Messages de Quisommenous

Pour savoir si dieu existe je me pose une autre question.
Suis je que matière, comme les autres animaux mais avec un cerveau plus grand ?
Ou bien, je possède une conscience, une sorte d'esprit qui ne se trouve pas dans la matière, mais dans ce monde dit "intelligible".
Si je possède une conscience, alors cette conscience, d'ou viens t 'elle ?
Provient t'elle de dieu ?
Provient t'elle d'une illusion transmise par mon cerveau animal ?
Ou bien, j'ai cette capacité de comprendre le monde qui m'entoure, de comprendre qui je suis, de comprendre le langage de l'univers, un langage mathématique, géométrique.
On me dit que dieu a donné son nom aux homme.
Son nom qui donna a Moise, ce nom est le suivant :
Je suis celui qui suis.
Mais cette capacité a être, ne provient t'il pas d'une conscience ?
Ne puis je pas me répondre, nous répondre a cette question qui nous anime tous,
celle qui consiste a se poser la question de qui je suis ?
Et si la réponse est tout simplement
"je suis".
Cette capacité a être dans un univers qui est, était et seras ?
Cette capacité a mesurer toute chose dans cette univers dans un rapport de haut, bas, coté et profondeur ?
Que toute chose s'observe en 3 dimensions physiques, et par ces 3 axes, j'ai la capacité d'observer la géométrie et son langage.
Dieu, je suis celui qui est.
Somme nous pas ce que nous sommes ?
Mais aujourd'hui, qui suis je ?
Par cette conscience que voulons nous construire ?
Par la mesure que nous entreprenons, qu'elle définition donnons nous a notre humanité ?

Le 08 juillet 2023 à 15:09:32 :

Le 08 juillet 2023 à 15:04:12 :

Le 05 juillet 2023 à 18:22:33 :
J'ai bien l'impression que l'humain ou l'humanité est fondamentalement mauvaise.

Imagine que nous sommes fondamentalement mauvais,
imagine que nous faisons le mal de façon naturel, et ceci depuis le début de notre apparition.
Apparition il y a 300 000 ans.
Et pourtant, nous avons survécu 300 000 ans.
Nous avons réussi a nous regrouper et a former une société
Nous avons réussi a dominer la nature et être en capacité de construire un environnement par nous, pour nous. Par l'accumulation de savoir, de connaissance transmise de génération en génération.
Je ne vois pas comment ceci peut être possible si nous étions de nature mauvaise.
On aurait disparue de la nature depuis longtemps.
Enfin, pourquoi se regrouper ensemble si nous sommes mauvais ?
Pourquoi inventer la société si nous pouvons pas vivre ensemble ?

Tu as vu la gueule des sociétés ? Ce sont des sociétés d'esclaves, écraser son prochain, vivre à ses dépends, l'exploiter, une minorité arrivent à tirer leur épingles du jeu, le reste ne sont que du bétail, donc tu ne vas pas me convaincre en mettant la société en avant

La société d'aujourd'hui est comme tu le décris, un rapport de dominant et de dominé.
Mais la première société ?
Celle ou nous étions des primates avec aucune connaissance philosophique et scientifique.
Ou nous faisons tout pour survivre face a une nature dominante.
Beaucoup de chose dans la nature est fatale pour l'homme, les autres espèces, la végétation, le temps.
Par tous ces problématique, ces hommes d'avant quand ils se croisaient, ils se dominé entre eux ?
Le meurtre par exemple est il naturel ?
Pourquoi se tuer entre nous alors que l'ennemie principal est la nature ?
Et surtout pourquoi se réunir en cité si a chaque rencontre de notre espèce, nous mettons en place ce jeu du dominant ?
Pour ma part, pour répondre a ta question, je me pose une autre question.
A quoi ressemblait la première société ?
Et aurait elle survécu si nous étions "mauvais" ?

Le 05 juillet 2023 à 18:22:33 :
J'ai bien l'impression que l'humain ou l'humanité est fondamentalement mauvaise.

Imagine que nous sommes fondamentalement mauvais,
imagine que nous faisons le mal de façon naturel, et ceci depuis le début de notre apparition.
Apparition il y a 300 000 ans.
Et pourtant, nous avons survécu 300 000 ans.
Nous avons réussi a nous regrouper et a former une société
Nous avons réussi a dominer la nature et être en capacité de construire un environnement par nous, pour nous. Par l'accumulation de savoir, de connaissance transmise de génération en génération.
Je ne vois pas comment ceci peut être possible si nous étions de nature mauvaise.
On aurait disparue de la nature depuis longtemps.
Enfin, pourquoi se regrouper ensemble si nous sommes mauvais ?
Pourquoi inventer la société si nous pouvons pas vivre ensemble ?

