Messages de planeteforum17

Kibitoshin n'est pas crédible, le narrateur de l'anime n'est pas crédible, les livres non écrits par Toriyama quand bien même ils seraient étiquetés comme officiels ne sont pas crédibles.

"Ça ne va pas dans mon sens donc c'est pas crédible."https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304292-franck-rire1.png

C'est quand même hallucinant le nombre d'allusion sexuelle complètement déplacée.

Et tu noteras qu’à aucun moment c’est vue comme quelque de chose de positif ou à promouvoir.

Tous les personnages autour de Goku sont bourrés de défauts (pervers, egoiste, injuste, manipulateur…)

Goku lui est naif et ne voit rien de sexuel ou pervers à tout ça. S’il y a bien un modèle qui est montré aux enfants qui lisent Dragon Ball c’est bien lui.

Après c’est plutôt un manga pour ado/jeune adulte que pour enfant.

Il n’y a aucune contradiction.

Les gens qui dénigraient Piaf il y a plus de 50 ans ne sont pas les mêmes qui l’aiment aujourd’hui.

Le 15 mars 2024 à 10:29:37 :
Bon pour moi ce sont deux choses différentes, peut être voir avec sa BD si elle est aussi détaillée que son dessin ici.

J’aime beaucoup dragon ball et je les ai tous lu jusqu’à Super, mais je connais pas bien Toriyama en soit, est ce qu’il dessinait très bien s’il se posait sur une planche comme ça ?

Oui, tout en gardant son style.https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/5/1710495194-img-5892.jpeghttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/5/1710495209-img-5893.jpeghttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/5/1710495336-img-5894.jpeg

Toriyama dessine un oeil et on reconnaît tous que c’est son style.

Kim Jung Gi ?

Y a plein de Soralix donc non.

Sans compter ceux qui écoutent les podcast de dempart.

J’y vais car je suis invité en tant qu’artiste.

C’est particulier et t’as bien résumé la chose.

Mais j’ai rencontré plein de gens sympas et vécu des moments cools.

Après c’est toujours la même chose par contre.

Je préférais Morsay.

Mais je regardais quand meme les vidéos clash de Cortex.

Le 13 mars 2024 à 22:44:30 :

Le 13 mars 2024 à 22:37:03 :

Le 13 mars 2024 à 22:17:16 :

Le 13 mars 2024 à 22:15:19 :

Le 13 mars 2024 à 22:14:31 :

> Le 13 mars 2024 à 22:12:09 :

>> Le 13 mars 2024 à 22:11:17 :

> >> Le 13 mars 2024 à 22:09:22 :

> > >> Le 13 mars 2024 à 22:08:55 :

> > > >> Le 13 mars 2024 à 22:06:29 :

> > > > >> Le 13 mars 2024 à 22:04:24 :

> > > > > >Il a cédé mais on lui en veut pas

> > > > > > Seul dragon ball et dbz ont existé de toutes façons

> > > > >

> > > > > Non non les mecs voulaient qu'ils continuent le manga parce qu'ils savaient (à raison) qu'une suite sans Toriyama n'aurait pas du tout le même succès.

> > > >

> > > > Il a pas continué le manga mais il a partic

> > >

> > > Il a signé un contrat et fait deux dessinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624487608-f1b921d9-33fa-4a73-bc95-4f4db3570bcd.png

> >

> >

>

> C'est vrai et d'ailleurs la Toei l'a confirmé avec DB Daima.

Tant mieux, vraiment
Déjà je crois qu'il était pas super chaud pour dbz et ça se comprend mais au moins ça tient la route, contrairement aux suites

DBZ = Dragon Ball à partir du tome 17.

Je fais la distinction à cause de l'anime
Mais justement à partir du tome 17 je trouve que ça manque de quelque chose

Ça manque d'humour.

Ouais putain ils sont où les paf paf et les culottes sur la tête ?

