Le 15 octobre 2023 à 22:53:03 :
Anaïs est efficace, ça ferait une bonne alliée mais je ne sais pas quoi en penser pour du long terme. Est-ce qu'elle est pas interessée que par l'apprentissage ou est-ce qu'elle ferait une bonne dueliste avec qui s'allier ?
La compétence en duel est directement liée avec le niveau de connaissances et maîtrise magique dans Harry Potter.
Suffit de voir les persos comme Slughorn ou encore Flamel qui sont physiquement totalement à la ramasse mais en duel ils peuvent probablement batte l'auror lambda en 5 secondes.
Le 15 octobre 2023 à 19:11:17 :
Le 15 octobre 2023 à 19:03:24 :
Le 15 octobre 2023 à 18:59:26 :
Le 15 octobre 2023 à 18:49:51 :
Je crois que le plus frustrant dans le choix des vacances de Noël c'était les demi-habiles qui répétaient sans cesse "gngngn c'était un hasard, aucune garantie" alors que l'auteur lui même avait sorti un post du style "Certains avaient DEVINÉS a juste titre la présence de Adam"Comment tu devine à juste titre un truc totalement au hasard ? C'était évident que Adam serait présent à 90% et la suite de l'histoire nous donne encore plus raison (si les propos de Vanessa sont véridiques)
Bref toute cette boucle de merde avec Camille c'est à cause des paumés avec le choix des vacances de Noël. J'irais même plus loin, le choix de Noël dont vous vous plaignez tant aurait probablement eu une issue différente si on avait passé nos vacances avec Adam au lieu des deux boulets.
J'ai pas voté pour aller avec les filles mais non c'était clairement pas 90% pour Adam, d'ailleurs Vanessa l'a fait remarquer dans le dernier chapitre : un mec fier d'être né de parents moldu qui rentre pas chez lui pour les fêtes ça n'a aucun sens.
Or on pouvait pas deviner qu'il était orphelinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png Si, si . On avait déjà expliqué comme quoi les discussions avec Adam ou il nous révèle qu'il faut absolument TOUT FAIRE (même niveau sacrifice) pour être le meilleur possible en tant que Né Moldu suggère qu'il sera probablement présent aux vacances de Noël car il ne voudra pas perdre son temps en s'amusant.
Et on s'en branle de l'interprétation de Vanessa, c'est une débilos. Ce qui compte en revanche c'est l'information sur la mort des parents de Adam.
Pour finir, même si Adam n'était pas présent Célestin qui révise seul= Célestin qui révise mieux en comparatif à devoir apprendre un truc qu'il maîtrise à peine au deux golems.
t'es au courant qu'enseigner ça te fait maîtriser une connaissance beaucoup mieux qu'en l'apprenant seul ?
Pas quand tu maîtrise à peine les bases non. C'est d'ailleurs exactement ce que Adam nous reproche, vouloir enseigner en étant à peine un initié soit même.
Aucun coach compétent va suggérer à un élève d'enseigner le roundhouse kick à des mecs qui viennent de commencer le muay thai alors que le gars lui même ne maîtrise pas le truc à 100% et ne comprends pas toutes les mécanismes de comment l'enseigner et l'expliquer.
Le 15 octobre 2023 à 19:04:37 :
Sommes-nous en train de parler du choix de Noël ?Tout va bien.
Non, du choix des vacances de Noël.
Le 15 octobre 2023 à 18:59:26 :
Le 15 octobre 2023 à 18:49:51 :
Je crois que le plus frustrant dans le choix des vacances de Noël c'était les demi-habiles qui répétaient sans cesse "gngngn c'était un hasard, aucune garantie" alors que l'auteur lui même avait sorti un post du style "Certains avaient DEVINÉS a juste titre la présence de Adam"Comment tu devine à juste titre un truc totalement au hasard ? C'était évident que Adam serait présent à 90% et la suite de l'histoire nous donne encore plus raison (si les propos de Vanessa sont véridiques)
Bref toute cette boucle de merde avec Camille c'est à cause des paumés avec le choix des vacances de Noël. J'irais même plus loin, le choix de Noël dont vous vous plaignez tant aurait probablement eu une issue différente si on avait passé nos vacances avec Adam au lieu des deux boulets.
J'ai pas voté pour aller avec les filles mais non c'était clairement pas 90% pour Adam, d'ailleurs Vanessa l'a fait remarquer dans le dernier chapitre : un mec fier d'être né de parents moldu qui rentre pas chez lui pour les fêtes ça n'a aucun sens.