Le 23 juin 2023 à 03:23:49 :

Le 23 juin 2023 à 03:22:46 :

Le 10 juin 2023 à 18:02:17 :
je reposte pour ceux qui veulent voir :

&list=PLKM_CSYZ7jwQGWENGWq8zIl3kD99gm_3R&index=2&t=469s

Quelqu'un saurait comment s'appelle la musique de fin ?
Celle qui se lance a partir 1h15:25 ?

aucune idée mais bien vu le up :ok:

T'a apprécié le docu ? :hap:

Pas de soucis :ok:
Vraiment sympa le documentaire, bien réalisé et documenté.
Je vous conseille aussi a ceux qui ne l'on pas vu, documentaire sérieux.

Dommage pour la musique,
je trouve cela drôle qui nous finit le reportage sur une chanson qui nous explique que un point c'est tout, un point c'est nous.
En plus la musique est sympa.
Si une autre personne saurait le titre, je suis preneur.

Le 10 juin 2023 à 18:02:17 :
je reposte pour ceux qui veulent voir :

&list=PLKM_CSYZ7jwQGWENGWq8zIl3kD99gm_3R&index=2&t=469s

Quelqu'un saurait comment s'appelle la musique de fin ?
Celle qui se lance a partir 1h15:25 ?

Je suis comme vous, j'aimerais beaucoup que cela soit vrai.
Admettons qu'ils existent.
Et que nous sommes visité.
Pensez vous que nous sommes en position de nous dévoiler ou de rencontrer une autre civilisation ?
Pensez vous que nous sommes assez unis au sein des différentes nations, de ces différents cultures pour rencontrer une autre "espèce" intelligente ?

Avons nous pas de nombreux problèmes a régler ?
Entre ce jeu que nous créons de dominant et de dominé ?
De la possibilité de nous construire un idéal a coup de misère,.
Comment peuvent ils nous rencontrer, nous donner accès a leurs technologie, a leurs conception de leurs conscience ?

Nous avons la capacité de nous créer un environnement et un idéal pour nous.
Cette idéal se traduit par le fait que des êtres humains meurt de faim tandis que d'autre mange a leurs faim.
Que nous avons nous memes mis des barrières et que nous nous détestons malgré notre ressemblance.
Nous somme pas prêt, au contraire, ils doivent bien rire de nous.

Et vous savez quoi, j'ai lu que vous pensez que nos religions monothéiste sont adjencé par eux.
Alors posons nous la question pourquoi sur les 3 livres religieux, l'idée du jugement est présente ?
Imaginez, et si ces Etres venu d'ailleurs sont seulement une balance, nos bourreaux.
Et si nous avons pas réussi a nous aimez, a nous construire un paradis et qu'ils sont venus nous remettre dans un nouveau cycle.
Tout est possible, mais ce que je pense, ils nous rencontrerons pas,
tout simplement parce que nous sommes idiots.

Ce que j'aime bien avec les images que tu nous proposes, c'est la perspective que nous avons lorsque nous regardons depuis l'espace ces pyramides.
Depuis l'espace, ces pyramides ont une forme particuliére, t'elle un carré avec un point.
Un point perdu depuis l'espace.
Et quand nous sommes sur terre, et que nous regardons les étoiles.
Nous observons des points.
La pyramide en dehors de toutes théories de complots, a été construit par l'homme.
Par nous, etre humain possédant une conscience, création d'un monument dans un espace déterminé en 3 dimension physiques.
Une figure artificiel crée par nous, une sorte de "preuve" de l'existence d'une conscience présente sur cette terre.
Une preuve matérialisé par un point.
"un point c'est tout, c'est nous"

Le 09 juin 2023 à 19:32:23 :

Le 09 juin 2023 à 16:20:14 :

Le 09 juin 2023 à 16:08:59 :

Le 09 juin 2023 à 16:06:22 :

Le 09 juin 2023 à 15:59:57 :
Oui effectivement

N'oublie pas que tu ne peux pas aider ceux qui ne veulent pas l'être

Tu peux dire ce que tu penses, la plupart te prendront pour un fou

Ce que nous demandons ce n'est pas une aide, mais une preuve rationnel de cette lumière.
Je m'explique, comment savoir si ceci est réel (la lumière, l'obscurité) ou bien le fruit de ton raisonnement sur l'existence ?
Je comprend le symbolisme de l'emploi de tes mots, mais je suis dans le doute, doute de la véracité de ce secret.
Alors, enlever moi le doute, donnez nous une preuve matériel de cette présence, de cette lumière.

La preuve ne passe pas par la raison pure justement mais par le coeur.

