Messages de masterchief31
Le 21 septembre 2021 à 15:36:23 :
Le 21 septembre 2021 à 14:18:23 :
Le 21 septembre 2021 à 11:04:06 :
Je vous vois vos exciter avec vos histoires de LLM, d'assas/paris II, redpills et autres...Vous passez à côté d'un élément décisif, la France est un pays socialiste, un pays avec un Etat interventionniste et une administration tentaculaire, pourquoi essayer de faire fortune à l'américaine (comprendre monter sa boîte, suer comme un goret pour intégrer en sortie d'études des top cabinets internationaux...) dans un pays dont l'organisation et les valeurs sont radicalement différentes ?
En France pour réussir il faut débuter dans une administration, tu fais tes gammes, ton réseau, ta compétence pro et après tu bascules dans le privé/tu deviens rentier/tu occupes des hauts postes prestigieux
Faut pas se tromper d'objectif, vous pouvez pas menez vos études en France comme vous le feriez aux US
Le vrai french dream :
-Prépa hypokhagne/cachan ou licence de droit passée avec sérieux
-si t'as pas eu ENS, M1 de droit généraliste orienté concours
-prépa privée à 3000e pour l'ensemble des gros concours, tu vises le plus haut possibles (ENA, ENM...)
-là tu intègres un nouveau monde, du accumule du capital social et culturel, tu te fais des amis bourgeois/aristos et tu trouve une petite meuf bien fortunée
-à 40 balais après avoir accumulé tout ça tu peux te reconvertir ou poursuivre une carrière grassement rémunéréeTu te moques des kheys parce que, je cite, ils "suent comme des goret" pour intégrer des top/cab et tu nous conseilles à la place d'intégrer une prépa, pour ensuite continuer ses études prestigieuses et réintégrer une prépa pour préparer ENM/ENA autrement dit des concours pour lesquels il faut encore plus suer comme un goret que pour n'importe quel top M2.
je pointe du doigt le fait que certains font des efforts démesurés pour ce genre de postes alors que même avec un master 1 d'une fac de province lambda on peut faire un ou deux ans d'efforts intensifs pour avoir un top poste (je n'ai cité que les deux plus prestigieux mais il y en a énormément + des perspectives d'évolution en interne).
Avec mon CV par ex, je ne peux pas prétendre à un top cabinet (ni même à un top master parisien), pourtant je suis en bonne voie pour faire une entrée royale dans la FP
Un étudiant sans réseau à tout intérêt à viser la FP, ce genre de poste dans les cabinets ultra pistonés c'est pas pour tout le monde.
En plus intellectuellement parlant, il vaut mieux préparer des top concours axés culture gé/rédaction/aisance à l'oral/droit pur que passer le toeic, s'arracher sur des matières spé de droit des affaires et courber l'échine 70h/semaine
je te concède effectivement que le temps de la préparation du concours, t'en chie autant que l'esclave à 80h/semaine à Paris, mais tu le fais pour toi 
Le 11 septembre 2021 à 11:51:03 :
Le 11 septembre 2021 à 08:53:36 :
IRL aussi il y a une majorité d'affairistes mais c'est une majorité relative, je dirais 45% d'affairistes/fiscalistes (en prenant en compte les spés genre PI, santé, etc...), 30% de pénalistes/civilistes et 25% de
publicistes/européistes/historiens/le reste (la source c'est la taille des promos de M1 dans ma fac de province, donc à prendre avec des pincettes évidemment...).
Le droit des affaires est porteur, et c'est là que se fait la plus grosse partie des bénéfices des cabinets d'avocat, mais l'écrasante majorité des étudiants qui rentre en M1 Ddaff n'est pas passionnée par le droit et cherchera juste à devenir juriste dans un cabinet anonyme (exemple topique = ce topic, où sont les discussions sur l'art de la plaidoirie, sur la déontologie, la culture judiciaire et générale, la dimension sociale et sociétale de plus en plus importante des professions juridiques ? Non, vous ne parlez qu'argent et astuces pour wash son CV. )
Ce n'est pas un jugement de valeur, être juriste d'affaires c'est une situation professionnelle tout à fait honorable, et ça regroupe des domaines variés et uniques allant de la liquidation des entreprises au droit des brevets, mais ça n'a rien à voir avec les envie de "Magic Circle" qui reviennent ici toutes les deux pages...