Pour le coup y a des gags vraiment drôles lié à la perversité.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Le combat Yamcha vs l'homme invisible par exemple, du génie.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Le 13 mars 2024 à 22:32:46 :

Le 13 mars 2024 à 22:31:35 :

Le 13 mars 2024 à 22:29:43 :

Le 13 mars 2024 à 22:18:10 :

Le 13 mars 2024 à 22:17:16 :

> Le 13 mars 2024 à 22:15:19 :

>> Le 13 mars 2024 à 22:14:31 :

> >> Le 13 mars 2024 à 22:12:09 :

> > >> Le 13 mars 2024 à 22:11:17 :

> > > >> Le 13 mars 2024 à 22:09:22 :

> > > > >> Le 13 mars 2024 à 22:08:55 :

> > > > > >> Le 13 mars 2024 à 22:06:29 :

> > > > > > >> Le 13 mars 2024 à 22:04:24 :

> > > > > > > >Il a cédé mais on lui en veut pas

> > > > > > > > Seul dragon ball et dbz ont existé de toutes façons

> > > > > > >

> > > > > > > Non non les mecs voulaient qu'ils continuent le manga parce qu'ils savaient (à raison) qu'une suite sans Toriyama n'aurait pas du tout le même succès.

> > > > > >

> > > > > > Il a pas continué le manga mais il a partic

> > > > >

> > > > > Il a signé un contrat et fait deux dessinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/4/1624487608-f1b921d9-33fa-4a73-bc95-4f4db3570bcd.png

> > > >

> > > >

> > >

> > > C'est vrai et d'ailleurs la Toei l'a confirmé avec DB Daima.

> >

> > Tant mieux, vraiment

> > Déjà je crois qu'il était pas super chaud pour dbz et ça se comprend mais au moins ça tient la route, contrairement aux suites

>

> DBZ = Dragon Ball à partir du tome 17.

Je fais la distinction à cause de l'anime
Mais justement à partir du tome 17 je trouve que ça manque de quelque chose

Il a suivi la direction action voulu par son supérieur. Ils en parlent dans la vidéo d'ailleurs.

C'est aussi pour ça que je disais que je lui en voulais pas d'avoir cédé
Ça l'ennuyait sûrement un peu mais il quand même fait quelque chose de qualité même s'il manque le charme des débuts et l'aspect découverte du monde, aventure, etc.

Le truc c'est que 90% des fans préfèrent les saga dramatiques du tome 17 au 35https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Perso ma préférée est la saga Buu car elle est le mélange parfait des deux Dragon Ballhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Saga Namek>all me concernanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Cet arc c'est vraiment un 10/10 pour le coup.

Envie de prendre mes tomes et de me faire tout l'arc ce soir.

Le 13 mars 2024 à 15:25:43 :
Le même anime officiel où Vegeta en forme de base one shot Gotenks SSJ3 je suppose ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le même anime qui met Freezer forme finale > Freezer 3e forme.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Le même anime qui met Cell forme parfaite > Cell forme semi parfaite.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Le meme anime qui met Goku ssj3 > Goku ssj2.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Par contre selon toi, comme par hasard l’anime aurait merdé sur le classement des formes de Buu en termes de puissance.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Ils auraient pu corriger ça dans DBKai mais non.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Bref, tu es obligé de parler d’autres personnages et donc de botter en touche.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Il y a des incohérences dans le manga lui-meme, donc ça veut dire que tout est à jeter ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Le 13 mars 2024 à 14:08:46 :

Le 13 mars 2024 à 14:05:02 :
Pro Kid Buu : Preuves, preuves, preuves...

Pro Buuhan : Mais là il tient plus longtemps donc ça veut dire que...

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603305640-franck-rire2.png

Preuve pro Kid Buu: animé
Preuve pro buuhan: manga

Triste pour vous.

Pro Kid Buu : Manga, anime, guides… bref tout ce qui est officiel.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Vous feriez pareil si ça allait dans votre sens, malheureusement c’est pas le cas et on se demande pourquoi.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Pro Kid Buu : Preuves, preuves, preuves...

Pro Buuhan : Mais là il tient plus longtemps donc ça veut dire que...

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603305640-franck-rire2.png

Le 13 mars 2024 à 12:46:47 :

Le 13 mars 2024 à 12:43:03 :

Le 13 mars 2024 à 12:41:32 :

Le 13 mars 2024 à 12:39:04 :

Le 13 mars 2024 à 11:49:50 :

> Le 13 mars 2024 à 11:28:01 :

>> Le 13 mars 2024 à 11:17:43 :

> >Les arguments des pro-Buuhan sont aussi morts que Toriyama. Ils restent éternellement bouclés sur le fameux "Ce que dit le monde entier est faux ! Na !" sans rien d'autre derrièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/7/1644185325-menesmajinbuuzoom.jpg

