Messages de pathtracing

Le 05 janvier 2024 à 17:58:57 :

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Le 05 janvier 2024 à 17:52:49 :

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> Le 05 janvier 2024 à 17:46:36 :

>> Le 05 janvier 2024 à 17:44:30 :

> >> Attend donc des mecs prennent le pouvoir pendant un mois, mettent la main sur les "michants outils de production capitalistes" ça montre que l'auto gestion c'est super et c'est un système viable? Tu veux pas me sortir des sociétés en amazonie comme preuve de ce super système tant que t'y es?

> >

> > L'Espagne de 1936-1937 démontre en effet, malgré un contexte très hostile, le fonctionnement d'une grande diversité de pratiques auto-gestionnaires

> >

> > J'ai pas compris la remarque sur l'Amazonie, à part illustrer par l'exemple le fait que la planification n'est pas la seule alternative au marché

>

> Référence aux taré comme Foucault et cie qui te prennent ces société comme "preuve" que l'auto gestion marche.

> Et non tu démontre rien. Faut voir sur le moyen terme, comme en URSS. C'est trop facile de se ramener, voler tout et dire "regardez ça marche" quand t'utilise un tracteur inventé par li michan capitaliste, tu vas chez le dentiste qui utilise des outils produit par li michan capitaliste, etc.

Foucault n'a aucun rapport avec l'Espagne de 1936

Tous les systèmes socio-économiques se construisent sur les précédents, je ne comprends même pas le sens de la remarque

Les marxistes comme toi ont toujours besoin d'un exemple qui prouve qu'une alternative est possible. D'ailleurs c'est pour ça que vous êtes toujours dans le déni concernant l'URSS et le reste des régimes communistes qui se sont cassé la gueule: C'est impossible! C'est la faute des US! Non c'est parce que c'était pas le vrai communisme!
Sinon pour revenir au sujet, ton système doit perdurer un minimum dans le temps pour démontrer sa viabilité. C'est trop facile de prendre l'exemple catalan tellement il est court

Merci de démontrer à quel point tu ne connais strictement rien au sujet, on parle des réalisations des anarchistes en Espagne et tu me traites de "marxiste" et tu ramènes l'URSS

Va lire ouvrir quelques bouquins puis reviens me voir

Oh ça yest il va jouer sur les mots. Spoiler: on s'en fout de la différence anar/marxiste. Vous êtes les mêmes, cool pour vous si ça vous éclate de vous différencier.

C'est pas que tu t'en fous, c'est que t'y connais rien

Tu peux disposer

J'admets que les subitilité entre les différentes théories marxistes ne m'interesse guerre. Pour moi c'est un peu comme un débat sur "est-ce qu'une lesbienne peut être non genrée".

Le 05 janvier 2024 à 17:55:21 :
C'est grossier et la réalité est plus compliquée que ca.
En outre la question c'est pas de faire le truc le plus naturel possible. C'est purement politique. Est ce qu'on veut une société avec plus de justice sociale et d'équité, etc.

Mais bon, l'état naturel des choses c'est le capitalisme. Et c'est inscrit en nous.
Petit quand on jouait au pog on s'echangeait les pogs et on négociait, on les gagnait ou les perdrait. On se les partageais pas équitablement hein.

Alors oui, a trop aller contre le naturel ca peut que se casser la gueule.
Mais faire une société ou globalement c'est la loi du plus fort qui marche je sais pas si ca donnerais la société la plus agréable et la plus "globalement optimisée"

Exact. Mais les communsites (un peu comme les fm) ont la certitude qu'ils peuvent modifier l'homme, le "réeduquer", et vont même jusqu'à te faire croire que la nature c'est le communisme. Et si la nature n'est pas communiste alors il faut la réarranger (d'où lyssencho, la théorie du genre, etc).

Le 05 janvier 2024 à 17:55:16 :

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> Attend donc des mecs prennent le pouvoir pendant un mois, mettent la main sur les "michants outils de production capitalistes" ça montre que l'auto gestion c'est super et c'est un système viable? Tu veux pas me sortir des sociétés en amazonie comme preuve de ce super système tant que t'y es?