Ils serait sympa de parler d'autres domaines, le droit c'est un "tout", un état d'esprit, une culture, plutôt qu'un simple moyen de gagner (moyennement) sa vie.
Personnellement je suis en M2 de droit public et j'ai toujours voulu faire avocat mais mon stage de M1 m'a plutôt dégouté de la profession : la concurrence entre cabinets est telle que c'est à celui qui se vend le mieux, offre des "discounts" sur les honoraires, embauche le graphiste le plus doué pour son site web, etc... Le métier n'est que peu solennel et intellectuel, la situation d'associé en libéral n'est pas vraiment stable les premières années...
J'en viens à me demander si je ne serais pas plus à l'aise "de l'autre côté", au sein de la magistrature, là où le processus décisionnel se fait.
En parallèle, je fais un DU de contentieux administratif et j'alterne notes de rapporteur et mémoires en défense, et niveau stimulation intellectuelle il n'y a pas photo.Bref, j'en viens à changer d'objectif petit à petit et à me tourner vers le concours de l'ENM. Mais ça semble un peu tard cette année, sachant que de février à mai prochain je suis en stage au tribunal... L'idée c'est de passer le concours à l'été 2023 et donc de se réserver 1 an entier pour le préparer post-m2, en étant idéalement assistant de justice pendant l'année et en faisant le choix douloureux IEJ/prépa privée. Mais ça me semble une échéance lointaine et c'est compliqué de s'organiser autant en amont.
Enfin, je sais que la position de juge administratif est compliquée à obtenir, il faut avoir été magistrat judiciaire 4 ans ou passer par un concours type-ENA, et je me demande justement si mon "retard" accumulé dans les matières judiciaires sera rattrapable l'année prochaine par rapport à la masse de candidats issues des masters spécialisés "Culture et procédures judiciaires"... Pour me rassurer, je me dis que les sciences pistes et leurs M2 "Prép'ENA/Prép'ENM" n'ont jamais fait de procédure pénale de leur vie et s'en sortent quand même !
Je prépare en amont une grosse bibliographie pour étoffer ma culture judiciaire, qui devrait à mes yeux être une matière à part entière à la fac (les grands noms du barreau, de la magistrature, de la vie politique, l'origine et l'évolution de nos ordres juridiques...), et évidemment de culture générale.Voilà, si il y a sur le topic des juristes ou juristes en herbes désireux de discuter préparation aux concours (ou examens), orientation, droit public (et privé!), vision de la profession, expérience de stages (notamment en trib'), n'hésitez pas !
Je suis assez peu sur le topic en ce moment mais je profite de ton message pour dire que j’ai eu le concours de l’ENM donc si certains ont des questions j’essaierai avec plaisir d’y répondre en MP pour les sortir de la boucle top master !
-Fais une prépa privée, les IEJ ont abandonné les élèves avec le covid et de toute façon ils étaient déjà lamentables
-Pour l'enm il faut d'abord avoir la méthodo des épreuves et ensuite connaître chaque matière de manière superficielle (connaître les fondamentaux, l'actu et les attendus) ; avoir une connaissance approfondie des matières est inutile car ce n'est pas possible de restituer ça pendant la durée des épreuves et les correcteurs corrigent avec des grilles
-tu peux rattraper ton retard, de toute façon personne n'a vu tout le programme avant de commencer la prépa (ex un M2 pénal aura d'énormes lacunes en civil)
-ta formation de publiciste te servira en culture, en public et aux oraux donc ce n'est pas perdu
-commence la culture générale et judiciaire dès maintenant
-n'idéalise pas trop les magistrats
-tente les concours magistrat TACAA c'est accessible en sortie de M2 public et ça te fera de l'xp de concours ; dans ta position tu galèreras beaucoup plus pour l'enm que pour les TACAA, pour un salaire/une considération/des perspectives/ équivalentes ; les deux taffs sont intéressants de toute façon
-ils suppriment les anciennes règles qui limitaient le nombre de participations dans bon nombre de concours, n'hésite pas à en passer même si t'es pas prêt
Le 11 septembre 2021 à 12:40:26 :
@htytr+ t'as eu une méthode de travail particulière pour choper l'ENM ?
