Le 21 août 2023 à 13:12:58 :
Les mecs sur reddit sont tout aussi perchés que vous.Sur le reddit /ufos vous vous êtes même tellement rendu ridicule avec le mh370 que maintenant le nouveau narratif c'est "des agents infiltrés ont fait ces fakes vidéos pour nous faire passer pour des idiots" :
https://www.reddit.com/r/UFOs/comments/15wvpm5/this_mh370_was_implanted_in_the_community_to_make/Toujours la bonne excuse et jamais de preuve.
0 débunk concernant les vidéos , allez tchaos le ksoce!
Pour ceux qui souhaitent découvrir le sujet: https://www.reddit.com/r/UFOs/comments/15wl2nh/this_is_disclosure_this_is_it_right_now/
Le 21 août 2023 à 09:51:26 :
Le 21 août 2023 à 09:19:58 :
Bon maintenant que c'est officiel que nous ne sommes pas seul, les modos peuvent faire leur travail en bannissant les septiques et les dogmatiques?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Résumé ?
Le 21 août 2023 à 09:50:22 :
Le 21 août 2023 à 09:19:58 Caro_Ellison a écrit :
Bon maintenant que c'est officiel que nous ne sommes pas seul, les modos peuvent faire leur travail en bannissant les septiques et les dogmatiques?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png pk les bannir, je me delecte de lire leur mauvaise foi et leur condescendance
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Certes mais ils polluent tout de même le topic, sur une page les 3/4 sont dans ma BL
Qui va financé la NASA si demain on venait révéler l'existence d'aliens sur terre et ailleurs dans l'univers et que nous avons la technologie pour voyager dans l'espace et le temps ?
Faut pas oublier que la NASA est financé par le contribuable américain
Le 20 août 2023 à 18:12:44 :
https://www.youtube.com/live/4ZBlpUY2KrM?feature=share
live de explorer lab dans 2h, préparez vous
On s'en tape de tes lives et de plus tu nous apprends rien
Le 19 août 2023 à 20:56:12 :
Le 19 août 2023 à 20:49:01 :
Le 19 août 2023 à 20:46:02 :
Le 19 août 2023 à 20:03:12 :
Le 19 août 2023 à 20:00:21 :
Allez on peut clore le sujet concernant cette vidéo
https://www.reddit.com/r/UFOs/comments/15vizx1/the_plane_video_has_vfx_elements_used_for_the/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=ioscss&utm_content=2&utm_term=1Cette mascarade peut enfin prendre fin
Mais ça ressemble même pas !
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/5/1555092657-tintin-sarkozy.png sa ressemble quand même les gars faut pas déconner.
Bon bah au moins les aliens peuvent pas nous tp dans une autre dimension
J'ai pas suivi les kheys. A gauche c'est la vidéo de l'avion et à droite c'est quoi ? Ca vient d'un jeu et donc ça prouverait que c'est fake ?
En partie oui
Maintenant est-ce que ça prouve que TOUT est faux (la vidéo de l'avion hein pas le reste), je ne sais pas
Même si l'effet n'est pas identique il est réellement très proche
Le seul truc qui pourrait encore me faire douter c'est la vidéo "classique" (celle en visuel normal et pas en FLIR)
Sur cette vidéo l'effet ne correspond absolument pas et c'était d'ailleurs un débat qu'il y avait eu entre la ressemblance de l'effet de la vidéo FLIR et la vidéo non-flirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482082185-molomolo.png edit : ce que je veux dire c'est que potentiellement la vidéo FLIR est fake mais la vidéo satellite non sachant que, si je dis pas de connerie, les deux n'ont pas été postés en même temps
Néanmoins ça discrédite quand même pas mal l'ensemble des deux vidéos
Et non encore raté pour l'auteur du "débunk"
OP a créé lui-même ces plans VFX et a modifié manuellement la date pour donner l'impression qu'elle a été téléchargée dans les années 90. Aussi extrêmement suspect de savoir comment il a également un tout nouveau compte et pourquoi l'afflux soudain de personnes rejoignant le sous-marin pendant le téléchargement.
