Messages de PazeurAbsolu8
Le 26 janvier 2024 à 23:33:40 :
Le 26 janvier 2024 à 23:29:48 :
Igo faut vraiment que tu lises « entre bourgeoisie et prolétariat : l’encadrement capitaliste » de l’Ain Bihr . On peut mp si tu veux mais c’est vraiment à lire . L’encadrement dispose du quasi monopole de la représentation politique et tente toujours en période de crise de faire alliance avec le prolétariat pour el famoso intérêt général , le peuple blabla. Faut pas se faire avoir par ces conneries de sociaux étatistes qui parfois mobilisent Marx et compagnie pour rallier le prolétariat . Ils veulent juste le pouvoir d État pour administrer la reproduction du capital face aux contradictions inhérentes à la domination bourgeoisie . Ils veulent pas la fin des classes. Ils veulent la rationalisation par l État de la sociétéPas trop le temps de lire en ce moment, mais je garde son nom en tête promis pour quand j'aurai plus le temps de lire.
Faut faut vraiment c’est une très bonne critique du « marxisme orthodoxe » . Un marxiste critique original comme on aime ce Bihr
Le 26 janvier 2024 à 23:28:01 :
Sous cet angle karl marx était aussi un petit bras ,il justifiait l extraction minières des colonies pour alimenter les pays industriels (les passages sont rapportés dans le livre de freund d auguste à weber)D'ailleurs la colonisation était un projet républicain alimenter par l idéologie des Lumières et du progrès (il faut aussi prendre en compte le facteur de l'impérialisme européen au service de l'industrie capitalise pendant la révolution industrielle bien évidemment)
D'ailleurs une partie des communistes du 20 eme comme vacher de lapouge au nom du matérialisme ont fondés les premières doctrines racistes (cf Georges politzer introduction à la philosophie)
Puisque jesuis sympa tu peux voir herera « le colonialisme » tu comprendras la trajectoire de Marx 
des positons très progressistes après les années 60-70
Le 26 janvier 2024 à 23:22:49 :
Le 26 janvier 2024 à 23:21:17 :
Le 26 janvier 2024 à 23:19:08 :
Le 26 janvier 2024 à 23:15:48 :
Le 26 janvier 2024 à 23:14:44 :
Ils ont peur de devenir de gaucheLe 26 janvier 2024 à 23:13:35 :
> Le 26 janvier 2024 à 23:04:53 :
>> Le 26 janvier 2024 à 23:01:10 :
> >> > > > > > >
> > > > > > > > > Par exemple, De Benoist parle beaucoup d'écologie, de la même manière de Finkielkraut parle d'Islam dans ce qu'il a de plus actuel.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Par ailleurs, c'est assez drôle comme reproche, parce que Benoist lui-même se revendique bien davantage de Marx ou de Proudhon que de Guénon ou d'Evola.
> > > > > > > >
> > > > > > > > C'est vrai que son néopaganisme est très ancré dans le contemporain, ça ne fait aucun doute.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ah bah si De Benoist parle beaucoup d'écologie c'est qu'il doit être ancré dans le réel. Il suffit d'en parler apparemment.
Tu te rends compte un peu de la faiblesse de tes arguments ?
> > > > > > > >
> > > > > > > > C'est normal qu'il se reconnaisse un peu partout parce qu'il n'a aucune colonne vertébrale idéologique. Jadis, il était tête de proue de l'extrême droite et maintenant on ne sait plus où il est, il vogue dans une nébuleuse d'idées, en bon idéaliste.
> > > > > > >
> > > > > > > Il a les défauts de ses qualités.
> > > > > > > Et puis... ce n'est pas vraiment un idéologue.
> > > > > > > Ça reste un philosophe essayiste.
> > > > > > > Il s'éparpille au gré de l'évolution du monde.
> > > > > > > Son néopaganisme est très contemporain je trouve.
> > > > > > > C'est plus une façon vivre le paganisme dans l'époque actuelle sans passer par le folklore justement.
> > > > > >
> > > > > > Tu ne peux pas être "contemporain" si tu fais du néo-quelque chose, par définition, parce que ça veut dire que tu veux faire revivre quelque chose qui est mort, donc tu vis dans le passé surtout quand on parle de paganisme.