Le 11 septembre 2021 à 12:08:16 :
Le 11 septembre 2021 à 11:51:03 :
Le 11 septembre 2021 à 08:53:36 :
IRL aussi il y a une majorité d'affairistes mais c'est une majorité relative, je dirais 45% d'affairistes/fiscalistes (en prenant en compte les spés genre PI, santé, etc...), 30% de pénalistes/civilistes et 25% de
publicistes/européistes/historiens/le reste (la source c'est la taille des promos de M1 dans ma fac de province, donc à prendre avec des pincettes évidemment...).
Le droit des affaires est porteur, et c'est là que se fait la plus grosse partie des bénéfices des cabinets d'avocat, mais l'écrasante majorité des étudiants qui rentre en M1 Ddaff n'est pas passionnée par le droit et cherchera juste à devenir juriste dans un cabinet anonyme (exemple topique = ce topic, où sont les discussions sur l'art de la plaidoirie, sur la déontologie, la culture judiciaire et générale, la dimension sociale et sociétale de plus en plus importante des professions juridiques ? Non, vous ne parlez qu'argent et astuces pour wash son CVCe n'est pas un jugement de valeur, être juriste d'affaires c'est une situation professionnelle tout à fait honorable, et ça regroupe des domaines variés et uniques allant de la liquidation des entreprises au droit des brevets, mais ça n'a rien à voir avec les envie de "Magic Circle" qui reviennent ici toutes les deux pages...
Ils serait sympa de parler d'autres domaines, le droit c'est un "tout", un état d'esprit, une culture, plutôt qu'un simple moyen de gagner (moyennement) sa vie.
Personnellement je suis en M2 de droit public et j'ai toujours voulu faire avocat mais mon stage de M1 m'a plutôt dégouté de la profession : la concurrence entre cabinets est telle que c'est à celui qui se vend le mieux, offre des "discounts" sur les honoraires, embauche le graphiste le plus doué pour son site web, etc... Le métier n'est que peu solennel et intellectuel, la situation d'associé en libéral n'est pas vraiment stable les premières années...
J'en viens à me demander si je ne serais pas plus à l'aise "de l'autre côté", au sein de la magistrature, là où le processus décisionnel se fait.
En parallèle, je fais un DU de contentieux administratif et j'alterne notes de rapporteur et mémoires en défense, et niveau stimulation intellectuelle il n'y a pas photo.Bref, j'en viens à changer d'objectif petit à petit et à me tourner vers le concours de l'ENM. Mais ça semble un peu tard cette année, sachant que de février à mai prochain je suis en stage au tribunal... L'idée c'est de passer le concours à l'été 2023 et donc de se réserver 1 an entier pour le préparer post-m2, en étant idéalement assistant de justice pendant l'année et en faisant le choix douloureux IEJ/prépa privée. Mais ça me semble une échéance lointaine et c'est compliqué de s'organiser autant en amont.
Enfin, je sais que la position de juge administratif est compliquée à obtenir, il faut avoir été magistrat judiciaire 4 ans ou passer par un concours type-ENA, et je me demande justement si mon "retard" accumulé dans les matières judiciaires sera rattrapable l'année prochaine par rapport à la masse de candidats issues des masters spécialisés "Culture et procédures judiciaires"... Pour me rassurer, je me dis que les sciences pistes et leurs M2 "Prép'ENA/Prép'ENM" n'ont jamais fait de procédure pénale de leur vie et s'en sortent quand même !
Je prépare en amont une grosse bibliographie pour étoffer ma culture judiciaire, qui devrait à mes yeux être une matière à part entière à la fac (les grands noms du barreau, de la magistrature, de la vie politique, l'origine et l'évolution de nos ordres juridiques...), et évidemment de culture générale.Voilà, si il y a sur le topic des juristes ou juristes en herbes désireux de discuter préparation aux concours (ou examens), orientation, droit public (et privé!), vision de la profession, expérience de stages (notamment en trib'), n'hésitez pas !
