Messages de michelaumenu

Le 31 décembre 2017 à 18:11:54 MageNoir55 a écrit :
Putain l'op ta été DDB par les rageux

Quand ils n'ont pas d'argument, ils DDB. C'est une vision assez... intéressante... du débat

Le 31 décembre 2017 à 18:06:19 Icyme a écrit :

Le 31 décembre 2017 à 17:56:10 UnForum-Normal a écrit :

Le 31 décembre 2017 à 17:53:59 michelaumenu a écrit :

Le 31 décembre 2017 à 17:51:32 Icyme a écrit :
Ils peuvent avoir l'impression que l'on fait ça uniquement pour les spolier de leur droit, un peu comme avec le mariage homo il y a quelques années, où on réfutait les détracteurs en leur disant simplement : "Pourquoi vous vous sentez concernés ?"

Ces gens sont tellement individualistes qu'ils ne comprennent pas qu'on veuille promouvoir le bien commun d'abord

+1.

On est pas dans une optique individualiste contrairement à eux. Nos positions, on les défend simplement parce qu'on est persuadés que c'est bénéfique pour l'ensemble de la société, et pas juste pour notre petit confort égoïste.

Faut pas dire ça, car eux aussi se sentent à raison, exactement pareil vis à vis d'eux-mêmes.

C'est pas une question d'individualisme vraiment, c'est plutôt un petit affrontement de valeurs, sur fond d'un débat scientifique.
Quelqu'un de cynique peut assumer l'usage répété de l'avortement, à titre personnel, je suis plus ok avec ça, qu'avec quelqu'un qui assume son avortement en se fourvoyant du début à la fin sur ce dont il s'agit.

Je trouve ça plus noble d'épargner l'embryon, mais il existera toujours des gens qui ne valoriseront pas du tout la noblesse que je peux y voir, et la qualifieront d'irrationnelle, et ça ne me surprendra jamais vraiment. En revanche, quand l'avortement est encensé par pure ignorance, il n'y a pour moi rien de plus méprisable que cette attitude là.

Quand un homme se fait assassiner, que ça soit un crime passionnel, une histoire d'argent ou autre, ça reste un homme assassiné. Un avortement est un avortement. L'avantage avec ceux que tu méprise, c'est qu'on peut encore leur ouvrir les yeux.

Ah ouais? Pas au courant de ça. Si c'est vrai (pas le temps de vérifier), c'est sacrément con comme raison, et surtout, bonjour l'ouverture d'esprit

cherche sur internet "délit d'entrave numérique à l'IVG, tu vas rire

comme si un site internet avait la capacité d'empêcher une femme qui le veut vraiment d'avorter...

Le 31 décembre 2017 à 17:51:32 Icyme a écrit :
Ils peuvent avoir l'impression que l'on fait ça uniquement pour les spolier de leur droit, un peu comme avec le mariage homo il y a quelques années, où on réfutait les détracteurs en leur disant simplement : "Pourquoi vous vous sentez concernés ?"

Ces gens sont tellement individualistes qu'ils ne comprennent pas qu'on veuille promouvoir le bien commun d'abord

Le 31 décembre 2017 à 17:48:23 UnForum-Normal a écrit :

Le 31 décembre 2017 à 17:42:35 Ernest--Chab37 a écrit :
À part ça, je constate que, autant les pro-vie essaient de débattre calmement, construisent des argumentations, autant le camp d'en face se montre le plus souvent insultant et agressif... Je dis ça, je dis rien... Peut-être une histoire d'éducation...

C'est souvent comme ça dans ce genre de débats malheureusement. Même face à de vrais arguments fondés, les pro-IVG ne peuvent pas s'empêcher de se montrer agressifs et violents dans leurs réponses, à croire qu'ils ont du mal à exprimer de vrais arguments de leur côté.

cela dit, ce n'est pas toujours vrai, il y a des cons partout...