> > > > >
> > > > > Personne n'a dit qu'il fallait donner du crédit à ses idées parce qu'il avait la plus grande bibliothèque de France.
> > > > >
> > > > > Ça m'attriste de voir les mêmes qui, à la fois, reprochent à tels autres de ne pas lire, et ne sont pas capables de lire quelques messages basiques ce pauvre forum.
> > > >
> > > > Ça tombe bien, je n'ai pas dit que tu avais dit ça. Ce que je dis c'est qu'on accorde trop de crédit à quelqu'un qui n'est pas grand chose en définitive.
> > >
> > > Disons que la big bibliothèque, ça pose direct le personnage
.
> > > Est-ce qu'il a révolutionné quelque choses ? Certainement pas.
> > > Ses livres sont-ils pourris pour autant ? Ben... je ne trouve pas perso.
> >
> > Ça me dérange pas du tout que des gens aiment De Benoist pour ses qualités littéraires. Si tu kiffes lire ses bouquins, c'est cool. Je dis juste qu'il faut descendre les intellectuels de leur piédestal. Ils sont tout à fait capables de dire de grosse conneries en ayant l'air très intelligent, dans une forme de violence symbolique qui est souvent du mépris de classe.
>
> Je n'ai jamais idéalisé les intellos.
> Ils sont trop chiants.
> Par contre, quand je m'intéresse à un sujet de niche, c'est vers eux que je me tourne.
Tant mieux, cette critique ne t'était pas forcément adressée. Je voulais juste rappeler qu'il ne fallait pas se laisser intimider par des intellectuels. Ce que des prolos ou des gens moins lettrés ont à dire est souvent bien plus intéressant parce qu'au moins on est sûr de parler de quelque chose de plus concret.
Bof, c’est mal poser le problème je trouve. Sur ce point je te conseille les travaux de Burawoy sur la sociologie publique ça peut vraiment t intéresser
De manière générale peut-être, j'ai pas la réponse, dans le contexte de cette discussion je trouve que c'est intéressant de le poser comme ça. Parce que je remarque que beaucoup de gens se laissent intimider par des intellectuels qui brassent des idées sans s'occuper du réel. Une critique que je ferais évidemment beaucoup moins voire pas du tout à des penseurs matérialistes.
Ah oui 100% ne pas se laisser intimider par les membres de la petite bourgeoisie intellectuelle/ classe d’encadrement , dont je fais partie d’ailleurs.
Bah écoute, merci de penser aux fils de prolo comme moi.
Pour toi le Bihr
Le 26 janvier 2024 à 23:28:01 :
Sous cet angle karl marx était aussi un petit bras ,il justifiait l extraction minières des colonies pour alimenter les pays industriels (les passages sont rapportés dans le livre de freund d auguste à weber)D'ailleurs la colonisation était un projet républicain alimenter par l idéologie des Lumières et du progrès (il faut aussi prendre en compte le facteur de l'impérialisme européen au service de l'industrie capitalise pendant la révolution industrielle bien évidemment)
D'ailleurs une partie des communistes du 20 eme comme vacher de lapouge au nom du matérialisme ont fondés les premières doctrines racistes (cf Georges politzer introduction à la philosophie)
Sous cet angle tu dis absolument n’importe quoi mais j’imagine que t’as jamais lu Anderson et compagnie sur le tournant anti raciste et féministe de Marx années 70
Le 26 janvier 2024 à 23:27:04 :
Le 26 janvier 2024 à 23:21:52 :
Le 26 janvier 2024 à 23:20:43 :
En quoi ernst renan est un petit bras ? C'était un fervant républicainEvola était fasciste, maurras royaliste
Junger critiquait la république de weimar
Lol, attention ⚠️ !!!
On va ressortir les écrits de Che Guevara et de Gandhi..
Tu peux .
Le 26 janvier 2024 à 23:19:08 :
Le 26 janvier 2024 à 23:15:48 :
Le 26 janvier 2024 à 23:14:44 :
Ils ont peur de devenir de gaucheLe 26 janvier 2024 à 23:13:35 :
Le 26 janvier 2024 à 23:04:53 :
Le 26 janvier 2024 à 23:01:10 :
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> > > > > > > Par exemple, De Benoist parle beaucoup d'écologie, de la même manière de Finkielkraut parle d'Islam dans ce qu'il a de plus actuel.
