Messages de GusFrimousse

Le 19 mars 2024 à 10:12:33 :

Le 19 mars 2024 à 10:11:50 :
au pire ils perdent rien
c'est bon pour la santé le jeune

Ils se prêtent tous le bide avant d'aller dormir il y a rien de pire pour l'organisme et pour faire du gras

Le jeune intermittent est bon pour la santé, ce que tu dis ne marche que pour un régime normal

Le 18 mars 2024 à 23:41:16 :

Le 18 mars 2024 à 23:05:04 :
Quand quelqu'un consomme de l'héroïne en pleine conscience, son système de récompense est détruit, il devient addict et mourra envie d'en reprendre.

Mais que se passe t'il si on donne de l'héroïne à quelqu'un sans qu'il le sache ? Il aura toujours son système de récompense détruit, mais vu qu'il ne sait pas qu'il est drogué il ne saura pas à quoi attribuer le manque

Tu deviens pas accro en une prise. Tu deviens pas accro si on te l'administre à ton issue.

Ce que je propose ici est une expérience de pensée. Quelqu'un rendu accro sans qu'il s'en rende compte par un acte malveillant extérieur. Peu importe que ce soit en une prise ou 100 prise, on peut recommencer l'administration.

Ce que beaucoup ne comprennent pas c'est que le cadre dans lequel tu consommes joue énormément sur l'addiction, comme la fréquence d'ailleurs (pour ça que les soldats américains sont devenus accro à la morphine : doses fréquentes). Si tu prends de l'héroïne à but récréatif t'as de fortes chances de devenir accro même en une prise puisque c'est à but récréatif et tu cherches à compenser quelque chose qui ne sera jamais compensé par l'héroïne.

Ton deuxième paragraphe est très intéressant, tu as des ressources sur ça ?

Le 18 mars 2024 à 23:38:30 :
Il va être en manque pendant un mois puis va se sevrer progressivement

Tu veux qu'il se passe quoi d'autre ?

En manque de quoi, psychologiquement, puisqu'il sait pas de quoi il manque ?

Le 18 mars 2024 à 23:37:40 :

Le 18 mars 2024 à 23:32:59 :

Le 18 mars 2024 à 23:31:56 :

Le 18 mars 2024 à 23:27:05 :

Le 18 mars 2024 à 23:24:57 :
Il aura des symptômes de manque et il ne comprendra simplement pas d'où ça vient, tu tapes 'symptome sevrage héroïne' sur Google et tu aura la réponse. C'est une dépendance qui est physique donc un ressenti physique, rien de bien sorcier, il n'aura pas envie de se 'défoncer' si son cerveau n'a pas capté que c'est ça, c'est tout

Donc des symptômes purement physiques, pourtant on dit souvent qu'une des pires choses lors du sevrage c'est l'envie d'en reprendre, qui peut durer des années après la fin des symptômes physiques

Dans mon scénario il se passe quoi ?

À mon avis même s'il ne sait pas ce que c'est il a aussi envie d'en « reprendre » c'est à dire qu'il va tout fait pour retrouver la sensation de la drogue en essayant de trouver ce qui a pu la provoquer

Ça doit être dingue comme situation d'un point de vue purement psychologique. Le mec doit être dingue

Dommage que cette experience soit impossible à faire à cause des effets trop puissants

Ça me fait penser à une expérience avec des oiseaux qui recevaient de la nourriture de manière aléatoire et qui développaient des comportements superstitieux. Ils se mettaient à battre des ailes ou à faire certaines actions en pensant déclencher l'apparition de la nourriture
ils en parlaient dans un film possible que ce soit fake

C'est exactement l'image que je me fais de mon scénario. Le mec deviendrait fou, accro à quelque chose dont il ignore l'existence il la chercherait dans n'importe quoi

Le 18 mars 2024 à 23:36:03 :
C'est ce qui est arrivé au rappeur dmx quand il était ado, in pote a lui avec qui il fumais de l'herbe mettait systématiquement du crack dans les Blunt sans rien dire, il a développé une addiction physique a la cocaïne et ça ne l'a jamais quitté jusqu'à sa mort
J'espère avoir pu t'éclairer un peu avec cette anecdote macabre

Bordel merci je vais me renseigner sur ça

Le 18 mars 2024 à 23:36:42 :
renseigne-toi sur les bébés des toxicos qui prennent des doses pendant la gestation

Je vais me renseigner ouais, même s'il me semble que ces bébés meurent des séquelles physiques, donc je sais pas si on a des infos sur leur psychologie et leur manque

Le 18 mars 2024 à 23:34:37 :

Le 18 mars 2024 à 23:28:56 :

Le 18 mars 2024 à 23:26:21 :

Le 18 mars 2024 à 23:20:39 :

Le 18 mars 2024 à 23:18:55 :

> Le 18 mars 2024 à 23:05:04 :

>Quand quelqu'un consomme de l'héroïne en pleine conscience, son système de récompense est détruit, il devient addict et mourra envie d'en reprendre.