Or on pouvait pas deviner qu'il était orphelinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png
Si, si . On avait déjà expliqué comme quoi les discussions avec Adam ou il nous révèle qu'il faut absolument TOUT FAIRE (même niveau sacrifice) pour être le meilleur possible en tant que Né Moldu suggère qu'il sera probablement présent aux vacances de Noël car il ne voudra pas perdre son temps en s'amusant.
Et on s'en branle de l'interprétation de Vanessa, c'est une débilos. Ce qui compte en revanche c'est l'information sur la mort des parents de Adam.
Pour finir, même si Adam n'était pas présent Célestin qui révise seul= Célestin qui révise mieux en comparatif à devoir apprendre un truc qu'il maîtrise à peine au deux golems.
Je crois que le plus frustrant dans le choix des vacances de Noël c'était les demi-habiles qui répétaient sans cesse "gngngn c'était un hasard, aucune garantie" alors que l'auteur lui même avait sorti un post du style "Certains avaient DEVINÉS a juste titre la présence de Adam"
Comment tu devine à juste titre un truc totalement au hasard ? C'était évident que Adam serait présent à 90% et la suite de l'histoire nous donne encore plus raison (si les propos de Vanessa sont véridiques)
Bref toute cette boucle de merde avec Camille c'est à cause des paumés avec le choix des vacances de Noël. J'irais même plus loin, le choix de Noël dont vous vous plaignez tant aurait probablement eu une issue différente si on avait passé nos vacances avec Adam au lieu des deux boulets.
Le 15 octobre 2023 à 18:36:38 :
Le 15 octobre 2023 à 18:30:52 :
Le 15 octobre 2023 à 18:25:00 :
Le 15 octobre 2023 à 18:20:08 :
Le 15 octobre 2023 à 17:44:23 :
> Le 15 octobre 2023 à 17:29:04 :
>Je crois que j'ai jamais détesté un perso fictif autant que Camille depuis Arya Stark.
En soit comment tu peux détester une fille qui est amoureuse de toi t'es au maximum malaisé de la voir si c'est pas ton genre mais pas la détester et elle est concrètement Ok-Tier
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/2/1572389268-hermione-qui-essaye-de-comprendre-la-logique-du-moldu-qui-ose-se-dire-nationaliste-en-parlant-la-vil-langue-d-albion.png C'est plutôt les fans de Camille je pense qui te font détester le personnage parce qu'en soit à part être littéralement une fille totalement normale elle a rien fait de détestable
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/2/1572389273-hermione-qui-recadre-ta-betise-sans-precedant.png Je vais être honnête, en réalité dans des circonstances normales j'aurais aucune raison de haïr le perso de Camille, du peu qu'on a vu c'est un perso normal mais juste pas intéressant/logique de ouf niveau relationnel pour Célestin.
Le soucis c'est surtout la communauté autour de Camille voir autant de forcing pour la faire venir sur le devant de la scène alors que des persos comme Anaïs et Annabelle ont être introduit et sont beaucoup plus logique à ce sens, je comprends pas.
Fake, le "forcing" comme vous dites a commencé après que vous ayez commencé à monter vos barrages
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png Car on vous avez prévenu que si le choix des vacances de Noël passe ce serait la guerre , apprendre la métamorphose aux deux femelles Gryffondor c'était complètement con et une perte de temps en plus de contradictoire avec les actions précédentes.
Pour le coup je fais l'avocat du diable mais ce choix la il étais aussi précisé que ca nous profiter pour s'entrainer a la métamorphose, c'étais pas le plus lucide car ca nous a couter un choix avec Adam caché
Oui, mais on avait eu l'option d'apprendre seul (avec des meilleurs progrès donc) et surtout t'avais une forte probabilité sur la présence de Adam, chose que l'auteur avait reconnu lui même.
Le 15 octobre 2023 à 18:25:00 :
Le 15 octobre 2023 à 18:20:08 :
Le 15 octobre 2023 à 17:44:23 :
Le 15 octobre 2023 à 17:29:04 :
Je crois que j'ai jamais détesté un perso fictif autant que Camille depuis Arya Stark.En soit comment tu peux détester une fille qui est amoureuse de toi t'es au maximum malaisé de la voir si c'est pas ton genre mais pas la détester et elle est concrètement Ok-Tier
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/2/1572389268-hermione-qui-essaye-de-comprendre-la-logique-du-moldu-qui-ose-se-dire-nationaliste-en-parlant-la-vil-langue-d-albion.png C'est plutôt les fans de Camille je pense qui te font détester le personnage parce qu'en soit à part être littéralement une fille totalement normale elle a rien fait de détestable
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/2/1572389273-hermione-qui-recadre-ta-betise-sans-precedant.png Je vais être honnête, en réalité dans des circonstances normales j'aurais aucune raison de haïr le perso de Camille, du peu qu'on a vu c'est un perso normal mais juste pas intéressant/logique de ouf niveau relationnel pour Célestin.