https://www.reddit.com/r/UFOs/comments/15vlogp/op_for_vfx_shot_uploaded_the_images_himself_and/
Les dogmatiques respectez vous sérieux
Le 19 août 2023 à 07:51:20 :
Ayaa je me réveille et le trucs des fps avec la vidéo du MH a été complètement débunkhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png
Sont tellement mauvais les dogmatiques qu'en espace de quelques heures ils se font débunkés
Conclusion: Pour le moment rien ne prouve que les vidéos sont fakes c'est plutôt l'inverse
Le 18 août 2023 à 23:03:01 :
Le 18 août 2023 à 22:52:19 :
Le 18 août 2023 à 22:49:15 :
Le 18 août 2023 à 22:44:37 :
Le 18 août 2023 à 22:34:35 :
fin de partie pour la fake video du mh370les fps de l'avion et des orbes différent. Si certains continuent à défendre ce houx après ça
Le débunkage a été supprimer
Pour l'instant personne n'a pu prouver qu'elle était faussehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png
Par la même occasion tu feras parti de ma BLhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png rien à foutre. Mets-moi dans ta bl si tu veux.
Perso, je suis avec attention les auditions du sénat/congrès, le reste c'est du gros bullshit tellement évident
ça se voit à 10km que cette vidéo est fake
Vas y argumentes alors, pourquoi cette vidéo serait un fake, j'attends que ça
0 débunkage sur les vidéos et le rapport à l'air de prouver la véracité de celles ci, maintenant si quelqu'un est prêt à prouver l'inverse, je suis aussi prêt à l'entendre.L'argument principal c'est qu'on a retrouvé plusieurs débris du mh370 et que des experts ont confirmé qu'ils appartenaient bien à cet avion. Donc à moin d'imaginer une théorie du complot qui engloberaient plusieurs pays et institutions à la fois...
On peut l'imaginer cette théorie, tout comme les radiations de chernobyl qui s'arrêtent à nos frontières
https://www.reddit.com/r/UFOs/comments/15ulmmd/mh370_debris_had_no_visible_biofouling_despite/
Le 18 août 2023 à 22:49:15 :
Le 18 août 2023 à 22:44:37 :
Le 18 août 2023 à 22:34:35 :
fin de partie pour la fake video du mh370les fps de l'avion et des orbes différent. Si certains continuent à défendre ce houx après ça
Le débunkage a été supprimer
Pour l'instant personne n'a pu prouver qu'elle était faussehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png
Par la même occasion tu feras parti de ma BLhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png rien à foutre. Mets-moi dans ta bl si tu veux.
Perso, je suis avec attention les auditions du sénat/congrès, le reste c'est du gros bullshit tellement évident
ça se voit à 10km que cette vidéo est fake
Vas y argumentes alors, pourquoi cette vidéo serait un fake, j'attends que ça
0 débunkage sur les vidéos et le rapport à l'air de prouver la véracité de celles ci, maintenant si quelqu'un est prêt à prouver l'inverse, je suis aussi prêt à l'entendre.
Le 18 août 2023 à 22:44:37 :
Le 18 août 2023 à 22:34:35 :
fin de partie pour la fake video du mh370les fps de l'avion et des orbes différent. Si certains continuent à défendre ce houx après ça
Le débunkage a été supprimer
Pour l'instant personne n'a pu prouver qu'elle était faussehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png
Par la même occasion tu feras parti de ma BLhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
Bon il s'agissait d'un troll l'op ayant créer le post au sujet des 24fps la raison pour laquelle la modération a supprimé celui ci
Aucun saut d'images https://www.reddit.com/r/UFOs/comments/15uthg0/im_not_seeing_the_2430_frame_jump_thing/
Le 18 août 2023 à 22:34:35 :
fin de partie pour la fake video du mh370les fps de l'avion et des orbes différent. Si certains continuent à défendre ce houx après ça
Le débunkage a été supprimer
Pour l'instant personne n'a pu prouver qu'elle était fausse
Par la même occasion tu feras parti de ma BL
Le 18 août 2023 à 22:37:10 :
Le 18 août 2023 à 21:50:24 :
Le 18 août 2023 à 21:36:07 :
Le 18 août 2023 à 20:41:54 :
Le 18 août 2023 à 20:39:38 :
Super_Fanfan est un autre compte troll de neutrino non? Vu ce qu'il raconte sur le sujet, ça pique les yeuxVu qu'il s'agit d'un dogmatique, Il prend tout les débunks comptant sur le sujet PAN... sans effectuer ses propres recherches.