>

> Mais que se passe t'il si on donne de l'héroïne à quelqu'un sans qu'il le sache ? Il aura toujours son système de récompense détruit, mais vu qu'il ne sait pas qu'il est drogué il ne saura pas à quoi attribuer le manque

Le postulat de base est faux.
Pour la réponse avec une quantité raisonnable pour éviter l'OD.
Il va dans un premier temps vomir puis se sentir malade genre empoisonnement puis si il arrive a se maitriser il va juste être grave pausé pendant quelques heures en perdant la notion du temps.

Et si on recommence encore et encore, espacé de une semaine, en changeant de voie d'administration à chaque fois ?

Il deviendra accro mais sans savoir de quoi, comment ça se passe dans sa tête ?

On devient pas accro à quelque chose qu'on ne connait pas et qu'on a pas conscience.
Le geste en lui même est important comme fumer... c'est tout un truc d'avoir une accoutumance.
On peu avoir des symptômes de manques mais faudrait un scenario improbable quoi.
1ere fois tu pourrais penser a un truc chelou empoisonnement de nourriture.
2eme tu vas go médecin prise de sang et c'est fini quoi.
Et faudrait des semaines et des semaines et augmenter les doses...
Et c'est différent de l'ingurgiter, fumer, trace, fixe... bref impossible ton truc

Intéressant, donc tu dis que pour l'addiction fonctionne parfaitement, il faut " le geste ".

Tu trouves pas ça fou ? Ça montre que tu peux prendre un produit chimiquement identique dans des dispositions psys differents et çz change tout

Ben oui on l'a tous déjà eu non ?
Tu peux te défoncer avec des produits qui servent en médecine pour d'autres trucs.
Tu peux prendre une même drogue mais dans des quantité différente et ou un type d'injection différent et ou dans un cadre différent et ça peu passer dans tout les panels d'appréhension de ouffissime à même la mort...

Ouais mais une difference de quantité je capte déjà plus l'effet que ça peut avoir

Mais là on parle d'une différence de " conscience ", un mec qui fait le geste et donc y associe son addiction, et l'autre qui ne sait pas donc n'associe son " addiction " à rien

Le 18 mars 2024 à 23:32:53 :
Il réalisera qu'il a été drogué en réfléchissant deux minutes ?

Et si tu utilises une drogue addictive avec peu d'effets comme la nicotine ?

Le 18 mars 2024 à 23:31:56 :

Le 18 mars 2024 à 23:27:05 :

Le 18 mars 2024 à 23:24:57 :
Il aura des symptômes de manque et il ne comprendra simplement pas d'où ça vient, tu tapes 'symptome sevrage héroïne' sur Google et tu aura la réponse. C'est une dépendance qui est physique donc un ressenti physique, rien de bien sorcier, il n'aura pas envie de se 'défoncer' si son cerveau n'a pas capté que c'est ça, c'est tout

Donc des symptômes purement physiques, pourtant on dit souvent qu'une des pires choses lors du sevrage c'est l'envie d'en reprendre, qui peut durer des années après la fin des symptômes physiques

Dans mon scénario il se passe quoi ?

À mon avis même s'il ne sait pas ce que c'est il a aussi envie d'en « reprendre » c'est à dire qu'il va tout fait pour retrouver la sensation de la drogue en essayant de trouver ce qui a pu la provoquer

Ça doit être dingue comme situation d'un point de vue purement psychologique. Le mec doit être dingue

Dommage que cette experience soit impossible à faire à cause des effets trop puissants

Le 18 mars 2024 à 23:29:10 :

Le 18 mars 2024 à 23:27:05 :

Le 18 mars 2024 à 23:24:57 :
Il aura des symptômes de manque et il ne comprendra simplement pas d'où ça vient, tu tapes 'symptome sevrage héroïne' sur Google et tu aura la réponse. C'est une dépendance qui est physique donc un ressenti physique, rien de bien sorcier, il n'aura pas envie de se 'défoncer' si son cerveau n'a pas capté que c'est ça, c'est tout

Donc des symptômes purement physiques, pourtant on dit souvent qu'une des pires choses lors du sevrage c'est l'envie d'en reprendre, qui peut durer des années après la fin des symptômes physiques

Dans mon scénario il se passe quoi ?