Le soucis c'est surtout la communauté autour de Camille voir autant de forcing pour la faire venir sur le devant de la scène alors que des persos comme Anaïs et Annabelle ont être introduit et sont beaucoup plus logique à ce sens, je comprends pas.
Fake, le "forcing" comme vous dites a commencé après que vous ayez commencé à monter vos barrages
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png
Car on vous avez prévenu que si le choix des vacances de Noël passe ce serait la guerre , apprendre la métamorphose aux deux femelles Gryffondor c'était complètement con et une perte de temps en plus de contradictoire avec les actions précédentes.
Le 15 octobre 2023 à 17:44:23 :
Le 15 octobre 2023 à 17:29:04 :
Je crois que j'ai jamais détesté un perso fictif autant que Camille depuis Arya Stark.En soit comment tu peux détester une fille qui est amoureuse de toi t'es au maximum malaisé de la voir si c'est pas ton genre mais pas la détester et elle est concrètement Ok-Tier
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/2/1572389268-hermione-qui-essaye-de-comprendre-la-logique-du-moldu-qui-ose-se-dire-nationaliste-en-parlant-la-vil-langue-d-albion.png C'est plutôt les fans de Camille je pense qui te font détester le personnage parce qu'en soit à part être littéralement une fille totalement normale elle a rien fait de détestable
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/2/1572389273-hermione-qui-recadre-ta-betise-sans-precedant.png
Je vais être honnête, en réalité dans des circonstances normales j'aurais aucune raison de haïr le perso de Camille, du peu qu'on a vu c'est un perso normal mais juste pas intéressant/logique de ouf niveau relationnel pour Célestin.
Le soucis c'est surtout la communauté autour de Camille voir autant de forcing pour la faire venir sur le devant de la scène alors que des persos comme Anaïs et Annabelle ont être introduit et sont beaucoup plus logique à ce sens, je comprends pas.
Le 15 octobre 2023 à 04:36:27 :
Le 15 octobre 2023 à 03:06:37 :
Le 15 octobre 2023 à 02:56:47 :
Le 15 octobre 2023 à 02:48:11 :
De mémoire l'estimation de 3000 c'était vis à vis de la population entière non ? Je crois me souvenir que Rowling avait sorti que la population magique Anglaise c'est de 3000 à un moment. Mais après bon elle admet être très mauvaise en math et en estimation.
Après je sais pas toi mais pour être honnête même 10 000 me semble beaucoup trop peu vu l'ampleur des évènements décrits dans les livres , 11 ans de guerre avec des morts et des disparitions constantes.. Surtout que c'est mentionné que parfois t'avais des familles entières massacrés.
Vu que vous parlez de ce sujet, moi j'ai une question.
Apparemment si on a un croisement sorcier-moldu, le résultat sera sorcier avec une très forte probabilité, les cracmols étant très rares.
Par contre, les sorciers fils de deux moldus sont relativement courant, plus que les cracmols.Du point de vue de la génétique des populations, il ne faut pas non plus être un génie pour se rendre compte que ça n'a aucun sens que les sorciers soient si rares. C'est les moldus qui devraient être rares.
Il y a une explication à ça ? Ça m'a toujours fait tiquer .
Harry Potter c'est plein d'incohérences comme ça. Déjà rien que le secret magique, qui va croire que aucun gouvernement (du moins dans les pays plus pauvres et victimes des guerres moldus comme en Afrique ou au Moyen Orient) n'a essayer de prendre le contrôle de force des gouvernements moldus ou des trucs du genre ?
Le système lore de Rowling à énormément de failles. Comme les retourneurs de temps, totalement wtf ce truc.
Non mais ses estimations sur la population sont claquées et se contredisent entre elles. Je suis sûr que c'est relativement aisé d'estimer en prenant comme base Poudlard et son nombre d'étudiant.
Perso, je vois plus 100.000 sorciers en UK que 10.000. Juste que t'as qu'une partie d'entre eux qui vivent en communauté quoi.
Mais sinon ça voudrait dire que tout le monde connaît tout le monde, s'en parlait du fait, avec seulement 10k sorciers, que le ministère de la magie c'est à tout casser la sous-préfecture de la CascogneConcernant les retourneurs de temps, le voyage dans le temps c'est toujours difficile à rendre cohérent dans les œuvres de fiction, mais je trouve qu'elle s'en tire plutôt bien dans le 3.
