Messages de brahbrahbrah

Bah bien sûr c’est ce que je dis.

Moi je ne blâme pas les migrants hein, j’aurai fait certainement pareil si j’étais parti dans un autre pays et si on m’avait mis qu’avec des français.

D’ailleurs pour avoir travaillé longtemps à l’étranger on remarque que les expatriés français restent très souvent entre eux.

Et surtout le fait d’avoir mis tous les immigrés venant d’Afrique au même endroit.

Tu m’étonnes ensuite qu’ils vivent comme au bled, ils sont tous entre eux.

C’est simple et clair, déjà être en situation irrégulière et avoir un enfant sur le sol français pour espérer qu’il obtienne la nationalité française relève quasi de la fiction.

Le problème c’est le regroupement familial et surtout l’immigration légale qui était mal géré et trop importante à l’époque.

Pas le droit du sol.

Mais bien sûr que si descolin, tu es américain quand tu es né aux USA sans aucune condition hein.

Le droit du sol aux USA est total et AUTOMATIQUE.

Bah non descolin la finalité n’est pas la même parce que tu n’obtiens pas automatiquement et si tu es en situation irrégulière gosse ou pas le migrant risque expulsion et donc l’enfant ne pourra pas obtenir la nationalité.

Ça parle du droit du sol mais ça connaît même pas son principe.

Le desco tu sais que depuis Pasqua le droit du sol n’est pas automatique ?

Il faut attendre que l’enfant ait 14 ans pour commencer la démarche de nationalité.

Le 16 mars 2021 à 15:55:37 ceciltaylor a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:44:50 brahbrahbrah a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:42:58 ceciltaylor a écrit :
jsuis quadrilingue
la technique elle est toute simple
ça s'appelle lire dans la langue et tenir des listes de vocabulaire que tu relis avant de dormir

Impossible à faire avec des langues dont la grammaire est très différente.

Essaye de le faire avec du coréen, du japonais ou de l'arabe, tu n'arriveras pas à tenir une seule conversation dans ces langues.

Le chinois peut être car la difficulté vient surtout de la prononciation et de l'écriture alors que la grammaire est très basique.

bah ça ne suffit pas, même pour une langue européenne d'ailleurs. Faut pas se contenter de peu, ajouter d'autres médias et la parole à un moment donné. Mais par contre (chez moi en tout cas) c'est l'étape qui en plus de l'immersion m'a permis de passer d'un niveau correct à un niveau très correct dans les langues que je parle

Sans aucune intention de t'offenser, ça tu ne le sauras pas tant que tu n'auras pas vécu dans le quotidien de ces langues.

Comme on l'a dit plus haut, tu te rends compte de ton niveau quand tu es confronté à des situations multiples demandant une gymnastique de la langue.

Le 16 mars 2021 à 15:49:18 __Caribbean__ a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:46:45 rjqtyezkresrkez a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:44:34 __Caribbean__ a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:41:34 rjqtyezkresrkez a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:40:31 Arbreenbois a écrit :
Jeux/séries/films etc

Je parle quasi parfaitement anglais, pourtant j'avais pas la moyenne en cours

Oui oui les je parle parfaitement anglais grâce à Netflix et Discord on les connait

Il a raison. La quasi-totalité de mes connaissances en anglais vient de jeux/séries/BD. Aujourd'hui je bosse dans une boite ou je parle 100% anglais tous les jours, je suis pas un parfait bilingue, mon accent est à chier, pourtant tout le monde me comprend et je comprend tout le monde.
Quand je pars dans un pays anglophone je n'ai pas la moindre difficulté (quoi que je ne suis jamais allé dans des endroits avec des accents très exotiques ).

C'est le genre de niveau qui suffit à n'importe qui. Pas besoin de devenir un grammairien ou linguiste dans chaque langue qu'on veut parler

Bah non quand tu bosses un entreprise en général t'as besoin d'avoir un gros niveau.

Quand tu dois expliquer la roadmap à ton patron, présenter un projet et toutes ses spécificités, rédiger un document de politique publique, ton anglais made in Discord est clairement insuffisant..

