Messages de Stupendous
Le 03 août 2023 à 13:49:34 :
Le 03 août 2023 à 13:21:44 :
Le 03 août 2023 à 12:54:51 :
Le 03 août 2023 à 12:53:47 :
Du coup la contre offensive bide officiellementOui
non, toujours pas, 55 000km² recuperés depuis une année, à ce rythme la russie est dégagée du territoire dans 2 ans...
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971030-risitas234.png
les bots qui pigent rien au grignotage quotidienFaut arrêter d'être delu. Oui l'offensive ukrainienne patine, est ce qu'elle est condamnée pour autant ? Trop tôt pour le dire avec certitude mais ça s'annonce pas sous les meilleurs auspices
mais qu'est ce qui te permet de le dire? la premiere et la seconde guerre mondiale c'etaient aussi 4 années de conflit, j'avoue que j'esperais ( etr
c'est tjrs le cas) une percée eclair, mais quand on voit l'efficacité du grignotage avec moins du 5° du gros des troupes, sincerement, quel est le souci? et je me repete, vision macro 55 000 km² deja recuperés sur une année...
Le 03 août 2023 à 12:54:51 :
Le 03 août 2023 à 12:53:47 :
Du coup la contre offensive bide officiellementOui
non, toujours pas, 55 000km² recuperés depuis une année, à ce rythme la russie est dégagée du territoire dans 2 ans...
les bots qui pigent rien au grignotage quotidien
Le 02 août 2023 à 15:40:56 :
Le 02 août 2023 à 15:34:02 :
L'OTAN c'est surtout les USA et 5% d'une capacité énorme ça représente bien une grande quantité de matériel.
On peut difficilement dire que l'Ukraine a été abandonnée a son sort
l'ukraine a tres clairement été livrée a son sort au debut, ça se rectifie, mais tres/trop lentement, budgte OTAN ~900Milliards $, aide ~45M$, les US ont envoyés moins de 50 chars modernes sur les milliers dont ils disposent... moins de 200 chars lourds envoyés c'est pas enorme... donc, oui, NON on n'a pas aidé enormement l'ukraine
Y'a aucun intérêt à envoyer des milliers de chars d'un seul coup en Ukraine alors que son armée n'a pas assez de pilotes formés a les piloter.
Le fait est que l'aide apportée a l'Ukraine est conséquente et continue.
on peut interpreter, mais on est sur du 5~10% uniquement... et vu la tole de que se prend en face la russie, ses difficultés, ça laisse d'ailleurs reveur sur ce que serait ce conflit avec une aide seulement deux fois plus importante...
Le 02 août 2023 à 15:34:17 :
Le 02 août 2023 à 15:31:13 :
Le 02 août 2023 à 15:27:58 :
le materiel n'a pas eté encore envoyé en grande quantité, c'est surprenant meme que ça se dise, 5% environ du budget de l'OTAN, qui n'a pas encore decidé clairement si elle voulait descendre la russie ou permettre a l'ukraine de gagner ce conflit, cette ligne de crete est d'ailleurs tres faux cul...
L'OTAN c'est surtout les USA et 5% d'une capacité énorme ça représente bien une grande quantité de matériel.
On peut difficilement dire que l'Ukraine a été abandonnée a son sort
Pour information, j'ai déjà fait le calcul, les USA c'est à peut près 50% du budget militaire total de l'OTAN.. J'ai plus le détail des chiffres, par contre.
ça change rien, l'OTAN n'aide pas enormement l'Ukraine pour le moment...
L'OTAN c'est surtout les USA et 5% d'une capacité énorme ça représente bien une grande quantité de matériel.
On peut difficilement dire que l'Ukraine a été abandonnée a son sort
l'ukraine a tres clairement été livrée a son sort au debut, ça se rectifie, mais tres/trop lentement, budgte OTAN ~900Milliards $, aide ~45M$, les US ont envoyés moins de 50 chars modernes sur les milliers dont ils disposent... moins de 200 chars lourds envoyés c'est pas enorme... donc, oui, NON on n'a pas aidé enormement l'ukraine
Le 02 août 2023 à 15:25:52 :
Le 02 août 2023 à 15:15:33 :
Le 02 août 2023 à 15:11:50 :
Le 02 août 2023 à 14:54:13 :
Le 02 août 2023 à 14:48:23 :
> Le 02 août 2023 à 14:43:49 :
>> Le 02 août 2023 à 14:37:02 :
> >> Le 02 août 2023 à 14:28:53 :
> > >> Le 02 août 2023 à 14:15:41 :
> > > > "Une vision civilisationnnelle et identitaire du conflit".
> > > >
> > > > Ayaa comme si l'Europe en avait quelque chose a foutre effectivement.
> > > >
> > > > Toujours est-il que non, l'UE ne doit rien a l'Ukraine, sauf si on part sur un terrain purement émotionnel ou de valeurs.
> > > >
> > > > Et si la Pologne le souligne c'est pas pour rien.
> > >
> > > Mais que l'UE ou les US n'en aient en effet rien à foutre de la question civilisationnelle, c'est pas pertinent pour analyser moralement ce qui se passe
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png > > >
> > > Soit tu penses qu'effectivement on leur doit rien, qu'il n'y a pas de question de fraternité ethnique etc., et donc que l'Ukraine devrait la fermer et se contenter de ce qu'on fait, soit tu penses qu'on a un devoir moral vis-à-vis d'eux et donc tu peux éventuellement comprendre ses plaintes
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png > > >
> > > C'est justement tes valeurs qui dictent la façon dont tu apprécies cette situation, donc les écarter n'a pas de sens
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png > >
> > Les valeurs vont dans les 2 sens.