Après sur les évènements moldus qui affectent les sorciers, on peut se dire que parfois ils participent (genre Grindelwald) et la plupart du temps ils s'en tamponnent pcq ils fréquentent aucun moldu
Oui, pour la question de la population plus j'y réfléchis plus je reste convaincu que 10 000 c'est trop peu. Même en estimant que Lupin exagére et que t'avais pas 400 Mangemorts mais plutôt 400 partisans de Voldemort sorciers (donc Mangemorts et non Mangemorts inclus) il compte pas les personnes sous Impero dans le tas (qui sont censés être énormément) donc Voldemort avait logiquement facile entre 500 (si on considère que Lupin exagére) et un millier ou + de sorciers dans ses rangs durant la première guerre.
En sachant que d'après Sirius/Lupin/Dumbledore/Arthur et compagnie c'était un climat de terreur et de massacre CONSTANT tu compte au minimum 200 morts chez les non partisans de Voldemort par an, c'est l'équivalent de 2 200 sorciers morts en 11 ans de guerre sans compter les mecs morts au nom de Voldemort. Et encore c'est une estimation basse. Voldemort est censé avoir rempli une géante cave d'une armée de Inferis avec ses ennemis qui ont été tués (bon après t'as peut-être des moldus dedans)
Et c'est sans compter le fait que dans les films l'armée de Voldemort c'est plusieurs centaines et centaines de types durant la bataille finale et ils sont pour la grande majorité volontaires (Mangemorts et rafleurs)
Dans les livres la situation avec les sorciers est tellement vaste niveau impact sur le pays que les moldus commencent de plus en plus à se rendre compte qu'un truc cloche et le trio Harry Ron et Hermione tombent sur des né moldus en fuite dans une forêt totalement random du pays.
Je vois pas comment c'est possible si les sorciers sont si peu nombreux.
Pour le retourneur du temps c'est beaucoup trop cheat et totalement incohérent que ce soit dans les mains d'une gamine de 13 ans. En plus les délires de magie du temps cassent souvent l'aspect "définitif" des conséquences.
Pour le dernier point c'est justement ça mon problème, le fait que personne à essayé un coup d'état contre le secret magique hormis Grindelwald (ou du moins essayé de dominer les moldus en scred) c'est totalement con sachant que les sorciers ont été très affecté par les guerres mondiales même si bien moins directement.
Le 15 octobre 2023 à 02:56:47 :
Le 15 octobre 2023 à 02:48:11 :
Le 15 octobre 2023 à 02:34:54 :
Le 15 octobre 2023 à 02:26:00 :
Le 15 octobre 2023 à 02:20:49 :
> Le 15 octobre 2023 à 02:07:44 :
>> Le 15 octobre 2023 à 01:58:01 :
> >> Le 15 octobre 2023 à 01:44:16 :
> > >> Le 15 octobre 2023 à 01:35:43 :
> > > >> Non c'est pas plus ou moins 600. Elle à elle même dit plusieurs fois qu'elle était très mauvaise en Math et qu'elle avait pas fait gaffe que le nombre d'élèves contredisait très largement les autres chiffes.
> > > >
> > > > Oui enfin c'est à dire que je t'ai donné une source pour mon affirmation, elle a bien corrigé le "1000 élèves" en "600 élèves".
> > > > Et dans la fic d'Arseneur il y a fort à parier qu'il y a moins d'élèves que ça, en gros j'imagine qu'on peut diviser le chiffre par 2 puisque le nombre d'années passées à Poudlard est divisé par 2.
> > >
> > > Sauf que tu ne regarde pas ta fameuse source avec attention. Cette pseudo correction c'est une tentative d'accommodation avec l'incohérence du manque de population visible dans l'école durant les films.
> > >
> > > Et c'est contredit par plusieurs éléments dans les livres.
> > >
> > > Minerva dit que t'as une population de plusieurs centaines d'élèves à évacuer en ne comptant pas les majeurs qui eux vont se battre durant les Reliques de la Mort.
> > > C'est mentionné par Remus Lupin que l'ordre du Phénix qui sont une vingtaine de membres étaient en sous nombre à 20 pour 1 face aux Mangemorts.
> > > C'est répète plusieurs fois dans les livres que les morts et les massacres c'était un truc constant durant la première guerre des sorciers, ici par exemple :
> > >
> > > ''Every week, news comes of more deaths, more disappearances, more torturing... The Ministry of Magic's in disarray, they don't know what to do, they're trying to keep everything hidden from the Muggles, but meanwhile, Muggles are dying too. Terror everywhere... panic... confusion... that's how it used to be.
> > > ''
> > >
> > > Ce qui serait impossible si la population était aussi petite que tu l'avance.
> > >
> > > Et j'en passe.