L'Espagne de 1936-1937 démontre en effet, malgré un contexte très hostile, le fonctionnement d'une grande diversité de pratiques auto-gestionnaires

J'ai pas compris la remarque sur l'Amazonie, à part illustrer par l'exemple le fait que la planification n'est pas la seule alternative au marché

Référence aux taré comme Foucault et cie qui te prennent ces société comme "preuve" que l'auto gestion marche.
Et non tu démontre rien. Faut voir sur le moyen terme, comme en URSS. C'est trop facile de se ramener, voler tout et dire "regardez ça marche" quand t'utilise un tracteur inventé par li michan capitaliste, tu vas chez le dentiste qui utilise des outils produit par li michan capitaliste, etc.

Foucault n'a aucun rapport avec l'Espagne de 1936

Tous les systèmes socio-économiques se construisent sur les précédents, je ne comprends même pas le sens de la remarque

Les marxistes comme toi ont toujours besoin d'un exemple qui prouve qu'une alternative est possible. D'ailleurs c'est pour ça que vous êtes toujours dans le déni concernant l'URSS et le reste des régimes communistes qui se sont cassé la gueule: C'est impossible! C'est la faute des US! Non c'est parce que c'était pas le vrai communisme!
Sinon pour revenir au sujet, ton système doit perdurer un minimum dans le temps pour démontrer sa viabilité. C'est trop facile de prendre l'exemple catalan tellement il est court

Merci de démontrer à quel point tu ne connais strictement rien au sujet, on parle des réalisations des anarchistes en Espagne et tu me traites de "marxiste" et tu ramènes l'URSS

Va lire ouvrir quelques bouquins puis reviens me voir

Oh ça yest il va jouer sur les mots. Spoiler: on s'en fout de la différence anar/marxiste. Vous êtes les mêmes, cool pour vous si ça vous éclate de vous différencier.

Le 05 janvier 2024 à 17:49:16 :

Le 05 janvier 2024 à 17:46:36 :

Le 05 janvier 2024 à 17:44:30 :

Attend donc des mecs prennent le pouvoir pendant un mois, mettent la main sur les "michants outils de production capitalistes" ça montre que l'auto gestion c'est super et c'est un système viable? Tu veux pas me sortir des sociétés en amazonie comme preuve de ce super système tant que t'y es?

L'Espagne de 1936-1937 démontre en effet, malgré un contexte très hostile, le fonctionnement d'une grande diversité de pratiques auto-gestionnaires

J'ai pas compris la remarque sur l'Amazonie, à part illustrer par l'exemple le fait que la planification n'est pas la seule alternative au marché

Référence aux taré comme Foucault et cie qui te prennent ces société comme "preuve" que l'auto gestion marche.
Et non tu démontre rien. Faut voir sur le moyen terme, comme en URSS. C'est trop facile de se ramener, voler tout et dire "regardez ça marche" quand t'utilise un tracteur inventé par li michan capitaliste, tu vas chez le dentiste qui utilise des outils produit par li michan capitaliste, etc.

Foucault n'a aucun rapport avec l'Espagne de 1936

Tous les systèmes socio-économiques se construisent sur les précédents, je ne comprends même pas le sens de la remarque

Les marxistes comme toi ont toujours besoin d'un exemple qui prouve qu'une alternative est possible. D'ailleurs c'est pour ça que vous êtes toujours dans le déni concernant l'URSS et le reste des régimes communistes qui se sont cassé la gueule: C'est impossible! C'est la faute des US! Non c'est parce que c'était pas le vrai communisme!
Sinon pour revenir au sujet, ton système doit perdurer un minimum dans le temps pour démontrer sa viabilité. C'est trop facile de prendre l'exemple catalan tellement il est court

Le 05 janvier 2024 à 17:45:52 :
merci pour cette vidéo qui nous explique en gros que Michou mérite d'être millionnaire car plein de 2000 sont prêts à regarder son contenu de merde, il m'a convaincu

Il explique des banalités. Ce n'est pas un contenu de merde puisque visiblement les communistes ont encore du mal avec l'origine de la valeur d'un bien.