Bref 1 type à BL sans hésiterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png Oui bien sure el famose dogmatique qui crois au aliens et à la divulgation en cours... Et qui a fait un topic sur l'ovni de turkie pour le defendre ! Bon sinon votre video du mh370 a definitivement été debunk, la faute aux fps https://www.reddit.com/r/UFOs/comments/15upea2/the_mh370_thermal_video_is_24_fps/
0 débunk du blabla sans apporter de preuves, d'autres experts ne voient même pas ce que voit l'op
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png
Les seuls qui répondent positivement sont des dogmatiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png le mec avait trop honte, il a supprimé son débunkage
Petite pensée à Super_KANkan
Le 18 août 2023 à 21:36:07 :
Le 18 août 2023 à 20:41:54 :
Le 18 août 2023 à 20:39:38 :
Super_Fanfan est un autre compte troll de neutrino non? Vu ce qu'il raconte sur le sujet, ça pique les yeuxVu qu'il s'agit d'un dogmatique, Il prend tout les débunks comptant sur le sujet PAN... sans effectuer ses propres recherches.
Bref 1 type à BL sans hésiterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png Oui bien sure el famose dogmatique qui crois au aliens et à la divulgation en cours... Et qui a fait un topic sur l'ovni de turkie pour le defendre ! Bon sinon votre video du mh370 a definitivement été debunk, la faute aux fps https://www.reddit.com/r/UFOs/comments/15upea2/the_mh370_thermal_video_is_24_fps/
0 débunk du blabla sans apporter de preuves, d'autres experts ne voient même pas ce que voit l'op
Les seuls qui répondent positivement sont des dogmatiques
Le 18 août 2023 à 21:13:51 :
Le 18 août 2023 à 21:03:00 Caro_Ellison a écrit :
Le 18 août 2023 à 09:24:22 :
Le 18 août 2023 à 09:12:13 :
Le 18 août 2023 à 08:40:16 :
> Le 18 août 2023 à 08:33:52 :
> > Le 18 août 2023 à 08:26:28 :
> >
> > > Le 18 août 2023 à 08:22:17 :
> >
> > >> Le 18 août 2023 à 07:58:05 :
> >
> > > >Debunk de la vidéo de l'avion sur le site metabunk. https://www.metabunk.org/threads/alleged-flight-mh370-ufo-teleportation-videos.13104/
> >
> > > > D'ailleurs ça ne peu pas etre le mh370 vu que le satellite qui filme les images n'a été lancé que 1 mois plus tard après le crash de l'avion
> >
> > >
> >
> > > Le même genre de rédacteurs que ceux qui viennent nous citer quora en source ici ..
> >
> > > Leur debunk est en toute franchise, aussi construit / bancal que certaines affirmations de nos ufologues.
> >
> > >
> >
> > > Quand vous voulez piquer votre chien, vous dites qu'il a la rage
> >
> > Leurs debunk ce fait au fur et à mesure mais le plus souvent ils font des bonnes analyses. Cependant il faut prendre le temps de tout lire.
>
> Oui
> Mais en vrai certains ykk ont aussi de bonnes analyses
> Maintenant certains debunk sont trop légers en mode "ça peut pas être ça, point" ou ne voyant ça qu'avec un prisme ethnocentrique
Je ne sais pas dans quels debunks ils disent ça. Le plus souvent ils font une analyse des donnés assez complexe. De ce que j'en ai vu en toût cas. Et ça a l'air d'être le cas avec cette vidéo, je n'ai pas encore tout lu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/5/1692342288-nrol22.jpg
Avec le logiciel INVID, je viens de faire une recherche inversé par texte et voici ce qu'il me ressort.