Mec il y a des bébés qui naissent accros à l'héroïne et en symptome de sevrage suite à la consommation de la mère et qui doivent prendre des substitus sous surveillance médicale

Ils sont bien en manques alors que leur cerveau ne sait même pas encore dire "maman"

Bordel j'avais oublié ça.

Merci khey je vais étudier l'état psychologique de ces bébés

Le 18 mars 2024 à 23:27:13 :

Le 18 mars 2024 à 23:24:26 :

Le 18 mars 2024 à 23:23:17 :

Le 18 mars 2024 à 23:20:39 :

Le 18 mars 2024 à 23:18:55 :

> Le 18 mars 2024 à 23:05:04 :

>Quand quelqu'un consomme de l'héroïne en pleine conscience, son système de récompense est détruit, il devient addict et mourra envie d'en reprendre.

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> Mais que se passe t'il si on donne de l'héroïne à quelqu'un sans qu'il le sache ? Il aura toujours son système de récompense détruit, mais vu qu'il ne sait pas qu'il est drogué il ne saura pas à quoi attribuer le manque

Le postulat de base est faux.
Pour la réponse avec une quantité raisonnable pour éviter l'OD.
Il va dans un premier temps vomir puis se sentir malade genre empoisonnement puis si il arrive a se maitriser il va juste être grave pausé pendant quelques heures en perdant la notion du temps.

Et si on recommence encore et encore, espacé de une semaine, en changeant de voie d'administration à chaque fois ?

Il deviendra accro mais sans savoir de quoi, comment ça se passe dans sa tête ?

Il ne va rien se passer, quand tu commences à te piquer, c’est déjà la fin pour toi. Tu planes constamment, t’oublies de te nourrir, de boire, tu deviens un zombie.
Si tu te pique force à toi clef honnêtement

Non je me pique pas, mon topic est philosophique, il s'intéresse à la différence entre manque chimique induit par la drogue et manque psychologique qui a forcément un objet

Je peux peut-être témoigner, j’en sais trop rien. Je m’injecte des substances anabolisantes directement dans les muscles.
Si j’applique ton raisonnement à ma situation : peut-on devenir « musclé » si on prend des stéroïdes sans le savoir. La réponse est oui, que tu sois conscient ou non, les substances agissent dans ton corps khey. C’est du pareil au même

La différence est que le muscle est un effet physique objectif, tandis que le manque est une expérience psychologique

Le 18 mars 2024 à 23:26:21 :

Le 18 mars 2024 à 23:20:39 :

Le 18 mars 2024 à 23:18:55 :

Le 18 mars 2024 à 23:05:04 :
Quand quelqu'un consomme de l'héroïne en pleine conscience, son système de récompense est détruit, il devient addict et mourra envie d'en reprendre.

Mais que se passe t'il si on donne de l'héroïne à quelqu'un sans qu'il le sache ? Il aura toujours son système de récompense détruit, mais vu qu'il ne sait pas qu'il est drogué il ne saura pas à quoi attribuer le manque

Le postulat de base est faux.
Pour la réponse avec une quantité raisonnable pour éviter l'OD.
Il va dans un premier temps vomir puis se sentir malade genre empoisonnement puis si il arrive a se maitriser il va juste être grave pausé pendant quelques heures en perdant la notion du temps.

Et si on recommence encore et encore, espacé de une semaine, en changeant de voie d'administration à chaque fois ?

Il deviendra accro mais sans savoir de quoi, comment ça se passe dans sa tête ?

On devient pas accro à quelque chose qu'on ne connait pas et qu'on a pas conscience.
Le geste en lui même est important comme fumer... c'est tout un truc d'avoir une accoutumance.
On peu avoir des symptômes de manques mais faudrait un scenario improbable quoi.
1ere fois tu pourrais penser a un truc chelou empoisonnement de nourriture.
2eme tu vas go médecin prise de sang et c'est fini quoi.
Et faudrait des semaines et des semaines et augmenter les doses...
Et c'est différent de l'ingurgiter, fumer, trace, fixe... bref impossible ton truc

Intéressant, donc tu dis que pour l'addiction fonctionne parfaitement, il faut " le geste ".

Tu trouves pas ça fou ? Ça montre que tu peux prendre un produit chimiquement identique dans des dispositions psys differents et çz change tout

Le 18 mars 2024 à 23:24:57 :
Il aura des symptômes de manque et il ne comprendra simplement pas d'où ça vient, tu tapes 'symptome sevrage héroïne' sur Google et tu aura la réponse. C'est une dépendance qui est physique donc un ressenti physique, rien de bien sorcier, il n'aura pas envie de se 'défoncer' si son cerveau n'a pas capté que c'est ça, c'est tout

Donc des symptômes purement physiques, pourtant on dit souvent qu'une des pires choses lors du sevrage c'est l'envie d'en reprendre, qui peut durer des années après la fin des symptômes physiques

Dans mon scénario il se passe quoi ?