Le 05 janvier 2024 à 17:44:30 :

Attend donc des mecs prennent le pouvoir pendant un mois, mettent la main sur les "michants outils de production capitalistes" ça montre que l'auto gestion c'est super et c'est un système viable? Tu veux pas me sortir des sociétés en amazonie comme preuve de ce super système tant que t'y es?

L'Espagne de 1936-1937 démontre en effet, malgré un contexte très hostile, le fonctionnement d'une grande diversité de pratiques auto-gestionnaires

J'ai pas compris la remarque sur l'Amazonie, à part illustrer par l'exemple le fait que la planification n'est pas la seule alternative au marché

Référence aux taré comme Foucault et cie qui te prennent ces société comme "preuve" que l'auto gestion marche.
Et non tu démontre rien. Faut voir sur le moyen terme, comme en URSS. C'est trop facile de se ramener, voler tout et dire "regardez ça marche" quand t'utilise un tracteur inventé par li michan capitaliste, tu vas chez le dentiste qui utilise des outils produit par li michan capitaliste, etc.

Le 05 janvier 2024 à 17:42:55 :

Le 05 janvier 2024 à 17:39:41 :

Le 05 janvier 2024 à 17:38:19 :

Le 05 janvier 2024 à 17:36:14 :

Le 05 janvier 2024 à 17:35:34 :

> Le 05 janvier 2024 à 17:34:42 :

>> Le 05 janvier 2024 à 17:33:40 :

> >> Le 05 janvier 2024 à 17:31:43 :

> > >> Le 05 janvier 2024 à 17:29:42 :

> > > >> Le 05 janvier 2024 à 17:28:06 PhilippeCataldo a écrit :

> > > > > 11 pages de larmes de communistes qui disent que ce n'est pas ça la théorie du communismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> > > > > En définitive personne n'a réussi à le théoriser ni à l'appliquer à sa juste valeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> > > > >

> > > > > Imagine essayer de créer un système fonctionnel dont personne n'a rien compris et qui t'appauvrit en dénonçant ton voisin de pallierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> > > >

> > > > l'USSR est passé d'une société agraire à la première puissance technologique au monde, 2ème puissance économique en moins de deux générations.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

> > > >

> > > > la Chine a réussi un miracle similaire, et continue de croitrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

> > > >

> > > > post avant "gneu c pas le vré communisme, le communisme cé kan ca marche pas sinon c juste le capitalisme"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

> > >

> > > La Chine était à l'agonie après les réformes de Mao dans les années 60. La transition à l'économie de marché l'a propulsé en tant que 2nd économie mondiale, a fait sortir des centaines de millions de chinois de la pauvreté. A l'inverse l'URSS a persisté et s'est effondré d'elle même.

> >

> > "d'elle-meme"

> > les historiens le detestent

>

> la fameuse économie de marché des Chinois

> Tout appartient à l'État qui planifie l'économie, mais d'après les libéraux c'est du libéralisme

> même niveau que Singapour "libérale"

l'elite on te dit

Singapour: 85% de l'immobilier qui appartient à l'État, les banques d'investissement qui appartiennent à l'État, mais c'est l'exemple du succès du libéralisme économique soit disant

Plus Singapour les exports et imports

C'est que la Chine , Taiwain , Malaisie et Philippine.

