Messages de Tom-berenger10

Le 12 mars 2023 à 03:41:00 :

Le 12 mars 2023 à 03:38:41 :
En attendant, il a fait des études de philo. Doublement drôle, quand on sait que les Céléstin vont te dire qu'il faut faire des études de sciences ou d'économies pour avoir un boulot. Ok, en attendant le président est un gars qui a fait des études de philo, et le ministre de l'Economie c'est un gars qui a fait des études de lettre.

Bref, faites les études que vous voulez, mais faites des études, c'est toujours un plus pour sa carrière.

Quand tu peux te faire pistonner derriere, tu peux faire n'importe quelles etudes et t'en sortir

Oui c'est vrai, néanmoins faire des études de ce type, c'estl imite plus important en entreprise, que des trucs comme éco ou ingé, parce que ça te permet d'avoir de la conversation, vu que ça dévie toujours sur autre chose les réunions, et c'est comme ça qu'on se fait bien voir. ))">

Mais attention, encore une fois je ne suis pas fan du gars, mais ça me fait juste marrer de toujours lire "gneugneu socio, histoire, histoire de l'art, philo, communication, psycho usine à chômeur". Alors qu'en vrai, j'ai vu plus de chômeurs ou de gars qui se réoriente vers un domaine qui n'est pas le leur, parmi des gars qui ont fait éco, un domaine scientifique ou ingé. Pourquoi ? Parce que ces études là, c'est très bien, mais quand tu as une place, et pas dix, et que tu n'es pas le meilleur de ta promo, bah tu es remballé et finalement tes études ont servi à rien. Il y a une demande en gros pour ces jobs, mais elle n'est pas énorme.

Le 12 mars 2023 à 03:35:53 :
C'était juste un mec déterminé à accéder en haut de la pyramide, rien de plus. Depuis la nuit des temps ça se saurait si c'était les meilleurs intellectuellement qui réussissaient.
Le peuple a décidé en 2022, c'est là que tu te rends compte du niveau intellectuel du Français lambda

Je ne suis pas macroniste, loin de là (je le trouve trop mou comme tous les centristes). Mais intelligent il l'est. D'ailleurs la philo comme les études de sciences humaines en général, ça permet de développer la réflexion, l'esprit critique (les sciences beaucoup moins).

Par contre c'est juste pas un perroquet qui répète ce qu'on lui a dit d'apprendre par coeur, et ça c'est la vraie intelligence au final.

En attendant, il a fait des études de philo. Doublement drôle, quand on sait que les Céléstin vont te dire qu'il faut faire des études de sciences ou d'économies pour avoir un boulot. Ok, en attendant le président est un gars qui a fait des études de philo, et le ministre de l'Economie c'est un gars qui a fait des études de lettre.

Bref, faites les études que vous voulez, mais faites des études, c'est toujours un plus pour sa carrière.

Le 12 mars 2023 à 02:54:07 :
La vie est en effet terriblement courte mais heureusement elle est large.

Comme ta b****

Le 12 mars 2023 à 02:51:58 :
Se faire lécher les couilles après une bonne heure de sport, rien de telhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/3/1649834770-pepe-sitas.png

A fond mec, on n'en parle jamais assez.

Oui, rase-là, sinon ça fait trop Célestin qui joue à l'adulte.

Puis rien de plus beau et viril qu'un homme glabre (comme le mec que j'ai en avatar d'ailleurs).

Le 12 mars 2023 à 02:44:25 :
C’est comment de vivre dans des villes comme Detroit, Baltimore, Cleveland quand on est riche ?

Achète-toi des Nike et apprends à courir vite.

Le 12 mars 2023 à 02:11:04 :
d'ailleurs c'e(s vrai que la première guerre mondiale cette "victoire" nous aura couté tellement que même en 39 on ne s'en était toujours pas remishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
l'allemagne capitule avec ses industries l'intégralité de son territoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
malgré l'hyperinflation ils étaient déstinés à redevenir une grande puissancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

De fait on a eu une victoire à la Pyrrhus.