> >
> > Quand t'as des pays qui ont pratiquement vidé leur stock de blindés et d'autres qui ont apporté une aide financière colossale compte tenu de leur taille, la moindre des choses c'est de dire merci et de ne pas te plaindre.
> >
> > La Pologne a totalement raison de le rappeler, comme l'Angleterre avant elle.
>
> C'est l'argument "on ne leur doit rien" que je trouvais mauvais
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png >
> En l'espèce peut-être qu'ils auraient du la fermer, j'ai pas regardé les détails, surtout que la Pologne, les pays baltes, font quand même le boulot
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png >
> Par contre y'a d'autres pays bien plus puissants qui mériteraient de se faire secouer un peu
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Ba oui on leur doit rien, on est pas liés à l'Ukraine par l'OTAN ou par l'UE et d'ailleurs, l'aide qui est apportée sert moins a aider l'Ukraine qu'à lutter contre la Russie.
Enfin bref, les Ukrainiens devraient réfléchir avant de parler et se demander où ils seraient sans l'aide occidentale.
C'est pas les petits traités de l'UE ou de l'Atlantique nord qui déterminent ce qu'il est moral de faire ou non
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png "Enfin bref", oui
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png La morale vaut rien face a la politique sinon l'UE serait "moralement" intervenue pour défendre les Ouïghours qui se font massacrer par la Chine
La moralité peut aussi se heurter à la réalité militaire.
Ce qui est d'ailleurs déjà le cas en Ukraine avec le fait qu'on ne fourni "que" du pognon et du matos et non des hommes (me parle pas des mercenaires, ils sont là d'eux même)
L'intervention en Yougoslavie était possible militairement en revanche et c'est pour cela qu'on l'a fait.
L'Ukraine ne réclame pas des soldats, elle réclame du matériel et ce matériel lui a été fourni en grande quantité.
La question ici c'est le comportement des politiques ukrainiens qui laissent a penser que l'occident aurait une quelconque obligation envers l'Ukraine.
Sur le plan de la morale et des valeurs oui mais ça ne constitue en rien une obligation formelle. La Suisse a ses propres valeurs morales par exemple.
Toujours est-il que si même la Pologne, qui est l'un des plus gros opposants a la Russie en Europe, juge nécessaire de convoquer l'ambassadeur ukrainien pour mettre les choses au clair, c'est bien qu'il y a un soucis quelque part.
le materiel n'a pas eté encore envoyé en grande quantité, c'est surprenant meme que ça se dise, 5% environ du budget de l'OTAN, qui n'a pas encore decidé clairement si elle voulait descendre la russie ou permettre a l'ukraine de gagner ce conflit, cette ligne de crete est d'ailleurs tres faux cul...
Le 30 juillet 2023 à 19:56:11 :
Le 30 juillet 2023 à 19:49:35 :
Le 30 juillet 2023 à 19:48:08 :
Le 30 juillet 2023 à 19:44:29 :
Le 30 juillet 2023 à 19:41:57 :
> Le 30 juillet 2023 à 19:39:02 :
>> Le 30 juillet 2023 à 19:37:23 :
> >> Le 30 juillet 2023 à 19:30:41 :
> > >> Le 30 juillet 2023 à 19:24:13 :
> > > >Poutine a humilié l'Ukraine et les atlantistes européens
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/7/1640519793-risitas-sd-1-golem.png > > >
> > > On a bien compris que vous aviez des graves problèmes de valeurs les bots russe.
> > > Si poutine à l'impression d'humilier l'urkaine en ayant fait tomber la russie au même niveau que le shithole d'iran ou de corée du nord et qu'il soit obligé de faire du chantage à la famine à des africains pour donner l'illusion qu'il a encore quelques amis.....
> > > Grand bien lui fasse , je lui souhaite de continuer dans la même voie sans issue
> >
> > Plus pompeu c est possible ?
> > Cette phrase a ralonge ne demontre rien d autre que ton desaroi
>
> tu nous postes un deambulateur façon grande epoque pour assoir tes propos?
Ptdr t es qui ?
un fan qui t'a DDB maintes fois pour son plus grand bonheur...
Ok t es rien a part une sous merde bonne a ddb
Cette brisure
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png https://www.jeuxvideo.com/profil/stupidous?mode=infos
Encore un ban au tableau du grand Stupendoushttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg
je n'en tire aucune fierté
Le 30 juillet 2023 à 19:41:57 :
Le 30 juillet 2023 à 19:39:02 :
Le 30 juillet 2023 à 19:37:23 :
Le 30 juillet 2023 à 19:30:41 :
Le 30 juillet 2023 à 19:24:13 :
Poutine a humilié l'Ukraine et les atlantistes européenshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/7/1640519793-risitas-sd-1-golem.png On a bien compris que vous aviez des graves problèmes de valeurs les bots russe.
Si poutine à l'impression d'humilier l'urkaine en ayant fait tomber la russie au même niveau que le shithole d'iran ou de corée du nord et qu'il soit obligé de faire du chantage à la famine à des africains pour donner l'illusion qu'il a encore quelques amis.....
Grand bien lui fasse , je lui souhaite de continuer dans la même voie sans issuePlus pompeu c est possible ?
Cette phrase a ralonge ne demontre rien d autre que ton desaroitu nous postes un deambulateur façon grande epoque pour assoir tes propos?
Ptdr t es qui ?
un fan qui t'a DDB maintes fois pour son plus grand bonheur...