Plus du protectionisme

Non mais c'est pas compliqué:

dès qu'un pays réussis économiquement, les libéraux t'expliquent que c'est un pays libéral

l'État de Singapour possède 85% de l'immobilier et les banques d'investissement? C'est pas grave, on te dit que c'est du libéralisme

Imagine un khey qui te sors: La NEP de Lénine c'est du libéralisme économique

"La nouvelle politique économique (NEP) (Novaïa ekonomitcheskaïa politika) est une politique économique mise en œuvre en Russie bolchevique à partir de 1921, qui introduit une libéralisation économique. "

"Bien qu'il s'agisse de « faire au capitalisme une place limitée pour un temps limité »"

Bon j'arrête de te feed Sukhr

Le 05 janvier 2024 à 17:38:39 :

Le 05 janvier 2024 à 17:36:14 :

Le 05 janvier 2024 à 17:35:34 :

Le 05 janvier 2024 à 17:34:42 :

Le 05 janvier 2024 à 17:33:40 :

> Le 05 janvier 2024 à 17:31:43 :

>> Le 05 janvier 2024 à 17:29:42 :

> >> Le 05 janvier 2024 à 17:28:06 PhilippeCataldo a écrit :

> > > 11 pages de larmes de communistes qui disent que ce n'est pas ça la théorie du communismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> > > En définitive personne n'a réussi à le théoriser ni à l'appliquer à sa juste valeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> > >

> > > Imagine essayer de créer un système fonctionnel dont personne n'a rien compris et qui t'appauvrit en dénonçant ton voisin de pallierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> >

> > l'USSR est passé d'une société agraire à la première puissance technologique au monde, 2ème puissance économique en moins de deux générations.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

> >

> > la Chine a réussi un miracle similaire, et continue de croitrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

> >

> > post avant "gneu c pas le vré communisme, le communisme cé kan ca marche pas sinon c juste le capitalisme"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

>

> La Chine était à l'agonie après les réformes de Mao dans les années 60. La transition à l'économie de marché l'a propulsé en tant que 2nd économie mondiale, a fait sortir des centaines de millions de chinois de la pauvreté. A l'inverse l'URSS a persisté et s'est effondré d'elle même.

"d'elle-meme"
les historiens le detestent

la fameuse économie de marché des Chinois
Tout appartient à l'État qui planifie l'économie, mais d'après les libéraux c'est du libéralisme
même niveau que Singapour "libérale"

l'elite on te dit

Singapour: 85% de l'immobilier qui appartient à l'État, les banques d'investissement qui appartiennent à l'État, mais c'est l'exemple du succès du libéralisme économique soit disant

On les entend pas non plus sur le developpement du Vietnam

Economie de marché

Le 05 janvier 2024 à 17:40:28 :
Putain mais l'autre débile qui dit oui la chine s'est inspirée de la NEP mais tu sais que la NEP c'est plus proche du capitalisme ? Franchement heureusement que JVC existe

C'est Sukhr, faut pas feed

Le 05 janvier 2024 à 17:37:37 :

Le 05 janvier 2024 à 17:34:13 NikolaiLuzin a écrit :

Le 05 janvier 2024 à 17:32:45 :

Le 05 janvier 2024 à 17:28:19 NikolaiLuzin a écrit :

Le 05 janvier 2024 à 17:26:43 :

> Le 05 janvier 2024 à 17:08:50 MagnaAlbaEurop2 a écrit :

>> Le 05 janvier 2024 à 16:57:47 :

> >> Le 05 janvier 2024 à 16:43:31 MagnaAlbaEurop2 a écrit :

> > >> Le 05 janvier 2024 à 16:39:17 :

> > > >> Le 05 janvier 2024 à 16:34:55 Trev48 a écrit :

> > > > >> Le 05 janvier 2024 à 16:33:37 :

> > > > > >Ensuite, Marx attaque justement cette idée libérale que le prix d'une marchandise ne proviendrait que de la confrontation entre l'offre et la demande, ou pire (ce que fait Milei quand il parle de l'air, et d'ailleurs on passera sur ce qu'il dit à ce sujet qui est faux puisque l'air est explicitement marchandisé avec les permis de polluer) que les marchandises auraient une valeur d'elles-mêmes. Milei n'a rien détruit du tout, il a simplement donné un exemple dénué de toute réalité concrète.

