Oui si ca t'amuse de taper des ligne de commande. Mais il faut que le systeme permette de tout faire et de l'utiliser sans devoir en taper une seule. Sinon ce n'est pas un distribution orienté utilisateur
Oui c'est ce que je dis, je suis d'accord. Je dis juste que si tu es un utilisateur un peu avancé il est bcp plus rapide d'écrire 1 ligne que d'aller sur internet pour installer un programme.
Le problème de Linux aussi est qu'il y a une chié d'OS différents. Pour le grand public c'est assez dur de s'y retrouver.
Le 14 août 2021 à 15:31:24 :
Le 14 août 2021 à 15:25:19 :
Le 14 août 2021 à 15:21:52 :
Le 14 août 2021 à 15:17:55 :
Le 14 août 2021 à 15:15:41 :
Le 14 août 2021 à 15:11:40 :
Le 14 août 2021 à 15:10:05 :
Le 14 août 2021 à 15:04:27 :
Si t'es pas dev y'a pléthore de distributions Linux qui sont très faciles à prendre en main comme Ubuntu par exemple. Tu peux faire absolument ce que tu veux sur Linux, tous les paquets sont disponibles gratuitement pendant que tu galères avec des logiciels bidons ou que tu achètes le pack office de Microsoft.
Non j’allume mon PC et je joue
Voilà rien à faire de plusTu installes quoi ?
Ouais bah c'est pareil avec Linux pour les jeux et si vraiment t'as peur tu fais un dual boot parce que selon moi Windows vit encore parce que les golems continuent de payer et qu'ils considèrent que Linux est fait pour les développeurs barbus alors que c'est pas du tout le cas.
Le pouvoir de personnalisation, le respect de la vie privée, utilisation d'outils libres, performance accrue etc. 'fin tout indique qu'il faut migrer sur Linux en fait. Ta question est vaste, j'installe tout et n'importe quoi, si j'veux dessiner, faire de la musique, jouer etc en deux clics c'est réglé.
En 2 touches de claviers*
Tout est disponnible sur un serveur centralisé, t'as qu'à taper le nom de logiciel pour l'installer, au lieu de devoir aller chercher l'installateur, ect... et de devoir tout faire en GUI.Exact.
Alors que sur Windows t'es obligé de chercher un bon logiciel pendant quelques minutes, ça m'est déjà arrivé de galérer à chercher longtemps pour convertir des fichiers ou quoi, en plus dans l'installateur ils te proposent d'installer d'autres trucs donc si tu fais pas gaffe tu te retrouves avec des logiciels parasites, obligé de tout désinstaller etc.
Bref c'était l'enfer. De ce point de vue là aussi Linux m'a sauvé. Si j'ai besoin d'un truc hop je cherche le paquet qui va bien et basta.
Faut prendre de l'open-source, de préférence ailleurs que Sourceforge.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519034874-tmk5.png + Pour le développement maintenant tu as Chocolatey et vcpkg.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/28/4/1499967848-watamote.png Euh quand je vais dans getstarted : https://chocolatey.org/install
faut genre faire cette commande à un moment
Set-ExecutionPolicy Bypass -Scope Process -Force; [System.Net.ServicePointManager]::SecurityProtocol = [System.Net.ServicePointManager]::SecurityProtocol -bor 3072; iex ((New-Object System.Net.WebClient).DownloadString('https://community.chocolatey.org/install.ps1'))
Ta cru vraiment que j'allais me casser le cul à faire des ligne de commande sur le terminal pour mettre à jour mes appli
Je veux un système simple en clicodrome et interface graphique (chose que permet Linux) et surtout pas commencer à taper des ligne de commande powershell pour mettre à jour mes app
Quand à l'autre outil : https://github.com/microsoft/vcpkg/blob/master/docs/examples/installing-and-using-packages.md
Full ligne de commande c'est inutilisable
Bah justement, les gens adorent la ligne de commande sur Linux, donc je vois pas en quoi ça invalide les outils que j'ai évoqués.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496496929-tomokkoo.png + Ce sont des outils Windows hein, pour les développeurs seulement, pas pour les utilisateurs normaux.
+ Le gestionnaire de paquets Ubuntu, que l'on aime Canonical Ltd. ou pas, est effectivement une très bonne chose.
+ Je suis tombé dans la boucle.
Ah non pas moi. Si je suis venu sous Linux c'est pour sa simplicité. SI c'est pour faire des ligne de commande et me prendre la tête autant rester sous windows.