>

> Pas la peine, Toriyama nous montrait tout dans son manga en montrant goku qui tient tête à kid buu, là où il refusait catégoriquement de prendre buutenks ou même buuhan en 1v1, tu vois un peu de jugeote et pas besoin de support externe qui viennent tout contredirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/3/1710325677-1669401895-the.png

Il tient tête pendant trois pages avant de chialer qu'il n'arrive pas à le démonter. Trois pages après lesquelles Buu se fout royalement de sa gueule en tortillant du cul. Quel exploit incroyable !https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/7/1644185325-menesmajinbuuzoom.jpg

Oui si tu veux, mais à partir du moment où il arrive quand même à lui porter des coups, je pense que le rapport des forces est établi non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/3/1710325677-1669401895-the.png

Le Buu Gris ne se fait pas toucher par le Gros Buu.

Kid Buu se fait toucher par le Gros Buu.

Selon ta logique : Buu gris > Kid Buu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603305640-franck-rire2.png

Si on prend ta façon de raisonner dans tout Dragon Ball, on risque de refaire tout le manga.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Tu le fais exprès ? Tu vas me dire que Kid Buu et Gros Buu livrent le même combat que Goku SSJ3 et Kid Buu ? Tu es de mauvaise foi à ce point ?https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/3/1710325677-1669401895-the.png

Les dessins montrent un kid buu qui enchaine de coups gros buu et qui s'amuse en le tapant

Le combat entre goku et kid buu montrent un échange de coups l'un après l'autre

Ca serait bien que tu arrêtes de me prendre pour un bleu mon grand garçonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/3/1710325677-1669401895-the.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/3/1710330354-screenshot-20240214-204031-youtube.jpg

Non mais regarde kid buu s'amuse la

Et là le narrateur ment :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/3/1710330457-preuve-2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Le 13 mars 2024 à 12:39:04 :

Le 13 mars 2024 à 11:49:50 :

Le 13 mars 2024 à 11:28:01 :

Le 13 mars 2024 à 11:17:43 :
Les arguments des pro-Buuhan sont aussi morts que Toriyama. Ils restent éternellement bouclés sur le fameux "Ce que dit le monde entier est faux ! Na !" sans rien d'autre derrièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/7/1644185325-menesmajinbuuzoom.jpg

Pas la peine, Toriyama nous montrait tout dans son manga en montrant goku qui tient tête à kid buu, là où il refusait catégoriquement de prendre buutenks ou même buuhan en 1v1, tu vois un peu de jugeote et pas besoin de support externe qui viennent tout contredirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/3/1710325677-1669401895-the.png

Il tient tête pendant trois pages avant de chialer qu'il n'arrive pas à le démonter. Trois pages après lesquelles Buu se fout royalement de sa gueule en tortillant du cul. Quel exploit incroyable !https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/7/1644185325-menesmajinbuuzoom.jpg

Oui si tu veux, mais à partir du moment où il arrive quand même à lui porter des coups, je pense que le rapport des forces est établi non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/3/1710325677-1669401895-the.png

Le Buu Gris ne se fait pas toucher par le Gros Buu.

Kid Buu se fait toucher par le Gros Buu.

Selon ta logique : Buu gris > Kid Buu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603305640-franck-rire2.png

Si on prend ta façon de raisonner dans tout Dragon Ball, on risque de refaire tout le manga.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

On peut donc affirmer : Super Buu > Kid Buuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Faudrait organiser un débat entre les Pro Buuhan qui pensent Super Buu > Kid Buu et ceux qui pensent Kid Buu > Super Buu.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

On pourra avancer ensuite.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603305640-franck-rire2.png

Le 13 mars 2024 à 12:24:38 :

Le 13 mars 2024 à 12:21:44 :

Le 13 mars 2024 à 12:20:07 :

Le 13 mars 2024 à 12:18:20 :

Le 13 mars 2024 à 12:14:54 :

> Le 13 mars 2024 à 12:14:11 :

>Goku supplie Vegeta de fusionner avec lui pour affronter Buuhanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

>

> Pourquoi il ne fait pas la même chose avec Kid Buu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

>

> Fin du débathttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Bah parce qu'il a plus les moyens de le faire vu qu'il a brisé les potalas.
De rien.

Et pourquoi il a brisé les potalas ? Parce qu'il sait que Kid Buu est moins puissanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Il n'aurait jamais brisé les potalas face à Buuhanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Parce qu'il en a marre d'être un fragile en panique face à Buu. Il regrette d'ailleurs son geste même pas dix pages plus tard.