> > > > > >

> > > > > > Un producteur de vin, s'il est capitaliste, produit pour se faire plus de thunes. S'il sait que son produit ne se vendra pas sur le marché de non-buveurs de vins, il ne produira pas ladite bouteille puisqu'il a déjà anticipé la demande dès l'étape de production. Voilà voilà

> > > > >

> > > > > Et le producteur coco il fait quoi ?

> > > >

> > > > le circuit de production capitaliste c'est:

> > > > 1. j'ai de l'argent, je veux le faire fructifier pour en avoir plus

> > > > 2. j'achète ou je fais produire une marchandise afin de la revendre

> > > > 3. je vends ladite marchandise et je me fais plus de thune

> > > > (4. avec cette thune je repars à 1 et ainsi de suite)

> > > >

> > > > Le producteur coco produit pour ses besoins, il produit en vue d'objets concrets (valeur d'usage). Le capitaliste produit afin de gagner plus (valeur d'échange).

> > >

> > > C'est justement là toute la faiblesse du communisme que pointait Hayek. Pour fonctionner le communisme a besoin de planifier l'intégralité de l'économie, or cette planification ne peut être que le fruit d'une volonté humaine. Or Hayek pointe que la volonté humaine du planificateur ne pourra jamais saisir toutes les subtilités d'une économie à large échelle comme seul peut le faire ""l'ordre spontané"" du marché né des relations interpersonnelles des acteurs de l'économie à la recherche de leur propre intérêts.

> > >

> > > Le communisme est par essence un régime de planification et donc par essence un régime défaillant.

> >

> > Tu ne comprends pas le communisme parce que tu le confonds avec ce qui en a été fait dans les régimes de l'Est. Le communisme c'est avant tout un processus de décentralisation, c'est-à-dire une liberté laissée à une plus petite échelle de gérer démocratiquement des moyens communs de production.

> >

> > Ensuite, j'ai rarement vu un truc aussi débile que de dire que l'ordre spontané du marché répondait aux intérêts des agents économiques...

>

> Sauf que ça ne marche pas l'auto-gestion. A l'échelle d'un pays (ou même d'une ville) on est obligé de recourir soit à un marché, soit à une planification de la production.

>

> Exemple : Imaginons que je sois l'heureux co-propriétaire d'un bar à Strasbourg avec tous mes collègues/employés. Dans mon bar je vais servir plusieurs types de boissons : bière Fischer, Elsass Cola, Vin Riesling (je prends que des produits locaux pour montrer que même à petite échelle ça ne marche pas).

>

> A la limite on peut imaginer que notre bar brasse lui-même sa bière, mais pour les autres boissons il est obligatoire de se fournir auprès d'une autre boîte auto-gérée. Or je ne serai pas le seul par de Strasbourg, donc pas le seul à vouloir me fournir en Elsass cola et en Riesling.

> Dans ce cas soit la production n'est pas contrôlée et il y a concurrence entre les bars pour acheter du Riesling, c'est un marché. Soit il y a planification de la production et c'est une économie socialiste avec tous les problèmes que j'ai déjà mentionné.

>

> Il n'y a pas d'alternative entre le marché et la planification.

Ca ne marche pas parce que tu l'as décidé ? J'imagine que tu ne sais rien de l'autogestion espagnole et celle dans le pays basque, de l'autogestion à Besançon en 68, en Yougoslavie, etc etc... Le principal obstacle de l'auto-gestion ce sont les nations impérialistes qui ont tout fait pour détruire les tentatives d'auto-gestion, c'est pour cela que le communisme se veut universel et entend abolir toutes les rivalités nationales.

Et pour parler de l'auto-gestion dont nous parlions, c'est-à-dire l'auto-gestion sous le communisme, il n'y aura plus de marché donc ton exemple est juste débile mon khey, désolé de te le dire comme ça mais voilà quoi...