Pour ca d'ailleurs que j'ai toujours utilisé que deux distribution (Ubuntu de 2012 a 2017 et Manjaro depuis 2017) qui sont "user-friendly" et ne necessite de taper aucune ligne de commande pour s'utiliser. Pour ca que si on me demande conseille sur une distribution contrairement à la doxa il faut fuir tout ce qui est Arch Linux/Debian/ etc.... parce que ce sont des distribution beaucoup moins accès utilisateur et qui nécessite de taper des ligne de commande.
Ceci.
Tu ne peux pas demander à l'utilisateur lambda de devoir tapper des lignes de commandes pour installer un logiciel (même si dans les faits c'est plus pratique).
Le 14 août 2021 à 15:21:34 :
Le 14 août 2021 à 15:16:59 :
Le 14 août 2021 à 15:13:50 :
Le 14 août 2021 à 15:12:44 :
Le 14 août 2021 à 15:10:50 :
Le 14 août 2021 à 15:07:35 :
Le 14 août 2021 à 15:03:10 :
Le 14 août 2021 à 14:58:26 :
Le 14 août 2021 à 14:52:21 :
Le 14 août 2021 à 14:46:15 :
Le 14 août 2021 à 14:41:54 :
Le 14 août 2021 à 14:39:33 :
Le 14 août 2021 à 14:37:31 :
Le 14 août 2021 à 14:33:08 :
Le 14 août 2021 à 14:26:04 :
Le 14 août 2021 à 14:24:58 Patchalechat7 a écrit :
Le 14 août 2021 à 14:22:59 :
Le 14 août 2021 à 14:21:47 Patchalechat7 a écrit :
Le 14 août 2021 à 14:17:13 :
En tant qu'animaux en haut de la chaîne alimentaire on a le droit de manger ce qu'on veuthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
Je vois pas les vegans se plaindre quand un lion mange une gazelle alors que c'est la même chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png C'est le gros décalage des vegans
Ils se disent antispecistes et mettent toute les espèces à égalité mais c'est faux.
Un singe utilise des outils pour ravager une colonie de fourmis et se nourrir-> legit pour les vegans
Des loups encerclent un cerf dans une stratégie de chasse-> legit pour les vegans
Le moineau qui bute les petits des autres oiseaux pour faire élever les siens en douce-> legit pour les vegansGérard à élevé une poule et la tue pour nourrir sa famille-> enfoiré de nazi meurtrier
C'est juste avoir la haine de l'être humain cette histoire
Nan attention, ça devient de moins en moins "legit"
comme le développement de préparations alimentaires végétaliennes adaptées pour les lions, ou la modification progressive de leur génome (par des technologies type gene drive par exemple) pour qu'ils cessent de devoir et vouloir tuer, ou encore par l'extinction progressive de leur espèce par la stérilisation.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586668024-jesus-rire-hd-altieri.png Et ben ma foi, ils font tout pour gagner le débat c'est pas possible
Tu aime la nature ?
Oui je cherche à stériliser les lions pour sauver 4 gnous et 6 gazelles
On se sent défenseur des animaux
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586668024-jesus-rire-hd-altieri.png Après le fait de stériliser les lions c'est clairement la solution la plus cohérente pour les antispécistes. Le problème est qu'il faut aller plus loin : enlever les prédateurs va créer un déséquilibre dans l'écosystème (le déséquilibre apparaît très rapidement). Cela va engendrer encore plus de souffrances à terme. Il faut donc pour éviter cela tuer également ceux qui se font chasser par lions. Etc jusqu'à arriver à la conclusion qu'il faut tuer toute espèce vivante pour arriver à un niveau 0 de souffrance.
Je plaide plutôt pour un anthropocentrisme, et s'il faut tuer quelques espèces pour améliorer le sort de l'Homme et bien allons y
Je ne suis pas d'accord avec ton postulat. Ça serait vrai à court terme mais petit à petit les animaux feraient moins d'enfants pour contrebalancer leur plus faible nombre de morts et ça changerait rien.
Ce n'est pas un postulat logique mais un fait empirique
Je vais formuler ça autrement :
• Oui tuer tous les prédateurs créerait un déséquilibre et donc beaucoup de souffrance
• Ce déséquilibre ne serait qu'un problème qu'à court termeOK compris
Mais t'as des preuves que l'effet ne serait que court termiste ?
Et puis en soit mon raisonnement est toujours valide si tu es d'accord pour dire que cela engendrera bcp de souffrances. Mieux vaut tuer tout le monde pour éviter ça.J'ai aucune preuve irréfutable vu que c'est spéculatif mais l'évolution favorise toujours les traits qui favorisent la survie.