Je ne sais plus qui avait dit cyniquement que le but de Falkenhayn en lançant la bataille de Verdun, c'était d'affaiblir la France en provoquant le plus de pertes possibles, et qu'il avait réussi son objectif mais pour 20 ans plus tard, car on n'a jamais su rattraper notre retard démographique durant cette période. :-d

Quoi qu'il en soit, en 1918, on aurait peut-être dût suivre le plan de Pétain (et oui le même qui collaborera plus de 20 ans plus tard, mais il resta toute sa vie germanophobe) et envahir l'Allemagne, car en ne le faisant pas, ça a donné une image illégitime de la victoire des Alliés (ce qui était de la mauvaise foi, vu que l'Allemagne ne perd pas à cause du fameux coup de poignard dans le dos, mais en réalité parce qu'elle est à bout, n'a plus assez de nourriture ni de munition, les soldats allemands ne sont plus motivés etc. ).

Ou mieux, on aurait dût trouver un moyen de signer une paix équilibrer, et autant l'Allemagne n'a pas été choquée de la perte de l'Alsace-Lorraine ainsi que la partie Danoise qu'elle a dût abandonner, en revanche elle a trouvé complètement illégitime le rattachement d'une partie de la Prusse historique à la Pologne (Etat nouvellement créé à l'époque). Puis la volonté de lui faire porter toute la responsabilité de la guerre (alors que Guillaume II a en réalité tout fait pour la stopper), alors que tout le monde avait sa part de responsabilité (beaucoup d'historiens actuels penchent plutôt pour dire que les plus gros responsables de cette guerre sont l'Autriche-Hongrie ainsi que la Russie qui était diplomatiquement agressive dès l'assassinat de l'archiduc à Sarajevo et n'a pas tenté de stopper les choses).
Bref, la paix (et c'est une évidence de le dire mais c'est important de bien l'avoir en tête) a tellement été conclue n'importe comment, que ça ne pouvait que dégénérer à nouveau.

Le 09 mars 2023 à 18:09:34 :
Ca fait déjà 2 jours que je suis dans mon lit

En général, ça dure 3-4 jours, maxi une semaine. C'était d'ailleurs en ça que le covid était plus ravageur (ça pouvait durer 1 à 2 semaines, parfois plus).

Puis comme l'a dit un khey, ensuite il faut bien se reposer car ça a des conséquences pour les jours d'après.

Le 12 mars 2023 à 02:08:20 :

Le 12 mars 2023 à 02:05:57 :

Le 12 mars 2023 à 01:54:54 :

Le 12 mars 2023 à 01:51:46 :

Le 12 mars 2023 à 01:48:25 :

> Le 12 mars 2023 à 01:47:19 :

>> Le 12 mars 2023 à 01:44:29 :

> >Mais je suis content que tu l'abordes c'est la grande erreur de la Seconde moitié du siècle

>

> Mmmh le dernier sursaut de notre cher pays. Mais en vrai, on était déjà en retrait dès 1815. La domination en Europe c'est cyclique, on était comme l'Espagne : en train de passer notre tour.

>

> Par contre, on a jamais eu la modestie de l'admettre. Je ne veux pas dévier ce topic là-dessus, mais quand tu écoutes nos médias, tu as l'impression qu'on est la plus grande puissance actuelle, manque plus qu'on nous dise qu'on est la seule nation a posséder un croiseur interstellaire, et c'est bon.

en vérité il y'a eu la guerre de criméehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
la france restait une grande puissance mais si napoléon avait été malin il n'aurait jamais déclaré la guerre à la prusse qui ne demandait que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
pourtant niveau diplomatie la france ça avait toujours été tophttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Oui d'où le fait que je dis c'est le dernier sursaut de la France le Second Empire. On gagne la guerre de Crimée et les guerres d'Italie, mais c'est bien maigre, ce sont des petits conflits (toute proportion gardée : il y a tout de même des gens qui meurent donc pour eux c'est tout sauf un petit conflit ! ).