Le 18 mars 2024 à 23:24:04 :

Le 18 mars 2024 à 23:14:42 GusFrimousse a écrit :
Avant un tppic connu qui bouclait sur le forum parlait d'un khey qui rendait accro une meuf en lui administrant de la nicotine à chaque rencontre.

Est-ce que ça fonctionne vraiment ? L'addiction est pavlovienne ?

Le topic est fake, c'est long pour être réellement addict à la nicotine
Pour ton problème le mec va juste manger tous les effets indésirables et aura un manque, même avec un QI à 2 chiffres il comprend qu'on a mis un truc dans son verre, mais sans savoir quoi donc il va juste "réclamer" comme un rat de labo

Evidemment qu'il est fake, mais c'est intéressant de se demander si l'addiction est manipulable en utilisant le reflexe pavlovien

Le 18 mars 2024 à 23:23:17 :

Le 18 mars 2024 à 23:20:39 :

Le 18 mars 2024 à 23:18:55 :

Le 18 mars 2024 à 23:05:04 :
Quand quelqu'un consomme de l'héroïne en pleine conscience, son système de récompense est détruit, il devient addict et mourra envie d'en reprendre.

Mais que se passe t'il si on donne de l'héroïne à quelqu'un sans qu'il le sache ? Il aura toujours son système de récompense détruit, mais vu qu'il ne sait pas qu'il est drogué il ne saura pas à quoi attribuer le manque

Le postulat de base est faux.
Pour la réponse avec une quantité raisonnable pour éviter l'OD.
Il va dans un premier temps vomir puis se sentir malade genre empoisonnement puis si il arrive a se maitriser il va juste être grave pausé pendant quelques heures en perdant la notion du temps.

Et si on recommence encore et encore, espacé de une semaine, en changeant de voie d'administration à chaque fois ?

Il deviendra accro mais sans savoir de quoi, comment ça se passe dans sa tête ?

Il ne va rien se passer, quand tu commences à te piquer, c’est déjà la fin pour toi. Tu planes constamment, t’oublies de te nourrir, de boire, tu deviens un zombie.
Si tu te pique force à toi clef honnêtement

Non je me pique pas, mon topic est philosophique, il s'intéresse à la différence entre manque chimique induit par la drogue et manque psychologique qui a forcément un objet

Le 18 mars 2024 à 23:21:13 :

Le 18 mars 2024 à 23:11:05 :
On est pas en manque en prenant une fois, faut arreter les films la dependance physique c'est apres 1-2 semaines a consommer

C'est surtout la philosophie à vouloir en prendre je pense

On met le doigt sur le sujet du topic oui, c'est très philosophique :

Peut manquer de quelque chose si on sait pas de quoi on manque ?

Le 18 mars 2024 à 23:18:55 :

Le 18 mars 2024 à 23:05:04 :
Quand quelqu'un consomme de l'héroïne en pleine conscience, son système de récompense est détruit, il devient addict et mourra envie d'en reprendre.

Mais que se passe t'il si on donne de l'héroïne à quelqu'un sans qu'il le sache ? Il aura toujours son système de récompense détruit, mais vu qu'il ne sait pas qu'il est drogué il ne saura pas à quoi attribuer le manque

Le postulat de base est faux.
Pour la réponse avec une quantité raisonnable pour éviter l'OD.
Il va dans un premier temps vomir puis se sentir malade genre empoisonnement puis si il arrive a se maitriser il va juste être grave pausé pendant quelques heures en perdant la notion du temps.

Et si on recommence encore et encore, espacé de une semaine, en changeant de voie d'administration à chaque fois ?

Il deviendra accro mais sans savoir de quoi, comment ça se passe dans sa tête ?

Le 18 mars 2024 à 23:16:29 :
C'est impossible de ne pas le savoir

Les drogues dures c'est pas juste "une légère sensation"

C'est incomparable avec quoi que ce soit que vous ayez connu avant et c'est pour ça qu'autant de gens restent bloqués

Argument intéressant. L'effet est si puissant que la personne se doutera qu'il se passe quelque chose ?

Ça ruinerait tout mon scénario en effet

Le 18 mars 2024 à 23:14:44 :
L’héroïne c’est puissant mais impossible de développer une addiction avec une seule prise. Ce n’est pas du fentanyl ou du carfentanyl hein

Je me suis mal exprimé mais c'est pas le sujet de mon topic

Moi mon scenario c'est un mec qui tombe dans l'addiction de l'heroïne sans le savoir.