Oh bordel le discours typique du communiste lobotomisé
Il te ressort l'exemple d'une ville aux mains des coco/anarchsites pendant la guerre civile espagnole pour te dire que "ça marche"

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/01/5/1704472344-image.pnghop hop hop mon khey, on ouvre un livre et on va s'instruire

Et? Je sais ça. C'est bien ce que je disais. C'est pendant la guerre civile espagnole. Des anarchistes qui s'emparrent d'une ville. En quoi ça démontre que l'auto gestion marche???

Non tu ne sais pas ça, pourquoi mentir ? Lis le livre, et ensuite ouvre un livre d'histoire. Tu verras comment les liens sociaux renaissent et se développent, les avancées pour les femmes, pour les enfants, pour l'éducation générale, et surtout le temps libre, etc.

Attend donc des mecs prennent le pouvoir pendant un mois, mettent la main sur les "michants outils de production capitalistes" ça montre que l'auto gestion c'est super et c'est un système viable? Tu veux pas me sortir des sociétés en amazonie comme preuve de ce super système tant que t'y es?

Le 05 janvier 2024 à 17:38:13 :

Le 05 janvier 2024 à 17:37:04 :

Le 05 janvier 2024 à 17:34:26 :

Le 05 janvier 2024 à 17:33:30 ArgentFacie a écrit :

Le 05 janvier 2024 à 17:29:42 :

> Le 05 janvier 2024 à 17:28:06 PhilippeCataldo a écrit :

> 11 pages de larmes de communistes qui disent que ce n'est pas ça la théorie du communismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> En définitive personne n'a réussi à le théoriser ni à l'appliquer à sa juste valeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

>

> Imagine essayer de créer un système fonctionnel dont personne n'a rien compris et qui t'appauvrit en dénonçant ton voisin de pallierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

l'USSR est passé d'une société agraire à la première puissance technologique au monde, 2ème puissance économique en moins de deux générations.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

la Chine a réussi un miracle similaire, et continue de croitrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

post avant "gneu c pas le vré communisme, le communisme cé kan ca marche pas sinon c juste le capitalisme"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ah oui l'économie socialiste de marché de Deng Xiaoping, c'est la forme la plus pure de communisme

https://en.wikipedia.org/wiki/Deng_Xiaoping_Theory lis et ne me répond plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ba c'est ce qu'il dit: Deng incorpore l'économie de marché. Bien sûr l'Etat reste souverain (ça contredit en rien le libéralisme) et bien sûr le type va pas crier sur tous les tois qu'il abandonne le marxisme dans une chine où le parti au pouvoir s'appelle le pcc

Oui Deng s'est inspiré de la NEP de Lénine, et donc ? Pour toi l'URSS sous Lénine et Staline c'était le libéralisme?
T'es sérieux?

Chute Sukhr, à la niche

Le 05 janvier 2024 à 17:36:37 :

Le 05 janvier 2024 à 17:34:48 :

Le 05 janvier 2024 à 17:33:40 :

Le 05 janvier 2024 à 17:31:43 :

Le 05 janvier 2024 à 17:29:42 :

> Le 05 janvier 2024 à 17:28:06 PhilippeCataldo a écrit :

> 11 pages de larmes de communistes qui disent que ce n'est pas ça la théorie du communismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> En définitive personne n'a réussi à le théoriser ni à l'appliquer à sa juste valeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

>

> Imagine essayer de créer un système fonctionnel dont personne n'a rien compris et qui t'appauvrit en dénonçant ton voisin de pallierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

l'USSR est passé d'une société agraire à la première puissance technologique au monde, 2ème puissance économique en moins de deux générations.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

la Chine a réussi un miracle similaire, et continue de croitrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

post avant "gneu c pas le vré communisme, le communisme cé kan ca marche pas sinon c juste le capitalisme"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La Chine était à l'agonie après les réformes de Mao dans les années 60. La transition à l'économie de marché l'a propulsé en tant que 2nd économie mondiale, a fait sortir des centaines de millions de chinois de la pauvreté. A l'inverse l'URSS a persisté et s'est effondré d'elle même.

"d'elle-meme"
les historiens le detestent

T'as raison, ci li michan capitalistes qui étaient derrière tout ça (">

le plan Marshall tu connais?