Je suis assez peu sur le topic en ce moment mais je profite de ton message pour dire que j’ai eu le concours de l’ENM donc si certains ont des questions j’essaierai avec plaisir d’y répondre en MP pour les sortir de la boucle top master !
il est si dur qu'on le dit à choper, khey ?
11% aux écrits cette année, environ 7% pour l'admission, avec une immense majorité de candidats bac+5 ça devrait faire peur ; en réalité ceux qui réussissent le mieux sont : les sciences po, les ex-khagneux et les prépas privées, si t'es dans une de ces situations (autrement dit que tu as reçu une formation qui ne se limite pas à vérifier deux fois par an que tu apprenne tes polycopiés par coeur) tes taux sont plus élevés
Niveau méthode de travail : s'entrainer encore et encore, même seul, même sans correction ; se concentrer sur la méthode et la qualité de la langue, savoir ce qui est attendu et le restituer ; travailler avec le code pour les épreuves juridiques, apprendre des plans types selon les sujets
Le 26 août 2021 à 07:55:01 :
Le 26 août 2021 à 07:47:49 :
Les gars de ma filière qui ont tenté CRFPA et qui l'ont eu : 25 ans en stage payé sous le smicParcours normal :
-entrée en L1 18 ans
-Fin du Parcours 23/24 ans
-AU MOINS 1 an de préparation d'un concours examen donc 24/25 ans
-suivant le concours/examen réussi, periode de stages/de formation sous-payée et chiante, on peut aller à 27/28 ans facileEt ça, c'est pour l'étudiant qui gère tout, de la L1 à 30% de réussite au concours post bac+4/5 à 10%
Sans compter les éventuelles interruptions liées aux maladies infectieuses
23 ans et aujourd'hui encore je vais recopier mes manuels dans l'espoir d'en retenir quelque chose, petit oral d'anglais tout seul devant mon ordi, petite lecture du monde à midi... et dire que si j'avais fait saint-cyr j'aurai été officier de l'armée de terre à 22 ans à 3k/mois en opex
- tu te prépares pas un an pour le CRFPA, tu prépares ça en 2 mois avec une prépa d'été, après avoir fait 6 mois de stage sinon bonne chance pour justifier ça dans le CV
- une fois que t'as 1 ou 2 expériences dans une spé décente, normalement tu trouves facilement des stages à 2000-3000€ brut/mois, pas hyper différent d'une paye de juriste lambda au final
- après oui ça peut aller jusqu'à 28ans, mais bon rater plusieurs fois le CRFPA ça veut dire pas avoir été très sérieux à un moment ou à un autre tu peux t'en prendre qu'à toi-même. et au pire tu peux toujours go juriste en banque à 45k brut/an (quitte à commencer par des CDD/alternance au début)
Le crfpa un an peut être, mais pour le reste en général 1 an c'est pas de trop ; et le crfpa tu prends 18 mois de formation non payée dans les dents (sauf ta petite gratification de stage). Donc encore une fois, le parcours étudiant classique sans erreur te fais arriver avocat à 25 ans, premier vrai salaire (un smic 
) à 25 ans !!