Fin du débat il s'agit bien de NROL22 et non du NROL33USA-184 , également connu sous le nom de NRO Launch 22 ou NROL-22 , est un satellite américain de renseignement électromagnétique , exploité par le National Reconnaissance Office . Lancé en 2006, il a été identifié comme le premier d'une nouvelle série de satellites qui remplacent l'ancien vaisseau spatial Trumpet .
USA-184 a été lancé par Boeing , à l'aide d'une fusée porteuse Delta IV volant dans la configuration Medium+(4,2).
L'orbite et la mission du satellite sont officiellement classifiées, mais comme la plupart des engins spatiaux classifiés, il a été localisé et suivi par des observateurs amateurs. Il se trouve sur une orbite de Molniya avec un périgée de 1 138 kilomètres (707 mi), une apogée de 39 210 kilomètres (24 360 mi) et une inclinaison de 63,2° . [1] En plus de sa charge utile SIGINT, USA-184 transporte également deux instruments secondaires ; la charge utile de détection de missile SBIRS-HEO-1 dans le cadre du programme Space-Based Infrared System , et l'instrument scientifique magnétosphérique TWINS-1 ou TWINS-A de la NASA dans le cadre du programme TWINS .
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476642572-picsart-10-16-08-25-48.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/5/1692343354-nrol22-33.jpg
Je viens de filtré l'ensemble, en vert le chiffre 2 et en rouge le chiffre 3.En 10 minutes je débunk le débunk
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480183988-rez.png Super_Quanquan ce matin il nous sort que la vidéo du mh370 a été débunk alors qu'il m'a suffit en quelques minutes de débunk son article sur metabunk
En plus si il se renseignerai mieux il aurait vue que son debunk a été debunk 50 fois sur reddit par exemple
Oui en plus
Le 17 août 2023, Ryan Graves a tweeté qu'il commencerait à partager des preuves d'observations UAP signalées par des pilotes de lignes commerciales. Il s'agit du premier tweet depuis qu'il prétend contenir des preuves vidéo réelles. Ce tweet a été suivi d'un autre qui a fourni d'autres preuves photographiques concernant cette observation particulière.
Je n'ai jamais vu le trafic sur le TCAS. Puis quelques minutes plus tard, j'ai vu deux objets de forme ronde, l'un éclairé et l'autre ne volant pas en formation juste au-dessus de l'horizon, à une distance que j'ai supposée de 120-200 NM. L'objet ou les objets s'illumineraient pour être aussi brillants qu'une étoile pendant plusieurs secondes, puis s'obscurciraient pendant quelques minutes, pour s'illuminer à nouveau. La luminosité varierait de clair à très clair à sombre. La couleur de l'objet éclairé était la lumière blanche. Il y avait un deuxième objet que vous pouvez clairement voir sur les photos qui suivrait l'objet illuminé, mais il ne s'illuminerait pas lui-même. À l'exception du deuxième point 3:10-3:30 de ma vidéo, je pense que vous pouvez voir le deuxième objet s'illuminer. Cela a duré pendant les 2 à 2,5 heures restantes de mon vol vers NY sur L453 dans l'espace aérien océanique. Après examen des photos, Je pense que les objets auraient pu être un peu plus loin, mais la distance est très difficile à évaluer la nuit. J'ai le tout nouveau téléphone Samsung S23 qui a le meilleur appareil photo du marché pour un téléphone portable et j'ai commencé à enregistrer cet objet en vidéo. J'ai une superbe vidéo de 7 minutes de celui-ci apparaissant et disparaissant pendant que je parlais à d'autres avions de ligne sur 123.45 vhf à ce sujet. Vous pouvez entendre cette conversation dans la vidéo ! Un autre avion de ligne à environ 400 NM devant nous à 36 000 pieds a déclaré avoir vu la même chose. J'ai également pris environ 30 photos de ces objets en "mode nuit" au téléphone et elles sont vraiment bonnes... dans l'une d'elles, vous pouvez voir très clairement l'objet éclairé et l'objet non éclairé comme des