> > > > > > >
> > > > > > > Par ailleurs, c'est assez drôle comme reproche, parce que Benoist lui-même se revendique bien davantage de Marx ou de Proudhon que de Guénon ou d'Evola.
> > > > > >
> > > > > > C'est vrai que son néopaganisme est très ancré dans le contemporain, ça ne fait aucun doute.
> > > > > >
> > > > > > Ah bah si De Benoist parle beaucoup d'écologie c'est qu'il doit être ancré dans le réel. Il suffit d'en parler apparemment.
> > > > > >
> > > > > > C'est normal qu'il se reconnaisse un peu partout parce qu'il n'a aucune colonne vertébrale idéologique. Jadis, il était tête de proue de l'extrême droite et maintenant on ne sait plus où il est, il vogue dans une nébuleuse d'idées, en bon idéaliste.
> > > > >
> > > > > Il a les défauts de ses qualités.
> > > > > Et puis... ce n'est pas vraiment un idéologue.
> > > > > Ça reste un philosophe essayiste.
> > > > > Il s'éparpille au gré de l'évolution du monde.
> > > > > Son néopaganisme est très contemporain je trouve.
> > > > > C'est plus une façon vivre le paganisme dans l'époque actuelle sans passer par le folklore justement.
> > > >
> > > > Tu ne peux pas être "contemporain" si tu fais du néo-quelque chose, par définition, parce que ça veut dire que tu veux faire revivre quelque chose qui est mort, donc tu vis dans le passé surtout quand on parle de paganisme.
> > >
> > > Personne n'a dit qu'il fallait donner du crédit à ses idées parce qu'il avait la plus grande bibliothèque de France.
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> > > Ça m'attriste de voir les mêmes qui, à la fois, reprochent à tels autres de ne pas lire, et ne sont pas capables de lire quelques messages basiques ce pauvre forum.
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> > Ça tombe bien, je n'ai pas dit que tu avais dit ça. Ce que je dis c'est qu'on accorde trop de crédit à quelqu'un qui n'est pas grand chose en définitive.
>
> Disons que la big bibliothèque, ça pose direct le personnage
> Est-ce qu'il a révolutionné quelque choses ? Certainement pas.
> Ses livres sont-ils pourris pour autant ? Ben... je ne trouve pas perso.
Ça me dérange pas du tout que des gens aiment De Benoist pour ses qualités littéraires. Si tu kiffes lire ses bouquins, c'est cool. Je dis juste qu'il faut descendre les intellectuels de leur piédestal. Ils sont tout à fait capables de dire de grosse conneries en ayant l'air très intelligent, dans une forme de violence symbolique qui est souvent du mépris de classe.
Je n'ai jamais idéalisé les intellos.
Ils sont trop chiants.
Par contre, quand je m'intéresse à un sujet de niche, c'est vers eux que je me tourne.Tant mieux, cette critique ne t'était pas forcément adressée. Je voulais juste rappeler qu'il ne fallait pas se laisser intimider par des intellectuels. Ce que des prolos ou des gens moins lettrés ont à dire est souvent bien plus intéressant parce qu'au moins on est sûr de parler de quelque chose de plus concret.
Bof, c’est mal poser le problème je trouve. Sur ce point je te conseille les travaux de Burawoy sur la sociologie publique ça peut vraiment t intéresser
De manière générale peut-être, j'ai pas la réponse, dans le contexte de cette discussion je trouve que c'est intéressant de le poser comme ça. Parce que je remarque que beaucoup de gens se laissent intimider par des intellectuels qui brassent des idées sans s'occuper du réel. Une critique que je ferais évidemment beaucoup moins voire pas du tout à des penseurs matérialistes.
Ah oui 100% ne pas se laisser intimider par les membres de la petite bourgeoisie intellectuelle/ classe d’encadrement , dont je fais partie d’ailleurs.
Le 26 janvier 2024 à 23:14:44 :
Ils ont peur de devenir de gauche
Ça préfère lire de la littérature du coup
Le 26 janvier 2024 à 23:14:44 :
Ils ont peur de devenir de gauche
Le 26 janvier 2024 à 23:13:35 :
Le 26 janvier 2024 à 23:04:53 :
Le 26 janvier 2024 à 23:01:10 :
> > > > >
> > > > > Par exemple, De Benoist parle beaucoup d'écologie, de la même manière de Finkielkraut parle d'Islam dans ce qu'il a de plus actuel.