Ici on peut supposer que les animaux feraient moins d'enfants mais se focaliseraient sur leur survie et leur qualité. Je pense ça parce que plus un animal subit de perte entre la naissance et l'âge de la reproduction plus il fait d'enfants (exemple caricaturale : souris vs éléphant).Si on imagine que la disparation des lions va engendrer la disparition d'une multitude d'espèces (végétales ou animales), je ne sais pas si le fait qu'on atteigne un nouvel équilibre après un certain temps soit vraiment souhaitable (dans le sens de : est-ce que le niveau de souffrance aura réellement baissé par rapport à la situation d'origine)
Mais ça reste une discussion de bistrotÇa éliminerait une des causes de souffrance (prédation) donc ça me semble pas déconnant.
Du coup en réfléchissant ça voudrait dire qu'un écosystème avec seulement plantes et herbivores serait stable à terme
Mais empiriquement ça n'a pas l'air vrai
Après dans l'absolu si ça existait je suis d'accord avec toiUn écosystème d'herbivores non-régulés ça finit en famine
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Oui
Une fois en famine les plus aptes à la survie se tournent vers le canibalisme et deviennent carnivores
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Uhmm t'as des exemples ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/5/1541794782-img-20181109-211913.jpg Les coccinelles, les grenouilles, les abeilles, les crabes, certains rongeurs, certains primates dont les ancêtres de l'homme
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png
Mais c'est "prouvé" ou c'est juste un modèle ?
Après on peut utiliser Linux sur W10 maintenant donc bon
Par contre, après avoir acheté un PC W10 devoir bidouiller 3h pour enlever toutes les merdes de W10 (Cortana et compagnie) quel enfer sérieux
Le 14 août 2021 à 15:13:50 :
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Le 14 août 2021 à 14:24:58 Patchalechat7 a écrit :
Le 14 août 2021 à 14:22:59 :
Le 14 août 2021 à 14:21:47 Patchalechat7 a écrit :
Le 14 août 2021 à 14:17:13 :
En tant qu'animaux en haut de la chaîne alimentaire on a le droit de manger ce qu'on veuthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
Je vois pas les vegans se plaindre quand un lion mange une gazelle alors que c'est la même chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png C'est le gros décalage des vegans
Ils se disent antispecistes et mettent toute les espèces à égalité mais c'est faux.
Un singe utilise des outils pour ravager une colonie de fourmis et se nourrir-> legit pour les vegans
Des loups encerclent un cerf dans une stratégie de chasse-> legit pour les vegans
Le moineau qui bute les petits des autres oiseaux pour faire élever les siens en douce-> legit pour les vegansGérard à élevé une poule et la tue pour nourrir sa famille-> enfoiré de nazi meurtrier
C'est juste avoir la haine de l'être humain cette histoire
Nan attention, ça devient de moins en moins "legit"
comme le développement de préparations alimentaires végétaliennes adaptées pour les lions, ou la modification progressive de leur génome (par des technologies type gene drive par exemple) pour qu'ils cessent de devoir et vouloir tuer, ou encore par l'extinction progressive de leur espèce par la stérilisation.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586668024-jesus-rire-hd-altieri.png Et ben ma foi, ils font tout pour gagner le débat c'est pas possible
Tu aime la nature ?
Oui je cherche à stériliser les lions pour sauver 4 gnous et 6 gazelles
On se sent défenseur des animaux
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586668024-jesus-rire-hd-altieri.png Après le fait de stériliser les lions c'est clairement la solution la plus cohérente pour les antispécistes. Le problème est qu'il faut aller plus loin : enlever les prédateurs va créer un déséquilibre dans l'écosystème (le déséquilibre apparaît très rapidement). Cela va engendrer encore plus de souffrances à terme. Il faut donc pour éviter cela tuer également ceux qui se font chasser par lions. Etc jusqu'à arriver à la conclusion qu'il faut tuer toute espèce vivante pour arriver à un niveau 0 de souffrance.
Je plaide plutôt pour un anthropocentrisme, et s'il faut tuer quelques espèces pour améliorer le sort de l'Homme et bien allons y
Je ne suis pas d'accord avec ton postulat. Ça serait vrai à court terme mais petit à petit les animaux feraient moins d'enfants pour contrebalancer leur plus faible nombre de morts et ça changerait rien.