> >
> > Si on suit la logique de JK. Rowling, on est à une communauté entre 3000 et 4000 sorciers en âge de se battre (donc entre 17 ans, la majorité chez les sorciers, et 50/55ans) qui vivent en Angleterre. Donc environ 50.000 sorciers en Europe. Je ne compte pas les enfants et les vieillards.
> >
> > Ca me paraît correct.
> >
> > Il doit y avoir 3 ou 4 villages de sorciers en angleterre, pas plus. C'est une petite communauté qui vit en souterrain du monde moldu. Les sangs purs se connaissent tous entre eux, ont de la famille partout et c'est dit dans les livres que même les fameuses lignées de sang pur ont forcément un peu de mélange moldu quand on remonte assez dans l'arbre généalogiques sinon ils finiraient consanguins vu qu'ils sont très peu ahi.
>
> Sauf que si c'était le cas la coupe du monde de Quidditch ne fait aucun sens. Ta l'équivalent de plus de 30 fois la population du pays entier qui viens voir les matchs.
>
> Et c'est dit dans les livres que presque tout le monde à perdu un ou plusieurs proches durant la guerre et que les morts et les disparitions c'était un truc constant pendant plus d'une décennie. Ce qui serait impossible si t'avais seulement 4000+ sorciers sur le territoire. 10.000 me semble plus réaliste.
Mon estimation c'est celle de JK Rowling,
Environ 100 élèves par promotion, donc 25 par maison, donc +/- 700 à Poudlard en comptant les élèves des 7 années.
Tu comptes les enfants et les vieillards jusqu'à 80 ans => 8000 sorciers
Tu rajoutes les cracmols, les hybrides, les tarax qui vivent en dehors des règles du ministère comme les Gaunt et tu atteint vite tes 10.000 personnes qui forment la communauté magique.
Tu transposes ensuite ça à l'échelle mondiale donc 55M d'habitant en Angleterre pour 7Md d'êtres humains, tu fais x120 => 1.200.000 sorciers dans le monde.
Un sorcier sur 10 qui se rend à la coupe du monde de Quidditch ça me paraît cohérent vu l'ampleur de l'événement dans leur monde.
Ils peuvent transplaner, utiliser des portoloin, ont des tentes qui se transforment en bungalow une fois à l'intérieur, etc ...
Ils n'ont pas les même contrainte que nous à base de billets d'avions et autre pour aller assister à la coupe du monde.
Effectivement, ça semble déjà plus logique. J'avais pas compris/mal lu ton précédent message.
Donc pour toi ce serait en gros 4000 ou un peu plus de sorciers en âge de se battre (donc entre 17 et 60 ans on va dire) et +6 000 autres ?
Donc environ une population de 10 000 -11 000 sorciers en Angleterre Magique .
Du coup ce serait quoi pour toi la population magique Française ? Du moins celle ta fic.
J'ai la même estimation qu'elle.
C'est la France donc population 20% plus grande.
10.000 en Angleterre = 12.000 sorciers en France
De mémoire l'estimation de 3000 c'était vis à vis de la population entière non ? Je crois me souvenir que Rowling avait sorti que la population magique Anglaise c'est de 3000 à un moment. Mais après bon elle admet être très mauvaise en math et en estimation.
Après je sais pas toi mais pour être honnête même 10 000 me semble beaucoup trop peu vu l'ampleur des évènements décrits dans les livres , 11 ans de guerre avec des morts et des disparitions constantes.. Surtout que c'est mentionné que parfois t'avais des familles entières massacrés.
Vu que vous parlez de ce sujet, moi j'ai une question.
Apparemment si on a un croisement sorcier-moldu, le résultat sera sorcier avec une très forte probabilité, les cracmols étant très rares.
Par contre, les sorciers fils de deux moldus sont relativement courant, plus que les cracmols.Du point de vue de la génétique des populations, il ne faut pas non plus être un génie pour se rendre compte que ça n'a aucun sens que les sorciers soient si rares. C'est les moldus qui devraient être rares.
Il y a une explication à ça ? Ça m'a toujours fait tiquer .
Harry Potter c'est plein d'incohérences comme ça. Déjà rien que le secret magique, qui va croire que aucun gouvernement (du moins dans les pays plus pauvres et victimes des guerres moldus comme en Afrique ou au Moyen Orient) n'a essayer de prendre le contrôle de force des gouvernements moldus ou des trucs du genre ?
Le système lore de Rowling à énormément de failles. Comme les retourneurs de temps, totalement wtf ce truc.
Le mieux c'est ce qui ressemble le plus à a rue. Ce qui ressemble le plus à la rue aux dernières nouvelles c'est le MMA.