C'est pourquoi je dis qu'il faut la chercher pour pouvoir la voir.

Si cela ne se passe pas par la raison, alors tu me propose de "croire" et non de "savoir".
Tu me propose t'ouvrir mon "coeur" et accepter le chemin.
Le doute de ce chemin, je doute, ce doute pour ma part est la seul preuve de cette "lumière".
Par le doute j'existe car j'ai la capacité de "penser", exister par la raison.
Si on m'enlève le doute, alors comment savoir si j'existe ?
Par qu'elle procédé puis je exister si ce n'est par la raison.
Cette raison qui me fait prendre conscience de notre monde et de notre Etre.
Cette raison, qui me permet de définir la lumière et l'obscurité.

Tu doutes car tu n'as pas encore atteint l'éveil nécéssaire pour comprendre ce que je dis.

Mais je comprends, j'aurais eu la même réaction que toi il y a quelque temps.

Comme disait Pascal, le coeur a ses raisons que la raison ignore.

Et je te dirais,
il n'y a rien d'honnête, il n'y a que de la raison;

Je viens te voir ta bio,
"Au commencement était la Parole; et la Parole était auprès de Dieu; et la Parole était Dieu."

Mais sais tu l'origine du mot "parole" ?
Cela viens du Logos.
Logos pouvant se traduire par parole et verbe.
Ce logos qui selon les philosophes grecs signifie la rationalité, la raison.

Tu pourrais traduire ta bio par ceci :

"Au commencement était la raison, et la raison était auprès de dieu, et la raison était dieu"

Le 09 juin 2023 à 16:08:59 :

Le 09 juin 2023 à 16:06:22 :

Le 09 juin 2023 à 15:59:57 :
Oui effectivement

N'oublie pas que tu ne peux pas aider ceux qui ne veulent pas l'être

Tu peux dire ce que tu penses, la plupart te prendront pour un fou

Ce que nous demandons ce n'est pas une aide, mais une preuve rationnel de cette lumière.
Je m'explique, comment savoir si ceci est réel (la lumière, l'obscurité) ou bien le fruit de ton raisonnement sur l'existence ?
Je comprend le symbolisme de l'emploi de tes mots, mais je suis dans le doute, doute de la véracité de ce secret.
Alors, enlever moi le doute, donnez nous une preuve matériel de cette présence, de cette lumière.

La preuve ne passe pas par la raison pure justement mais par le coeur.

C'est pourquoi je dis qu'il faut la chercher pour pouvoir la voir.

Si cela ne se passe pas par la raison, alors tu me propose de "croire" et non de "savoir".
Tu me propose t'ouvrir mon "coeur" et accepter le chemin.
Le doute de ce chemin, je doute, ce doute pour ma part est la seul preuve de cette "lumière".
Par le doute j'existe car j'ai la capacité de "penser", exister par la raison.
Si on m'enlève le doute, alors comment savoir si j'existe ?
Par qu'elle procédé puis je exister si ce n'est par la raison.
Cette raison qui me fait prendre conscience de notre monde et de notre Etre.
Cette raison, qui me permet de définir la lumière et l'obscurité.

Le 09 juin 2023 à 15:59:57 :
Oui effectivement

N'oublie pas que tu ne peux pas aider ceux qui ne veulent pas l'être

Tu peux dire ce que tu penses, la plupart te prendront pour un fou

Ce que nous demandons ce n'est pas une aide, mais une preuve rationnel de cette lumière.
Je m'explique, comment savoir si ceci est réel (la lumière, l'obscurité) ou bien le fruit de ton raisonnement sur l'existence ?
Je comprend le symbolisme de l'emploi de tes mots, mais je suis dans le doute, doute de la véracité de ce secret.
Alors, enlever moi le doute, donnez nous une preuve matériel de cette présence, de cette lumière.

Anecdote,
nous pensons que le mot Lucifer est présente dans l'ancien ou le nouveaux testament.
Mais, cela vient de la traduction fait en 405 par Jérôme pour la Vulgate.
Il a traduit le mot "heylel" par Lucifer.
heylel peut se traduire par l'astre brillant.

Le 09 juin 2023 à 14:28:23 :

Le 09 juin 2023 à 14:26:21 Quisommenous a écrit :

Le 09 juin 2023 à 14:05:16 :

Le 09 juin 2023 à 14:04:24 LidiotDuHameau a écrit :
Selon moi Dieu est à la fois le bien et le mal en une seule entité, nous ne lui devons rien et il ne nous doit rien. Nous avons été créés à son image, capable du meilleur comme du pire.

Vous savez parfois remettre vos croyances en question, ou vous préférez tout simplement (par fainéantise ?) vous réconforter dans votre médiocrité, et croire aveuglément en quelque chose qui vous donne l'illusion de détenir la vérité ?