Le 31 décembre 2017 à 17:43:24 Icyme a écrit :
Si l'avortement n'était pas une opération qui pouvait se mener cachée aux regards, on aurait jamais pu l'accepter aussi facilement.

Peu de gens oseraient tuer un bébé non désiré après sa naissance, sans avoir de tiers, ou l'appui technique de l'industrie médicale pour nous le faire par procuration.

Mais quand il s'agit d'un embryon, c'est très simple de trouver des raisons pour se donner bonne conscience, quand fondamentalement sa mort se fait sans spectateur.

On va dire que c'est un amas de cellules, pourtant même un adulte continue d'être un amas de cellules. On lui nie son humanité parce-qu'il ne ressemble pas à un humain comme on a l'habitude d'en voir, mais un bébé ne ressemble pourtant toujours pas un enfant, qui ne ressemble pas à un adulte, qui ne ressemble pas non plus à un senior, mais l'embryon fait un bien meilleur bouc-émissaire que ces trois là, il ne parle pas et on ne le découvre jamais que lorsqu'il est déjà mort.

Quant à la souffrance, il faudrait juste dire que la vie est là dès l'instant où il va tendre à devenir un humain (dès la fécondation), et toute vie désire la vie elle-même. Éliminer l'embryon induira nécessairement chez lui une souffrance particulière, c'est sur ça qu'il ne faut pas se fourvoir.

D'ailleurs c'est drôle tous les sites internet qui parlent de femmes tombées en dépression après avoir avorté sont fermés pour "délit d'entrave à l'IVG"... Sûrement une coïncidence

Le 31 décembre 2017 à 17:40:45 Dydemdy a écrit :
j'aime bien comment tous tes argument sont Factuels et repose sur la Science
mais dans les médias on fera toujours passé ceux qui sont contre ou ont des doutes sur l'IVG comme des Cathos ou autres religieux....(histoire de faire croire a l'audience qu'ils sont biaisé et n'ont pas de raisonnement)
d'ailleurs certains ont essayé sur ce topic mais tu n'es pas tombé dans leur piege.

en fait ce qui m'a fait changé d'avis sur l'IVG(avant j'etais limite SJW sur ce sujet) c'est justement de me rendre que factuellement le concept d'IVG est difficilement défendable en tout cas pas autant que ce que notre société veut nous faire croire.

mais sinon j'ai une question : la majorité des cas d'IVg sont bien issus d'un defaut de contraception non ? doit y'avoir des stats la dessus ?

je crois que l'Insee évite de faire des statistiques dessus, ils ont peur du résultathttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491484186-risitasueur.png

Mais y'a beaucoup d'avortement qui sont faits parce qu'il y a un RISQUE que l'enfant soit trisomique ou malformé... et là bien sur "principe de précaution" : pour éliminer le handicap possible, on élimine le foetus

Le 31 décembre 2017 à 17:34:16 Flymond a écrit :
Entièrement d'accord avec toi l'auteur, j'ajouterais qu'il n'y a pas de surpopulation en France, ni même en Europe car la densité de population y est normale. Les débiles qui avancent sans cesse les 7 milliards oublient trop souvent que l'humanité n'est pas réparti de manière homogène dans le monde, et que les zones surpeuplés sont en réalité l'Afrique subsaharienne et l'Asie orientale. C'est la bas qu'il faudrait mener des politiques de réduction drastique de la natalité, en Europe c'est l'exact inverse qu'il faut faire.

En Europe on fait tout pour réduire la natalité, mais on accueille en masse des migrants pour compenser...

Le 31 décembre 2017 à 16:43:13 GuerrierFranc a écrit :
Je suis d'accord sauf pour le viol là franchement c'est dur pour la femme d'être enceinte pendant 9 mois a cause d'un viol.

l'argument du viol a permis de faire passer tout le reste. C'est tout le problème. Un être humain reste un être humain, même si il a été conçu par viol. Il faut que l'Etat accompagne (financièrement au moins) ces femmes, les aide à accoucher sous X au besoin... Pas les encourage à avorter