Sinon, n'en déplaise aux jeans-boxe, Muay thai>anglaise.
Le type à beau faire 1m90 pour 90kg s'il à pas l'habitude de se prendre des kicks t'inquiètes que le premier gros low kick va déjà le faire redescendre.
Le soucis de la thai c'est que tu prends beaucoup plus de temps pour la maîtriser que l'anglaise. Dans le sens applicable en combat et avec fluidité.
Le 15 octobre 2023 à 02:34:54 :
Le 15 octobre 2023 à 02:26:00 :
Le 15 octobre 2023 à 02:20:49 :
Le 15 octobre 2023 à 02:07:44 :
Le 15 octobre 2023 à 01:58:01 :
> Le 15 octobre 2023 à 01:44:16 :
>> Le 15 octobre 2023 à 01:35:43 :
> >> Non c'est pas plus ou moins 600. Elle à elle même dit plusieurs fois qu'elle était très mauvaise en Math et qu'elle avait pas fait gaffe que le nombre d'élèves contredisait très largement les autres chiffes.
> >
> > Oui enfin c'est à dire que je t'ai donné une source pour mon affirmation, elle a bien corrigé le "1000 élèves" en "600 élèves".
> > Et dans la fic d'Arseneur il y a fort à parier qu'il y a moins d'élèves que ça, en gros j'imagine qu'on peut diviser le chiffre par 2 puisque le nombre d'années passées à Poudlard est divisé par 2.
>
> Sauf que tu ne regarde pas ta fameuse source avec attention. Cette pseudo correction c'est une tentative d'accommodation avec l'incohérence du manque de population visible dans l'école durant les films.
>
> Et c'est contredit par plusieurs éléments dans les livres.
>
> Minerva dit que t'as une population de plusieurs centaines d'élèves à évacuer en ne comptant pas les majeurs qui eux vont se battre durant les Reliques de la Mort.
> C'est mentionné par Remus Lupin que l'ordre du Phénix qui sont une vingtaine de membres étaient en sous nombre à 20 pour 1 face aux Mangemorts.
> C'est répète plusieurs fois dans les livres que les morts et les massacres c'était un truc constant durant la première guerre des sorciers, ici par exemple :
>
> ''Every week, news comes of more deaths, more disappearances, more torturing... The Ministry of Magic's in disarray, they don't know what to do, they're trying to keep everything hidden from the Muggles, but meanwhile, Muggles are dying too. Terror everywhere... panic... confusion... that's how it used to be.
> ''
>
> Ce qui serait impossible si la population était aussi petite que tu l'avance.
>
> Et j'en passe.
Si on suit la logique de JK. Rowling, on est à une communauté entre 3000 et 4000 sorciers en âge de se battre (donc entre 17 ans, la majorité chez les sorciers, et 50/55ans) qui vivent en Angleterre. Donc environ 50.000 sorciers en Europe. Je ne compte pas les enfants et les vieillards.
Ca me paraît correct.
Il doit y avoir 3 ou 4 villages de sorciers en angleterre, pas plus. C'est une petite communauté qui vit en souterrain du monde moldu. Les sangs purs se connaissent tous entre eux, ont de la famille partout et c'est dit dans les livres que même les fameuses lignées de sang pur ont forcément un peu de mélange moldu quand on remonte assez dans l'arbre généalogiques sinon ils finiraient consanguins vu qu'ils sont très peu ahi.
Sauf que si c'était le cas la coupe du monde de Quidditch ne fait aucun sens. Ta l'équivalent de plus de 30 fois la population du pays entier qui viens voir les matchs.
Et c'est dit dans les livres que presque tout le monde à perdu un ou plusieurs proches durant la guerre et que les morts et les disparitions c'était un truc constant pendant plus d'une décennie. Ce qui serait impossible si t'avais seulement 4000+ sorciers sur le territoire. 10.000 me semble plus réaliste.
Mon estimation c'est celle de JK Rowling,
Environ 100 élèves par promotion, donc 25 par maison, donc +/- 700 à Poudlard en comptant les élèves des 7 années.
Tu comptes les enfants et les vieillards jusqu'à 80 ans => 8000 sorciers
Tu rajoutes les cracmols, les hybrides, les tarax qui vivent en dehors des règles du ministère comme les Gaunt et tu atteint vite tes 10.000 personnes qui forment la communauté magique.
Tu transposes ensuite ça à l'échelle mondiale donc 55M d'habitant en Angleterre pour 7Md d'êtres humains, tu fais x120 => 1.200.000 sorciers dans le monde.
Un sorcier sur 10 qui se rend à la coupe du monde de Quidditch ça me paraît cohérent vu l'ampleur de l'événement dans leur monde.