Ce n'est pas un postulat logique mais un fait empirique
Je vais formuler ça autrement :
• Oui tuer tous les prédateurs créerait un déséquilibre et donc beaucoup de souffrance
• Ce déséquilibre ne serait qu'un problème qu'à court termeOK compris
Et puis en soit mon raisonnement est toujours valide si tu es d'accord pour dire que cela engendrera bcp de souffrances. Mieux vaut tuer tout le monde pour éviter ça.J'ai aucune preuve irréfutable vu que c'est spéculatif mais l'évolution favorise toujours les traits qui favorisent la survie.
Ici on peut supposer que les animaux feraient moins d'enfants mais se focaliseraient sur leur survie et leur qualité. Je pense ça parce que plus un animal subit de perte entre la naissance et l'âge de la reproduction plus il fait d'enfants (exemple caricaturale : souris vs éléphant).Si on imagine que la disparation des lions va engendrer la disparition d'une multitude d'espèces (végétales ou animales), je ne sais pas si le fait qu'on atteigne un nouvel équilibre après un certain temps soit vraiment souhaitable (dans le sens de : est-ce que le niveau de souffrance aura réellement baissé par rapport à la situation d'origine)
Mais ça reste une discussion de bistrotÇa éliminerait une des causes de souffrance (prédation) donc ça me semble pas déconnant.
Du coup en réfléchissant ça voudrait dire qu'un écosystème avec seulement plantes et herbivores serait stable à terme
Mais empiriquement ça n'a pas l'air vrai
Après dans l'absolu si ça existait je suis d'accord avec toiUn écosystème d'herbivores non-régulés ça finit en famine
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Oui
Une fois en famine les plus aptes à la survie se tournent vers le canibalisme et deviennent carnivores
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png
Uhmm t'as des exemples ?
Le 14 août 2021 à 15:10:50 :
Le 14 août 2021 à 15:07:35 :
Le 14 août 2021 à 15:03:10 :
Le 14 août 2021 à 14:58:26 :
Le 14 août 2021 à 14:52:21 :
Le 14 août 2021 à 14:46:15 :
Le 14 août 2021 à 14:41:54 :
Le 14 août 2021 à 14:39:33 :
Le 14 août 2021 à 14:37:31 :
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Le 14 août 2021 à 14:26:04 :
Le 14 août 2021 à 14:24:58 Patchalechat7 a écrit :
Le 14 août 2021 à 14:22:59 :
Le 14 août 2021 à 14:21:47 Patchalechat7 a écrit :
Le 14 août 2021 à 14:17:13 :
En tant qu'animaux en haut de la chaîne alimentaire on a le droit de manger ce qu'on veuthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
Je vois pas les vegans se plaindre quand un lion mange une gazelle alors que c'est la même chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png C'est le gros décalage des vegans
Ils se disent antispecistes et mettent toute les espèces à égalité mais c'est faux.
Un singe utilise des outils pour ravager une colonie de fourmis et se nourrir-> legit pour les vegans
Des loups encerclent un cerf dans une stratégie de chasse-> legit pour les vegans
Le moineau qui bute les petits des autres oiseaux pour faire élever les siens en douce-> legit pour les vegansGérard à élevé une poule et la tue pour nourrir sa famille-> enfoiré de nazi meurtrier
C'est juste avoir la haine de l'être humain cette histoire
Nan attention, ça devient de moins en moins "legit"
comme le développement de préparations alimentaires végétaliennes adaptées pour les lions, ou la modification progressive de leur génome (par des technologies type gene drive par exemple) pour qu'ils cessent de devoir et vouloir tuer, ou encore par l'extinction progressive de leur espèce par la stérilisation.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586668024-jesus-rire-hd-altieri.png Et ben ma foi, ils font tout pour gagner le débat c'est pas possible
Tu aime la nature ?
Oui je cherche à stériliser les lions pour sauver 4 gnous et 6 gazelles
On se sent défenseur des animaux
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586668024-jesus-rire-hd-altieri.png Après le fait de stériliser les lions c'est clairement la solution la plus cohérente pour les antispécistes. Le problème est qu'il faut aller plus loin : enlever les prédateurs va créer un déséquilibre dans l'écosystème (le déséquilibre apparaît très rapidement). Cela va engendrer encore plus de souffrances à terme. Il faut donc pour éviter cela tuer également ceux qui se font chasser par lions. Etc jusqu'à arriver à la conclusion qu'il faut tuer toute espèce vivante pour arriver à un niveau 0 de souffrance.