objets métalliques ronds. Toutes les photos ont été prises avec une sorte de réglage d'exposition longue pour pouvoir obtenir autant de lumière que possible vers le capteur... Vous pourrez voir sur les photos d'exposition longue que les étoiles sont des épingles de lumière mais les OVNIS sont traînées de lumière parce qu'elles bougent! C'est en fait incroyable! Tout cela s'est passé pendant environ 2,5 heures de vol et s'est poursuivi pendant toute la durée de notre vol. La lumière semblait être allumée ou juste au-dessus de l'horizon jusqu'à ce que nous nous rapprochions de notre destination de NY. Juste avant de commencer notre descente, les objets sont apparus beaucoup plus haut dans le ciel à 80-90 degrés au-dessus de l'horizon et beaucoup plus loin, en fait hors de l'atmosphère." C'est en fait incroyable! Tout cela s'est passé pendant environ 2,5 heures de vol et s'est poursuivi pendant toute la durée de notre vol. La lumière semblait être allumée ou juste au-dessus de l'horizon jusqu'à ce que nous nous rapprochions de notre destination de NY. Juste avant de commencer notre descente, les objets sont apparus beaucoup plus haut dans le ciel à 80-90 degrés au-dessus de l'horizon et beaucoup plus loin, en fait hors de l'atmosphère." C'est en fait incroyable! Tout cela s'est passé pendant environ 2,5 heures de vol et s'est poursuivi pendant toute la durée de notre vol. La lumière semblait être allumée ou juste au-dessus de l'horizon jusqu'à ce que nous nous rapprochions de notre destination de NY. Juste avant de commencer notre descente, les objets sont apparus beaucoup plus haut dans le ciel à 80-90 degrés au-dessus de l'horizon et beaucoup plus loin, en fait hors de l'atmosphère."
Vidéo: https://twitter.com/uncertainvector/status/1692586130162475209
Photos avec exposition longue de nuit: https://twitter.com/uncertainvector/status/1692587122543165463
Le 18 août 2023 à 09:24:22 :
Le 18 août 2023 à 09:12:13 :
Le 18 août 2023 à 08:40:16 :
Le 18 août 2023 à 08:33:52 :
Le 18 août 2023 à 08:26:28 :
> Le 18 août 2023 à 08:22:17 :
>> Le 18 août 2023 à 07:58:05 :
> >Debunk de la vidéo de l'avion sur le site metabunk. https://www.metabunk.org/threads/alleged-flight-mh370-ufo-teleportation-videos.13104/
> > D'ailleurs ça ne peu pas etre le mh370 vu que le satellite qui filme les images n'a été lancé que 1 mois plus tard après le crash de l'avion
>
> Le même genre de rédacteurs que ceux qui viennent nous citer quora en source ici ..
> Leur debunk est en toute franchise, aussi construit / bancal que certaines affirmations de nos ufologues.
>
> Quand vous voulez piquer votre chien, vous dites qu'il a la rage
Leurs debunk ce fait au fur et à mesure mais le plus souvent ils font des bonnes analyses. Cependant il faut prendre le temps de tout lire.
Oui
Mais en vrai certains ykk ont aussi de bonnes analyses
Maintenant certains debunk sont trop légers en mode "ça peut pas être ça, point" ou ne voyant ça qu'avec un prisme ethnocentriqueJe ne sais pas dans quels debunks ils disent ça. Le plus souvent ils font une analyse des donnés assez complexe. De ce que j'en ai vu en toût cas. Et ça a l'air d'être le cas avec cette vidéo, je n'ai pas encore tout lu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/5/1692342288-nrol22.jpg
Avec le logiciel INVID, je viens de faire une recherche inversé par texte et voici ce qu'il me ressort.
Fin du débat il s'agit bien de NROL22 et non du NROL33USA-184 , également connu sous le nom de NRO Launch 22 ou NROL-22 , est un satellite américain de renseignement électromagnétique , exploité par le National Reconnaissance Office . Lancé en 2006, il a été identifié comme le premier d'une nouvelle série de satellites qui remplacent l'ancien vaisseau spatial Trumpet .
USA-184 a été lancé par Boeing , à l'aide d'une fusée porteuse Delta IV volant dans la configuration Medium+(4,2).