Les gars de ma filière qui ont tenté CRFPA et qui l'ont eu : 25 ans en stage payé sous le smic
Parcours normal :
-entrée en L1 18 ans
-Fin du Parcours 23/24 ans
-AU MOINS 1 an de préparation d'un concours examen donc 24/25 ans
-suivant le concours/examen réussi, periode de stages/de formation sous-payée et chiante, on peut aller à 27/28 ans facile
Et ça, c'est pour l'étudiant qui gère tout, de la L1 à 30% de réussite au concours post bac+4/5 à 10%
Sans compter les éventuelles interruptions liées aux maladies infectieuses
23 ans et aujourd'hui encore je vais recopier mes manuels dans l'espoir d'en retenir quelque chose, petit oral d'anglais tout seul devant mon ordi, petite lecture du monde à midi... et dire que si j'avais fait saint-cyr j'aurai été officier de l'armée de terre à 22 ans à 3k/mois en opex
Le 25 août 2021 à 21:55:13 :
Le 25 août 2021 à 20:42:57 :
et le fait que la qualité de l'enseignement/encadrement soit minable, voire tout simplement inexistante suffit à dire que cette filière est à éviter, a fortiori si elle n'offre aucune perspective d'insertion avant 25 ans. C'est honteux que la société musèle ses forces vives aussi longtempsLa famosa filière qui n'offre rien avant plus de 25 piges. Tu fais un tour de 10 minutes sur n'importe quel réseau pro (comme Linkeldin), tu remarques des profils juridiques de types qui sont devenus avocats, fonctionnaires catégorie A comme inspecteur des finances publiques voire Magistrat de l'ordre administratif à 23-24 ans. A cet âge tu peux aussi réussir les IRA ou l'ENM, écoles dans lesquelles tu touches déjà un salaire en formation. Si tu fais tout d'une traite, tu as un M2 en droit à 22-23 ans et tu peux immédiatement après passer un concours ou te faire embaucher comme juriste dans le privé (encore + si t'as fait un M2 en alternance).
Je n'affirme pas que cela est d'une simplicité déconcertante hein, mais il faut arrêter de tout observer sous le prisme de ceux qui échouent. C'est clair que si tu prends comme généralité la situation du khey qui a 29 ans, ne tente rien et est au RSA depuis la fin de son master, tu ne peux dresser qu'un bilan négatif du domaine visé.
Sauf que t'as pas compris qu'il en était pareillement partout coco, en histoire-géographie / lettres / socio / biologie / Staps, ceux qui ne réussissent pas les concours de l'enseignement ou n'obtiennent pas une planque dans un labo de recherche, n'ont presque rien à part leurs yeux pour pleurer ; les fameux "ingés", s'ils n'ont pas intégré des top écoles après leur classe préparatoire, finissent esclaves dans une boite de merde après avoir ratissé comme des SDF pendant 1 an. Vous ne voulez pas comprendre que quelle que soit la filière, il faut être dans les "bons" aujourd'hui sinon tu l'as dans le baba, et que c'est pas spécifique au droit.
Y'a que médecine qui est une exception, où en passant le cap des premières années, t'es certain d'avoir du job + du fric.
tu dis que j'observe tout par rapport au prisme du mec qui échoue, mais le constat c'est qu'à 23 ans je suis coincé dans ma chambre miteuse, chez mes parents à apprendre religieusement des règles de droit. Or dis toi que j'ai sauté une classe au primaire, que j'ai arrêté au M1 et que j'ai réussi mon parcours d'une traite sauf l'an dernier où j'ai chié l'admission à l'ENM
Autrement dit même quand t'essaye d'abréger tes souffrances, à 23/24 ans tu y es encore ; et rien n'est dit que j'aie le concours, pour un demi point, pour un seuil, un numéro d'article non su je peux reprendre un an dans la gueule
Le 25 août 2021 à 20:46:27 :
Le 25 août 2021 à 20:41:37 :
Le 25 août 2021 à 20:33:55 :
Le 25 août 2021 à 20:12:59 :
Le 25 août 2021 à 20:04:30 :
Le 25 août 2021 à 19:08:26 :
Bon, je suis plongé dans mes révisions pour l'admission d'un certain concours mais je n'arrive plus à bosser... Je profite donc de ce moment pour venir prodiguer de précieux conseils à ceux qui s'orientent vers le droit ou envisagent de le faireJe vais être très clair et par la suite argumenter ma position : n'allez pas en droit, quittez cet endroit sordide qu'est la faculté.
Pourquoi?