Je plaide plutôt pour un anthropocentrisme, et s'il faut tuer quelques espèces pour améliorer le sort de l'Homme et bien allons y
Je ne suis pas d'accord avec ton postulat. Ça serait vrai à court terme mais petit à petit les animaux feraient moins d'enfants pour contrebalancer leur plus faible nombre de morts et ça changerait rien.
Ce n'est pas un postulat logique mais un fait empirique
Je vais formuler ça autrement :
• Oui tuer tous les prédateurs créerait un déséquilibre et donc beaucoup de souffrance
• Ce déséquilibre ne serait qu'un problème qu'à court termeOK compris
Et puis en soit mon raisonnement est toujours valide si tu es d'accord pour dire que cela engendrera bcp de souffrances. Mieux vaut tuer tout le monde pour éviter ça.J'ai aucune preuve irréfutable vu que c'est spéculatif mais l'évolution favorise toujours les traits qui favorisent la survie.
Ici on peut supposer que les animaux feraient moins d'enfants mais se focaliseraient sur leur survie et leur qualité. Je pense ça parce que plus un animal subit de perte entre la naissance et l'âge de la reproduction plus il fait d'enfants (exemple caricaturale : souris vs éléphant).Si on imagine que la disparation des lions va engendrer la disparition d'une multitude d'espèces (végétales ou animales), je ne sais pas si le fait qu'on atteigne un nouvel équilibre après un certain temps soit vraiment souhaitable (dans le sens de : est-ce que le niveau de souffrance aura réellement baissé par rapport à la situation d'origine)
Mais ça reste une discussion de bistrotÇa éliminerait une des causes de souffrance (prédation) donc ça me semble pas déconnant.
Du coup en réfléchissant ça voudrait dire qu'un écosystème avec seulement plantes et herbivores serait stable à terme
Mais empiriquement ça n'a pas l'air vrai
Après dans l'absolu si ça existait je suis d'accord avec toiUn écosystème d'herbivores non-régulés ça finit en famine
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png
Oui
Le 14 août 2021 à 15:07:01 :
Le 14 août 2021 à 15:03:33 :
Le 14 août 2021 à 14:54:56 :
Le 14 août 2021 à 14:50:29 :
Le 14 août 2021 à 14:48:50 :
Le 14 août 2021 à 14:44:48 :
Le 14 août 2021 à 14:41:44 :
Le 14 août 2021 à 14:40:08 :
Le 14 août 2021 à 14:36:00 :
Le 14 août 2021 à 14:31:22 :
D'ailleurs la plante carnivor c'est juste un stimulus inconscient etranger qu'il a fait reagir ?Faut arreter le delire oui les plante se protège et son vivante ça été prouver,
Personne ne remet ça en cause et tu es desco si tu penses qu'une plante à un avantage évolutif à être consciente et à savoir ressentir la douleur sans pouvoir y faire quelque chose
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Bientôt les mecs vont nous dire que les champignons sont conscients et ressentent la douleur, on en est là, les mêmes qui nous demandent de "croire" en la science et en nos politiques
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/1/1557170904-image.png Les galets sont conscients.
La preuve c'est que quand je les lance sur l'eau ils réagissent.Vraiment rien avoir
Désolé mais j'en ai marre de l'argument de la carotte qui souffre, faut vraiment avoir aucun intérêt pour l'évolution et la biologie pour sortir ça.
La carrote les plante sont des etre vivant tres importants dans notre eco système pareil pour les insecte
Les plante sont vivante, et sont importantes. Le problème votre regime alimentaire vegan ne fait que détruire les plante et les insecte qui sont des etre vivant, il y a aucune hiérarchie a avoir.
Sauf que les animaux mangent aussi des végétaux en quoi c'est un argument ?
Justement et les végétaux mange des insectes,
L'animal le vegetal sont des etre vivant qu'on mange. On est des omnivor.
Tu veux dire que le régime vegan de toute façon engendre la mort d'insectes et de plantes ?
Les antispécistes vont te répondre que les insectes et plantes ne peuvent pas ressentir la douleur. Le problème est qu'ils oublient que l'absence d'insecte entraînent en autres la mort des oiseaux par exemple. Mais un régime carné demande aussi de nourrir les animaux et donc participe encore plus à la mort des insectes. Le génocide de toute espèce est donc nécessaire.Justement le regime vegan est une catastrophe en tout point, que ça soit la moral ou la logique
80% de la production du soja est destinée aux animaux par exemple
Ça tue un bon paquet d'insectes et détruit bien les sols