Bien sur, tout dépend de ce que tu comptes en faire.
A mon échelle c'est bien suffisant, et je continue de m'améliorer tous les jours.
Mon objectif quand j'apprend une langue c'est : pouvoir consommer du contenu relativement simple (articles, vidéos) dans cette langue sans probleme; pouvoir comprendre et me faire comprendre sur à peu près n'importe quel sujet.
Mon anglais est loin d'être parfait, je fais certainement pas mal d'erreurs, mais on m'a toujours compri

Bien sur, on ne dit pas du tout le contraire !

Tu le dis toi-même par exemple.

On précise bien la différence entre "fluent" et "bilingue", ce n'est pas du tout pareil, beaucoup se prennent pour des bilingues alors qu'ils ne sont même pas fluent.

Le 16 mars 2021 à 15:46:14 Campbellrefor11 a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:43:36 brahbrahbrah a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:41:55 Campbellrefor11 a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:40:31 Arbreenbois a écrit :
Jeux/séries/films etc

Je parle quasi parfaitement anglais, pourtant j'avais pas la moyenne en cours

Oui tu maitrises l'anglais hyper simplet, comme tout le monde
Quand tu devras mener une réunion en anglais ou autre tu verras que t'es hyper limité, on passe tous par là

Ouais, je m'en rappelle ma première réunion et même mon premier boulot vraiment entièrement en anglais (d'ailleurs avec contact avec des interlocuteurs Indien, je comprenais que très difficilement l'accent indien à cet époque ).

Au début je pensais que j'étais très bon en anglais et finalement c'est dans ce genre de situation que tu te rends compte que t'es vraiment encore loin de maîtriser la langue.

On passe tous par là effectivement.

Je pense que notre pseudo maitrise de l'anglais c'est vraiment la définition même de Kruger
C'est dingue à quel point TOUS les PYJS (y compris nous à l'époque hein), pensent être ultra chaud en anglais en sortant du secondaire (voir du sup pour certains)

Moi j'étais persuadé d'être une brute parce que je lisais quelques livres basiques en anglais, et que j'étais abonné à The Economist au lycée

Exactement

Le 16 mars 2021 à 15:46:45 rjqtyezkresrkez a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:44:34 __Caribbean__ a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:41:34 rjqtyezkresrkez a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:40:31 Arbreenbois a écrit :
Jeux/séries/films etc

Je parle quasi parfaitement anglais, pourtant j'avais pas la moyenne en cours

Oui oui les je parle parfaitement anglais grâce à Netflix et Discord on les connait

Il a raison. La quasi-totalité de mes connaissances en anglais vient de jeux/séries/BD. Aujourd'hui je bosse dans une boite ou je parle 100% anglais tous les jours, je suis pas un parfait bilingue, mon accent est à chier, pourtant tout le monde me comprend et je comprend tout le monde.
Quand je pars dans un pays anglophone je n'ai pas la moindre difficulté (quoi que je ne suis jamais allé dans des endroits avec des accents très exotiques ).

C'est le genre de niveau qui suffit à n'importe qui. Pas besoin de devenir un grammairien ou linguiste dans chaque langue qu'on veut parler

Bah non quand tu bosses un entreprise en général t'as besoin d'avoir un gros niveau.

Quand tu dois expliquer la roadmap à ton patron, présenter un projet et toutes ses spécificités, rédiger un document de politique publique, ton anglais made in Discord est clairement insuffisant..

Non mais laisse, ils n'ont jamais subi la situation que tu expliques, c'est pour ça qu'ils ne savent pas, ils pensent être des fous furieux en anglais mais c'est précisément parce qu'ils n'ont jamais expérimenté ce genre de situation qu'ils ont cette arrogance.

Quasiment tout le monde est passé par la redescente sur terre sur la maîtrise d'une langue surtout dans un milieu spécialisé.

Je m'en rappelle encore quand j'ai passé un entretien en japonais au sein d'une compagnie d'assurance vie, je pensais avoir un certain niveau en japonais, j'ai fait un entretien très moyen au final.

Le 16 mars 2021 à 15:42:58 ceciltaylor a écrit :
jsuis quadrilingue
la technique elle est toute simple
ça s'appelle lire dans la langue et tenir des listes de vocabulaire que tu relis avant de dormir

Impossible à faire avec des langues dont la grammaire est très différente.

Essaye de le faire avec du coréen, du japonais ou de l'arabe, tu n'arriveras pas à tenir une seule conversation dans ces langues.