1- Le droit est fondamentalement une matière inintéressante, inutile et abêtissante ; et tôt où tard viendra le moment où vous ne pourrez pas en faire abstraction. Mon parcours perso est un bon exemple : j'arrive en L1 à 16 ans, tout beigne, je tape 15/16 à chaque semestre en bossant deux mois dans l'année, je découvre les joies d'avoir 7j/7 de temps libre, la voiture, les copains, les filles, les premiers jobs... Le droit c'est chiant mais pas grave, je profite à côté ! Et puis arrive le master et les concours, où c'est du droit sans interruption pendant un ou deux ans et là c'est le carnage. On en arrive au point où je préfère rester assis et regarder le ciel que de lire une ligne de plus de mes manuels. Je fais le bilan de ma vie, me rend compte que je ne sais rien faire, que j'ai passé mon temps à apprendre des lois/jurisprudences qui n'auront pour la majorité aucune valeur dans 10 ans... Aucun savoir-faire ou presque, j'en arrive presque à pleurer en pensant que si je n'avais pas été attiré par la liberté offerte par la fac j'aurais pu étudier des sujets 10 fois plus intéressants... Je me rends compte que j'ai du mal à me concentrer, que les maths c'est plus ça.. vraiment la sensation d'avoir gâché un gros potentiel intellectuel. Fiez vous aux premières apparences : le droit c'est débile, ça n'a aucun intérêt ; c'est criminel quand on a un peu de cervelle de s'enfermer la dedans.
2- L'université française est le pire établissement d'enseignement supérieur au monde. Aucun suivi, aucune discipline, aucun moyens. Vous évoluez dans l'indifférence la plus générale, des enseignants comme des autres élèves ; oubliez les teen moovies américains, la fac française c'est sordide. 80% de meufs certes, mais vous risquez pas trop de les toucher sauf si vous êtes top tier des gars de vôtre âge (elles sont trustées par des 25-30 ans). Côté potes, avec 3h de td par semaine comptez pas trop la-dessus.
3- En fait, tout vos efforts pour réussir vos études seront orientés vers la nécessité de vous discipliner vous même et de vous forcer à ingérer une masse de connaissance inintéressantes en un temps record. Tout ce temps, toute cette énergie perdue à se faire violence pour rester devant sa feuille... La fac m'a fait comprendre à quel point un encadrement adapté était précieux pour progresse, à quel point la discipline imposée par une institution soulage l'esprit de nombreux efforts inutiles.
4- Hormis flic ou parquetier (et encore), les débouchés c'est paperasse paperasse et paperasse entouré de gonzesses
5- Préparez vous à gober vos cours par coeur jusqu'à vos 25 ans, avant vous ne serez pas aptes pour bosser selon vos prédécesseurs donc pas de salaire, pas d'insertion pro avant cet âge là ; la société considère que ce qu'il y a de mieux à faire de votre personne c'est de vous parquer dans votre chambre miteuse à gober par cœur les règles relatives aux sociétés de capitaux
6- Études inutiles hors milieu pro, ne comptez pas sur votre pauvre cours de droit fiscal gobé à l'arrache et oublié aussitôt la salle d'examen quittée pour faire de l'optimisation fiscale
Je le répète n'allez pas en droit, utilisez votre cervelle à des fins plus nobles
pour résumé ce long pavé tu n'aimes pas le droit
résumé du point 1 seulement
point 4 inexact
point 6 mauvaise foi
point 2 vrai
point 3 avis personnel qui est compréhensible
point 5 vrai, ne sois pas trop hatif de travailler parce que 40 ans c'est très longcite moi un seul débouché qui ne consiste pas à remplir de la paperasse entouré de gonzesses ?
Et bon courage pour réutiliser ses cours de droits en dehors du cursus, quoi que tu fasse dans ta vie perso tu dois (parfois la loi t'y oblige) faire appel à un expert sauf si c'est pas ta spécialitéLe 25 août 2021 à 20:42:57 :
et le fait que la qualité de l'enseignement/encadrement soit minable, voire tout simplement inexistante suffit à dire que cette filière est à éviter, a fortiori si elle n'offre aucune perspective d'insertion avant 25 ans. C'est honteux que la société musèle ses forces vives aussi longtempsc'est pas parce que t'as échoué à t'épanouir que tu dois essayer de décourager les autres.
je n'ai pas réussi à m'épanouir alors que je suis en passe de réussir ce qui se fait de mieux dans ma filière, alors que j'ai été investi comme il le fallait pendant 5 ans donc je pense que si je n'y suis pas arrivé de cette manière, peu y arriveront
j'ai 23 ans ma vie est minable (études longues) et je cherche à en faire quelque chose. La marine propose quoi comme challenge, je cherche un truc bien hardos pour en chier