Rapport?

Le 02 décembre 2023 à 12:11:07 :

Le 02 décembre 2023 à 12:04:39 :
Cette merde a été financée avec vos impôts.

France télévision dégage un bénéfice net chaque année
C'est complétement stupide ton commentaire khey

Ah bon, on paye pas la redevance? C'est nouveau ça

Le 30 novembre 2023 à 22:20:23 :
Dans un pays normal tu retrouve la trace du mec qui a posté ça, tu envoie le GIGN et il se retrouve au gnouf pendant 20 ans

Ca c'est pour la giga droite qui cole une affiche de thomas

Le 30 novembre 2023 à 21:54:40 :
Ah oui le fameux ruissellement j’imagine.
Il y’a des tas de choses à reprocher a l’extrême gauche en France mais ça trouve le moyen de raconter des connerieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/48/4/1701377670-748ec870-6452-47bc-99ae-ce02ffe72775.png

Ba il a raison. Neymar qui signe au PSG t'as au moins 10% de son salaire qui part dans les caisses de l'Etat.

Le 29 novembre 2023 à 20:05:42 :

Le 29 novembre 2023 à 19:56:36 :

Le 29 novembre 2023 à 19:55:25 :
Sinon l'Ukraine pourrait aussi faire des négociations de paix.

Actuellement, le plan de Kiev c'est d'annexer la Crimée composé à 60% de Russes et qui détestent l'Ukraine.

Du coup la France aurait dû négocier la cession de l'Alsace et de la Lorraine à l'Allemagne ?

Non parce que les Alsaciens sont contre et ont toujours été contre.

Par contre, la Sarre a été rendu à l'Allemagne suite à un référendum.

Il y a d'ailleurs eu un référendum en Ukraine au sujet de la crimée.
La population a voté pour le rattachement à la Russie.

Il faudrait la PAIX Rapidement

Ukraine Neutre
Dombass autonome, indépendent de fait
Crimée Russe

C'est tout.

En Europe, la Vraie menace, c'est pas la Russie et on le sait tous.

OUaaa, exactement le discours du Kermlin, comme c'est étonnant

Le 29 novembre 2023 à 20:05:33 :

Le 29 novembre 2023 à 20:01:29 :

Le 29 novembre 2023 à 19:59:42 :
L'Ukraine a perdue la guerre tout le monde commence à le comprendre avec l'échec de la contre offensive, le pire c'est que la Russie commence à reprendre l'initiative partout. L'Ukraine n'aura pas le choix de céder du territoire à la Russie tôt ou tard si elle veut survivre démographiquement.

Et la contre offensive russe à avdiivka ça en est où?
Kiev dans deux semaines du coup?

D'un point de vue externe à votre guignolade de toqué, il est évident que l'Ukraine ne gagnera pas sans aide physique d'une armée tierce.

Ils ont un nombre limité de soldats, tout leur équipement provient de l'OTAN et à un moment où un autre il n'auront plus assez de gens valide pour les utiliser. La Russie à encore d'énorme réserve de soldats, une industrie, des alliés physique à envoyer...

Il faut faire cesser cette boucherie, les Ukrainiens sont en train de reculer pour mieux sauter et c'est le peuple/soldats qui trinquent en attendant.

Les Ukrainiens ont repoussé les Russes avec 2% du budget de l'armée US donc bon. L'aide de l'OTAN est dérisoire face à la russie en effet mais en attendant ils ont un excellent ratio.
Par contre c'est vrai que les ukraniens tiennent plus à leur vie que les russes.

Le 29 novembre 2023 à 19:59:42 :
L'Ukraine a perdue la guerre tout le monde commence à le comprendre avec l'échec de la contre offensive, le pire c'est que la Russie commence à reprendre l'initiative partout. L'Ukraine n'aura pas le choix de céder du territoire à la Russie tôt ou tard si elle veut survivre démographiquement.

Et la contre offensive russe à avdiivka ça en est où?
Kiev dans deux semaines du coup?