C'est ça ton argument ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Il a senti que la puissance de Kid Buu était inférieure à celle de Buuhan, voilà c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Bah non, mon argument c'est qu'il n'y a plus de potalas. Mais tu préfères ignorer ce simple faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/7/1644185325-menesmajinbuuzoom.jpg

Potalas qui ont été détruits quand ils étaient dans le corps de...

Buuhan.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Bizarrement les Pro Buuhan oublient ce passage.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603305640-franck-rire2.png

Le 13 mars 2024 à 12:07:15 :

Le 13 mars 2024 à 12:04:46 :

Le 13 mars 2024 à 12:03:19 :

Le 13 mars 2024 à 11:59:42 :

Le 13 mars 2024 à 11:58:21 :

> Le 13 mars 2024 à 11:56:00 :

>> Le 13 mars 2024 à 11:54:34 :

> >Votre problème les pros Kid Buu c'est que vous êtes capables de tordre le manga dans tous les sens pour coller à votre narratif.

> >

> > A ce stade je ne parle même plus de Buu, c'est un sujet secondaire pour moi. Là je parle des saiyan, à quel moment on peut ne serait-ce qu'imaginer que Gohan Ultime soit moins fort que Goku SSJ3 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> >

> > A quel moment le SSJ3 de Goku qui apparaît au début de l'arc est plus puissant que la dernière transformation du personnage de Gohan dont on nous dit tout au long du manga depuis sa naissance qu'il a le plus gros potentiel parmi tous (potentiel non exploité par manque d'entraînement mais révélé par le vieux Kaioshin).https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> >

> > Moi écoutez, à ce stade je veux bien tout entendre : si vous voulez Kid Buu est la forme la plus puissante toutes formes de Majin Buu confondues, si vous voulez il se retient face à Goku et Vegeta, si vous voulez il perd de la puissance à chaque absorption. Mais à quel moment vous voulez me faire avaler que Goku SSJ3 est plus fort que Gohan Ultime quand bien même ça va contre votre logique qui veut que la dernière transformation révélée soit TOUJOURS la plus puissante.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

>

> Qui a dit que Gohan était moins fort que Goku, au juste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/7/1644185325-menesmajinbuuzoom.jpg

Certains de tes copains pros-Kid Buu. Peut-être pas toi mais si tu reviens sur les pages précédentes tu verras que c'est un avis qui revient régulièrement.

Nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/7/1644185325-menesmajinbuuzoom.jpg

Ton camarade Vitaliste a déjà sorti ça en tout cas.

Oh bah si un seul gus dit ça, c'est un avis qui revient très régulièrement, alors !https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/7/1644185325-menesmajinbuuzoom.jpg

Y a pas que lui hein. Juste que là c'est un topic de 455 pages, ça me prendrait du temps pour retrouver les messages mais si si c'est répandu parmi les pros-Kid Buu

Je pense que Gohan est plus fort que Goku dans l'arc Buu (sans compter Goku de la fin de l'arc avec uub).https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Par contre, je comprends totalement qu'il y ait un débat sur ce sujet.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Parce que :

-Il n'est jamais dit que Gohan est plus fort que Goku et inversement
-Goku n'a jamais combattu Buutenks ou Buuhan (sauf dans l'anime où il esquive une attaque de Buutenks et le touche une fois, et contre Buuhan il est en SSJ1)
-Le seul argument en faveur de Gohan que j'ai, c'est qu'il a défoncé Super Buu et que Goku a refusé de l'affrontéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/3/1710328457-capture-copie.png

SAUF QUE :
-Goku faisait cette taille à ce moment là :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/3/1710328482-capture-2-copie.png
-Il ne pouvait faire aucun dégât à Super Buu à cause de sa taille :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/3/1710328514-capture-5.png
-Il n'avait aucun moyen de savoir qu'il allait retrouver sa taille normale et semble même étonné de la retrouver :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/3/1710328549-capture-3.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/3/1710328555-capture-4.png

Goku dit bien "si on sort comme ça", il parle donc de leur taille et du fait qu'ils ne sont plus fusionnés (rappelons que Vegeto bonbon pouvait défoncer Buuhan, donc s'ils fusionnent tout en restant petits, ils défoncent Super Buu sans problème).

Donc voilà, y a tout simplement pas assez d'information à ce sujet dans le manga et le débat est donc légitime.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png

Mon ressenti fait quand même que je pense que Gohan > Goku.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603304270-franck-sourire.png