Ils peuvent transplaner, utiliser des portoloin, ont des tentes qui se transforment en bungalow une fois à l'intérieur, etc ...
Ils n'ont pas les même contrainte que nous à base de billets d'avions et autre pour aller assister à la coupe du monde.
Effectivement, ça semble déjà plus logique. J'avais pas compris/mal lu ton précédent message.
Donc pour toi ce serait en gros 4000 ou un peu plus de sorciers en âge de se battre (donc entre 17 et 60 ans on va dire) et +6 000 autres ?
Donc environ une population de 10 000 -11 000 sorciers en Angleterre Magique .
Du coup ce serait quoi pour toi la population magique Française ? Du moins celle ta fic.
J'ai la même estimation qu'elle.
C'est la France donc population 20% plus grande.
10.000 en Angleterre = 12.000 sorciers en France
De mémoire l'estimation de 3000 c'était vis à vis de la population entière non ? Je crois me souvenir que Rowling avait sorti que la population magique Anglaise c'est de 3000 à un moment. Mais après bon elle admet être très mauvaise en math et en estimation.
Après je sais pas toi mais pour être honnête même 10 000 me semble beaucoup trop peu vu l'ampleur des évènements décrits dans les livres , 11 ans de guerre avec des morts et des disparitions constantes.. Surtout que c'est mentionné que parfois t'avais des familles entières massacrés.
Le 15 octobre 2023 à 02:20:49 :
Le 15 octobre 2023 à 02:07:44 :
Le 15 octobre 2023 à 01:58:01 :
Le 15 octobre 2023 à 01:44:16 :
Le 15 octobre 2023 à 01:35:43 :
> Non c'est pas plus ou moins 600. Elle à elle même dit plusieurs fois qu'elle était très mauvaise en Math et qu'elle avait pas fait gaffe que le nombre d'élèves contredisait très largement les autres chiffes.
Oui enfin c'est à dire que je t'ai donné une source pour mon affirmation, elle a bien corrigé le "1000 élèves" en "600 élèves".
Et dans la fic d'Arseneur il y a fort à parier qu'il y a moins d'élèves que ça, en gros j'imagine qu'on peut diviser le chiffre par 2 puisque le nombre d'années passées à Poudlard est divisé par 2.Sauf que tu ne regarde pas ta fameuse source avec attention. Cette pseudo correction c'est une tentative d'accommodation avec l'incohérence du manque de population visible dans l'école durant les films.
Et c'est contredit par plusieurs éléments dans les livres.
Minerva dit que t'as une population de plusieurs centaines d'élèves à évacuer en ne comptant pas les majeurs qui eux vont se battre durant les Reliques de la Mort.
C'est mentionné par Remus Lupin que l'ordre du Phénix qui sont une vingtaine de membres étaient en sous nombre à 20 pour 1 face aux Mangemorts.
C'est répète plusieurs fois dans les livres que les morts et les massacres c'était un truc constant durant la première guerre des sorciers, ici par exemple :Every week, news comes of more deaths, more disappearances, more torturing... The Ministry of Magic's in disarray, they don't know what to do, they're trying to keep everything hidden from the Muggles, but meanwhile, Muggles are dying too. Terror everywhere... panic... confusion... that's how it used to be.
Ce qui serait impossible si la population était aussi petite que tu l'avance.
Et j'en passe.
Si on suit la logique de JK. Rowling, on est à une communauté entre 3000 et 4000 sorciers en âge de se battre (donc entre 17 ans, la majorité chez les sorciers, et 50/55ans) qui vivent en Angleterre. Donc environ 50.000 sorciers en Europe. Je ne compte pas les enfants et les vieillards.
Ca me paraît correct.
Il doit y avoir 3 ou 4 villages de sorciers en angleterre, pas plus. C'est une petite communauté qui vit en souterrain du monde moldu. Les sangs purs se connaissent tous entre eux, ont de la famille partout et c'est dit dans les livres que même les fameuses lignées de sang pur ont forcément un peu de mélange moldu quand on remonte assez dans l'arbre généalogiques sinon ils finiraient consanguins vu qu'ils sont très peu ahi.
Sauf que si c'était le cas la coupe du monde de Quidditch ne fait aucun sens. Ta l'équivalent de plus de 30 fois la population du pays entier qui viens voir les matchs.
Et c'est dit dans les livres que presque tout le monde à perdu un ou plusieurs proches durant la guerre et que les morts et les disparitions c'était un truc constant pendant plus d'une décennie. Ce qui serait impossible si t'avais seulement 4000+ sorciers sur le territoire. 10.000 me semble plus réaliste.