Le chinois peut être car la difficulté vient surtout de la prononciation et de l'écriture alors que la grammaire est très basique.

Le 16 mars 2021 à 15:41:55 Campbellrefor11 a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:40:31 Arbreenbois a écrit :
Jeux/séries/films etc

Je parle quasi parfaitement anglais, pourtant j'avais pas la moyenne en cours

Oui tu maitrises l'anglais hyper simplet, comme tout le monde
Quand tu devras mener une réunion en anglais ou autre tu verras que t'es hyper limité, on passe tous par là

Ouais, je m'en rappelle ma première réunion et même mon premier boulot vraiment entièrement en anglais (d'ailleurs avec contact avec des interlocuteurs Indien, je comprenais que très difficilement l'accent indien à cet époque ).

Au début je pensais que j'étais très bon en anglais et finalement c'est dans ce genre de situation que tu te rends compte que t'es vraiment encore loin de maîtriser la langue.

On passe tous par là effectivement.

Etre bilingue c'est comprendre chaque subtilité comme sa langue maternelle.

Par exemple je parle le japonais mais je suis très loin d'être capable de connaître toutes les subtilités car il me faut une vie entière pour ça, alors que je comprends toutes les émissions et je peux lire le journal.

Pourtant je ne me considère même pas comme fluent en japonais mais intermédiaire.

En anglais je maîtrise beaucoup plus mais je suis loin de maîtriser l'anglais comme le français, je ne suis donc pas bilingue.

Oui, il faut pas se tracasser.

Parler couramment suffit dans 98% des situations, tu n'auras que très peu de problème et tu pourras t'en sortir dans ces situations car tu sais répondre/demander/expliquer par d'autres biais.

Le 16 mars 2021 à 15:27:25 rjqtyezkresrkez a écrit :
Ayya les fameux bilingues français

j'ai fais 3 ans d'étude au Royaume Unis et je bosse depuis un an au Canada anglais et je suis très loin d'être bilingue, il m'arrive même de galérer parfois en entreprise.

L'anglais ne se limite pas à regarder des séries sur Netflix et à parler à des randoms sur Discord hein.

Vous connaissez tous les phrasal verbs ? Vous pouvez expliquer votre problème à votre plombier sans soucis ? Vous comprenez la carte d'un restaurant de luxe ? Vous pouvez rédiger un document de politique publique ? J'en doute

Pour être bilingue, il faut avoir appris l'anglais très tôt. Comme les scandinaves ou les néerlandais. Sinon c'est mort. Tu seras fluent au maximum.

Exactement.

Et encore, même les scandinaves ou néerlandais ne sont pas "bilingue".

Même avec mon expérience et mon utilisation quotidienne de l'anglais je ne me considère absolument pas bilingue.

Le 16 mars 2021 à 15:21:57 Loris_Giuliano a écrit :

Le 16 mars 2021 à 15:18:45 Heirate_Marich a écrit :
Je ne suis jamais sorti de France mais depuis la sixième, je regardais mes films et jouais aux jeux vidéos en anglais sous-titré français, puis avec internet, je dirais que 80% des infos que je lis et des vidéos que je regarde sont en anglais donc à force tu apprends sur le tas. Toujours 17 de moyenne en Anglais sans "efforts réels".
A part pratiquer, y a pas grand chose à faire khey

17 de moyenne en anglais n'a rien à voir avec le fait d'être bilingue.
En effet beaucoup sont bons en compréhension écrite donc en cours tu peux même avoir 18-19 mais quand faut parler t'es en mode "Euhh yes of course"

C'est dailleurs mon cas

Compréhension orale et écrite d'ailleurs.

Par exemple en japonais pendant très longtemps j'étais très bon en compréhension orale et pourtant mon output était pourri, j'étais incapable de parler, je comprenais tout mais pas possible de converser de mon côté.
Bon heureusement ça s'est amélioré et maintenant ça va.

Le truc c'est l'anglais que tu apprends à l'école c'est que de la compréhension et 0 conversationnel, tu vas être "ok" en input mais nul à chier en "output".

Bon après l'anglais les gars faut pas exagérer pour un français c'est très facile à apprendre en faisant des efforts.

Déjà il faut regarder beaucoup de contenu en anglais (article/vidéo/livre), rendre l'anglais dans le "commun", dans le quotidien.