> > > > >
> > > > > Par ailleurs, c'est assez drôle comme reproche, parce que Benoist lui-même se revendique bien davantage de Marx ou de Proudhon que de Guénon ou d'Evola.
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> > > > C'est vrai que son néopaganisme est très ancré dans le contemporain, ça ne fait aucun doute.
> > > >
> > > > Ah bah si De Benoist parle beaucoup d'écologie c'est qu'il doit être ancré dans le réel. Il suffit d'en parler apparemment.
> > > >
> > > > C'est normal qu'il se reconnaisse un peu partout parce qu'il n'a aucune colonne vertébrale idéologique. Jadis, il était tête de proue de l'extrême droite et maintenant on ne sait plus où il est, il vogue dans une nébuleuse d'idées, en bon idéaliste.
> > >
> > > Il a les défauts de ses qualités.
> > > Et puis... ce n'est pas vraiment un idéologue.
> > > Ça reste un philosophe essayiste.
> > > Il s'éparpille au gré de l'évolution du monde.
> > > Son néopaganisme est très contemporain je trouve.
> > > C'est plus une façon vivre le paganisme dans l'époque actuelle sans passer par le folklore justement.
> >
> > Tu ne peux pas être "contemporain" si tu fais du néo-quelque chose, par définition, parce que ça veut dire que tu veux faire revivre quelque chose qui est mort, donc tu vis dans le passé surtout quand on parle de paganisme.
>
> Personne n'a dit qu'il fallait donner du crédit à ses idées parce qu'il avait la plus grande bibliothèque de France.
>
> Ça m'attriste de voir les mêmes qui, à la fois, reprochent à tels autres de ne pas lire, et ne sont pas capables de lire quelques messages basiques ce pauvre forum.
Ça tombe bien, je n'ai pas dit que tu avais dit ça. Ce que je dis c'est qu'on accorde trop de crédit à quelqu'un qui n'est pas grand chose en définitive.
Disons que la big bibliothèque, ça pose direct le personnage
Est-ce qu'il a révolutionné quelque choses ? Certainement pas.
Ses livres sont-ils pourris pour autant ? Ben... je ne trouve pas perso.Ça me dérange pas du tout que des gens aiment De Benoist pour ses qualités littéraires. Si tu kiffes lire ses bouquins, c'est cool. Je dis juste qu'il faut descendre les intellectuels de leur piédestal. Ils sont tout à fait capables de dire de grosse conneries en ayant l'air très intelligent, dans une forme de violence symbolique qui est souvent du mépris de classe.
Je n'ai jamais idéalisé les intellos.
Ils sont trop chiants.
Par contre, quand je m'intéresse à un sujet de niche, c'est vers eux que je me tourne.Tant mieux, cette critique ne t'était pas forcément adressée. Je voulais juste rappeler qu'il ne fallait pas se laisser intimider par des intellectuels. Ce que des prolos ou des gens moins lettrés ont à dire est souvent bien plus intéressant parce qu'au moins on est sûr de parler de quelque chose de plus concret.
Bof, c’est mal poser le problème je trouve. Sur ce point je te conseille les travaux de Burawoy sur la sociologie publique ça peut vraiment t intéresser
Le 26 janvier 2024 à 23:10:51 :
Le 26 janvier 2024 à 23:10:00 :
Le 26 janvier 2024 à 23:09:34 :
Le 26 janvier 2024 à 23:08:09 :
+ De benoist c’est de la merde c’est médiocre 😂😂C'est toi ObjectifPaz ?
Non c’est qui lui Ent igo
Un troll d'extrême gauche assez marrant.
Je suis d’extrême gauche mais 100% sérieux en dépit
Le 26 janvier 2024 à 23:09:34 :
Le 26 janvier 2024 à 23:08:09 :
+ De benoist c’est de la merde c’est médiocre 😂😂C'est toi ObjectifPaz ?
Non c’est qui lui Ent igo
Le 26 janvier 2024 à 23:09:02 :
D'ailleurs, y'a un livre d'un gars détestable que je lirais bien.
C'est le : Histoire de la Mer de Jacques Attali
Si quelqu'un à le pdf.
Ça me ferait chier de l'enrichir davantage.
Je préfère encore lire attali que de benoist