Mon estimation c'est celle de JK Rowling,
Environ 100 élèves par promotion, donc 25 par maison, donc +/- 700 à Poudlard en comptant les élèves des 7 années.
Tu comptes les enfants et les vieillards jusqu'à 80 ans => 8000 sorciers
Tu rajoutes les cracmols, les hybrides, les tarax qui vivent en dehors des règles du ministère comme les Gaunt et tu atteint vite tes 10.000 personnes qui forment la communauté magique.
Tu transposes ensuite ça à l'échelle mondiale donc 55M d'habitant en Angleterre pour 7Md d'êtres humains, tu fais x120 => 1.200.000 sorciers dans le monde.
Un sorcier sur 10 qui se rend à la coupe du monde de Quidditch ça me paraît cohérent vu l'ampleur de l'événement dans leur monde.
Ils peuvent transplaner, utiliser des portoloin, ont des tentes qui se transforment en bungalow une fois à l'intérieur, etc ...
Ils n'ont pas les même contrainte que nous à base de billets d'avions et autre pour aller assister à la coupe du monde.
Effectivement, ça semble déjà plus logique. J'avais pas compris/mal lu ton précédent message.
Donc pour toi ce serait en gros 4000 ou un peu plus de sorciers en âge de se battre (donc entre 17 et 60 ans on va dire) et +6 000 autres ?
Donc environ une population de 10 000 -11 000 sorciers en Angleterre Magique .
Du coup ce serait quoi pour toi la population magique Française ? Du moins celle ta fic.
Le 15 octobre 2023 à 01:58:01 :
Le 15 octobre 2023 à 01:44:16 :
Le 15 octobre 2023 à 01:35:43 :
Non c'est pas plus ou moins 600. Elle à elle même dit plusieurs fois qu'elle était très mauvaise en Math et qu'elle avait pas fait gaffe que le nombre d'élèves contredisait très largement les autres chiffes.
Oui enfin c'est à dire que je t'ai donné une source pour mon affirmation, elle a bien corrigé le "1000 élèves" en "600 élèves".
Et dans la fic d'Arseneur il y a fort à parier qu'il y a moins d'élèves que ça, en gros j'imagine qu'on peut diviser le chiffre par 2 puisque le nombre d'années passées à Poudlard est divisé par 2.Sauf que tu ne regarde pas ta fameuse source avec attention. Cette pseudo correction c'est une tentative d'accommodation avec l'incohérence du manque de population visible dans l'école durant les films.
Et c'est contredit par plusieurs éléments dans les livres.
Minerva dit que t'as une population de plusieurs centaines d'élèves à évacuer en ne comptant pas les majeurs qui eux vont se battre durant les Reliques de la Mort.
C'est mentionné par Remus Lupin que l'ordre du Phénix qui sont une vingtaine de membres étaient en sous nombre à 20 pour 1 face aux Mangemorts.
C'est répète plusieurs fois dans les livres que les morts et les massacres c'était un truc constant durant la première guerre des sorciers, ici par exemple :Every week, news comes of more deaths, more disappearances, more torturing... The Ministry of Magic's in disarray, they don't know what to do, they're trying to keep everything hidden from the Muggles, but meanwhile, Muggles are dying too. Terror everywhere... panic... confusion... that's how it used to be.
Ce qui serait impossible si la population était aussi petite que tu l'avance.
Et j'en passe.
Si on suit la logique de JK. Rowling, on est à une communauté entre 3000 et 4000 sorciers en âge de se battre (donc entre 17 ans, la majorité chez les sorciers, et 50/55ans) qui vivent en Angleterre. Donc environ 50.000 sorciers en Europe. Je ne compte pas les enfants et les vieillards.
Ca me paraît correct.
Il doit y avoir 3 ou 4 villages de sorciers en angleterre, pas plus. C'est une petite communauté qui vit en souterrain du monde moldu. Les sangs purs se connaissent tous entre eux, ont de la famille partout et c'est dit dans les livres que même les fameuses lignées de sang pur ont forcément un peu de mélange moldu quand on remonte assez dans l'arbre généalogiques sinon ils finiraient consanguins vu qu'ils sont très peu ahi.
Sauf que si c'était le cas la coupe du monde de Quidditch ne fait aucun sens. Ta l'équivalent de plus de 30 fois la population du pays entier qui viens voir les matchs.
Et c'est dit dans les livres que presque tout le monde à perdu un ou plusieurs proches durant la guerre et que les morts et les disparitions c'était un truc constant pendant plus d'une décennie. Ce qui serait impossible si t'avais seulement 4000+ sorciers sur le territoire. 10.000 me semble plus réaliste.