L'orbite et la mission du satellite sont officiellement classifiées, mais comme la plupart des engins spatiaux classifiés, il a été localisé et suivi par des observateurs amateurs. Il se trouve sur une orbite de Molniya avec un périgée de 1 138 kilomètres (707 mi), une apogée de 39 210 kilomètres (24 360 mi) et une inclinaison de 63,2° . [1] En plus de sa charge utile SIGINT, USA-184 transporte également deux instruments secondaires ; la charge utile de détection de missile SBIRS-HEO-1 dans le cadre du programme Space-Based Infrared System , et l'instrument scientifique magnétosphérique TWINS-1 ou TWINS-A de la NASA dans le cadre du programme TWINS .
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476642572-picsart-10-16-08-25-48.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/5/1692343354-nrol22-33.jpg
Je viens de filtré l'ensemble, en vert le chiffre 2 et en rouge le chiffre 3.En 10 minutes je débunk le débunk
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480183988-rez.png
Super_Quanquan ce matin il nous sort que la vidéo du mh370 a été débunk alors qu'il m'a suffit en quelques minutes de débunk son article sur metabunk
Le 18 août 2023 à 14:35:53 :
Le 18 août 2023 à 13:41:31 Kroustik a écrit :
Le 18 août 2023 à 13:32:21 :
Le 18 août 2023 à 13:26:34 :
Donc troll,tu compares réellement une audition au congrès avec tout ce que cela comporte (11 heures d'audition préliminaires, etc.) à un "crois moi frère whallah ? Vous voyez bien que quelque ne tourne pas rond dans vos tête...Nous avons des preuves officielles : Nimitz et son pilote.
et puis ca fait au moins 3 ans qu'on a des preuves enfaite , y'a des putain de vidéos d'ovnis déclassifiés et authentifiés par le pentagone et la nasa , et les lows répètent sans cesse qu'il n'y a pas de preuve , ils le font exprès a ce stade , des fois ca me rend zinzin .
Depuis les 3 vidéos déclassifiées on a quoi ? Rien. Ces vidéos ont à la base été leak puis confirmées comme étant réelles, qu'est ce qui empêche les "lanceurs d'alerte" de reproduire le même schéma ? Rien. Vous nous rabâchez sans arrêt que c'est trop risqué de leak et c'est pour ça qu'il y a rien et pourtant les vidéos les plus crédibles à ce jour sont issues de leaks pour lesquels personne n'a rien pris.
Et par ailleurs ces 3 vidéos ne collent pas aux témoignages associés puisque les témoins décrivent des "objets qui défient les lois de la physique" mais quand c'est filmé ce sont des objets aux caractéristiques de vol tout à fait banales c'est cocasse quand même que la partie intéressante ne soit pas filmée, elle.
Écoute bien le low, y'a quelque chose et c'est acté, le congrès et la maison blanche prennent le problème très au sérieux étant donné que ces phénomènes peuvent représenter un problème de sécurité, il y a des rapports, des vidéos, des témoignages de militaire, des témoignage d'anciens de la CIA, des renseignements, d'ancien ministres ...
Jamais le congrès et le sénat auraient voté des lois sur du vent sur ce type d'affaire glissante.
Les dossiers sont classés secret, faire sauter le secret ça ne marche pas comme ça. Et passer outre les autorisations c'est direct prison pour trahison, c'est exactement ce qui est arrivé à Snowden et tout le monde n'a pas envie d'avoir la vie de Snowden
Des mecs sérieux ont enquêté et on trouvé des trucs, je peux te citer Jacques Vallé. Après c'est sûr quand on se renseigne par fainéantise on peut penser que y'a rien mais ce n'est pas le cas. Ce qui se passe depuis plusieurs mois et une première. Le sujet est passé de sujet débile à sujet sérieux, le fait nier le sujet c'est nier la réalité, à la limite même du complotisme. Maintenant qui croire entre un random au RSA du 18-25 qui cherche un remède pour la calvasse et des gens très sérieux ?
Bien dit et très bien résumé.
Par contre tu ne devrais pas perdre du temps avec les dogmatiques, perso je BL direct sans discuter.