Cocasse, qui possède la vérité ? Le croyant, ou le non croyant ? Celui qui dénonce l'illusion ou celui qui pense détenir la vérité ? Qu'elle vérité ? Celui de ton interprétation de ces textes ? Celui qui te justifie le texte par l'apprentissage de dogme ? Pourquoi nous parler en parabole ? Pourquoi laisser libre en interprétation de ces verset ?

Mathieu 13 : C'est pourquoi je leur parle en paraboles, parce qu'en voyant ils ne voient point, et qu'en entendant ils n'entendent ni ne comprennent.

La parabole te permet de réfléchir, te faire travailler cette chose en toi, "unique" dans la nature, celle de la raison.

Par cette raison, par ce moyen nous sommes en capacité t'être.
Et par conséquent de nous définir, de nous mettre une direction, une morale pour nous par nous.

Dieu est t'il bienveillant ?

Dieu se présent face a moise en donnant son nom.

"Je suis celui qui suis".

Il est ni bienveillant ni méchant.
Il Est.
Et toi, et moi, nous sommes.
Alors soyons, et définissons le bien et le mal afin que chacun puisse exister.
En faite, moise te donne déjà la direction pour qu'on puisse vivre ensemble, il nous donne la tablette des lois. Et ce qui est drôle, cela n'a pas suffit pour se construire une société "juste".
Alors on te rajoute la loi la plus importante, de ce «commandement nouveau», «Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés.»

Je m'en branle de ce que tu racontes, le fanatique. Soit tu contre-argumentes tous mes propos précédents, soit tu disposes du topic, je n'ai pas de temps à perdre avec des types comme toi.

Je répond a ta question de ton topic, dieu est t'il bienveillant ?
Je répond a ton interrogation sur l'emploi des paraboles.
Tu n'a pas de temps a perdre, et pourtant tu le perd en me répondant.
Je te l'accorde, tu es drôle.

Le 09 juin 2023 à 14:05:16 :

Le 09 juin 2023 à 14:04:24 LidiotDuHameau a écrit :
Selon moi Dieu est à la fois le bien et le mal en une seule entité, nous ne lui devons rien et il ne nous doit rien. Nous avons été créés à son image, capable du meilleur comme du pire.

Vous savez parfois remettre vos croyances en question, ou vous préférez tout simplement (par fainéantise ?) vous réconforter dans votre médiocrité, et croire aveuglément en quelque chose qui vous donne l'illusion de détenir la vérité ?

Cocasse, qui possède la vérité ? Le croyant, ou le non croyant ? Celui qui dénonce l'illusion ou celui qui pense détenir la vérité ? Qu'elle vérité ? Celui de ton interprétation de ces textes ? Celui qui te justifie le texte par l'apprentissage de dogme ? Pourquoi nous parler en parabole ? Pourquoi laisser libre en interprétation de ces verset ?

Mathieu 13 : C'est pourquoi je leur parle en paraboles, parce qu'en voyant ils ne voient point, et qu'en entendant ils n'entendent ni ne comprennent.

La parabole te permet de réfléchir, te faire travailler cette chose en toi, "unique" dans la nature, celle de la raison.

Par cette raison, par ce moyen nous sommes en capacité t'être.
Et par conséquent de nous définir, de nous mettre une direction, une morale pour nous par nous.

Dieu est t'il bienveillant ?

Dieu se présent face a moise en donnant son nom.

"Je suis celui qui suis".

Il est ni bienveillant ni méchant.
Il Est.
Et toi, et moi, nous sommes.
Alors soyons, et définissons le bien et le mal afin que chacun puisse exister.
En faite, moise te donne déjà la direction pour qu'on puisse vivre ensemble, il nous donne la tablette des lois. Et ce qui est drôle, cela n'a pas suffit pour se construire une société "juste".
Alors on te rajoute la loi la plus importante, de ce «commandement nouveau», «Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés.»

Le 05 juin 2023 à 13:50:46 :
Le mal et le bien existent car les humains en ont décidé ainsi.
Ça n'existe pas ni dans le monde animal, ni à l'échelle cosmique.

Comment tu définis le bien et le mal si ceci ne se trouve pas dans la nature ?
Comment arrivons nous a nous définir dans un environnement qui ne comporte pas de morale, simplement sa propre logique ?
Comment ?

Avant de prouver dieu, posons nous une question, somme nous seulement des animaux avec un cerveau ?
Ou bien, nous sommes disposé a la raison, a une conscience présente en nous.
Cette conscience d'ou vient t'elle ?
De notre cerveau ?
Ou en dehors de ce monde matériel ?