Et comme je l'ai dis, on avait la réputation d'avoir la meilleure armée du monde. D'ailleurs Bismarck s'en amusait et savait que c'était assez usurpé comme réputation (lire la bio de Jean-Paul Bled) du coup il a bien joué là-dessus, et comme tu l'as dit, Napoléon III (en fait surtout ses conseillers) ont foncé en plein dans le piège, pensant que la Prusse ne savait battre que des petites nations (Danemark) ou des empires en déclin comme l'Autriche (bah remarque c'est pas faux : on était aussi un empire en déclin quelque part ).

Pour le coup avec le recul on voir à quel point la prusse n'avait aucune chance de perdrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
même lors de la première guerre mondiale ils étaient supérieurs à la france et l'angleterre réunishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ces derniers temps je lis beaucoup sur l'Allemagne en 14-18 (Christian Baechler a beaucoup écrit sur le sujet entre-autre), et même s'ils ont perdu, il faut reconnaitre qu'ils ont été impressionnant, c'est dingue qu'ils aient tenu 4 ans quand on connait les conditions. Certes meilleurs armées au monde, mais face aux millions de gens contre elle, l'Allemagne n'avait aucune chance dans une guerre longue, et du coup elle aurait dût capituler bien avant 1918. Après, ce qui a perdu l'Allemagne, c'est son indécision : elle n'avait aucun plan de paix (notamment elle hésitait entre une paix avec annexion ou sans annexion, dans le cas où elle annexe rien elle force les nations autours d'elle, y compris la France, à signer des accords commerciaux, pour former le bloc européen dont je parlais). Si elle avait été plus modeste dans ses prétentions, elle aurait gagné cette guerre, car elle a repoussé les Russes à l'Est (et elle a tout simplement gagné la Guerre à l'est d'ailleurs) et occupé le nord de la France et la Belgique pendant 4 ans, mais beaucoup de dirigeants du coté des Alliés avaient compris que ce n'était qu'une question de temps avec que l'Allemagne soit à court de nourritures et d'autres matières premières indispensable.

Au final, la victoire française de 1918 est très surestimée. Attention, je ne veux pas faire injure à nos courageux poilus (car le courage ça on ne peut pas nous enlever, tout comme à ceux d'en face d'ailleurs). Mon grand-père s'est battu, donc je ne veux pas lui faire injure. :-d Mais ce que je veux dire, c'est que c'est tout sauf une victoire dût qu'à la France, il y avait le Royaume Uni avec son industries et ses millions de soldats, ainsi que les USA (dont l'industrie a été prépondérante). Du coup, on avait aussi hérité comme sous Napoléon III, d'une réputation un peu surfaite (bon en 1940 on avait du bon matériel, mais on n'a pas su l'utiliser, on était très mal commandé, comme d'hab on est courageux mais on se fait avoir car on n'a pas su moderniser notre utilisation des chars ).

Bref, peut-être que vous avez l'impression qu'on dévie, mais pas tant que ça, car au fond tout est lié, la guerre de 1870 va beaucoup conditionner le XXe siècle.
Sinon quelqu'un a dit qu'on était au top en diplomatie, mais en fait ça dépend des périodes. Avant 1914, on avait bien isolé l'Allemagne, sur ça rien à dire. En 1940 par contre, on a un peu fait n'importe quoi, en s'alliant avec la Pologne mais sans ambition de la secourir concrètement.

très intéressanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
il faudrait que je lise un peu sur l'empire allemand d'avant guerre en véritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Merci khey.

C'est vraiment un vaste sujet, en français c'est parfois difficile de trouver des sources. Mais cherche parmi les livres de Christian Baechler (qui a écrit un pavé sur l'Allemagne en guerre durant le premier conflit puis tout un tas d'autres livres liés à ce sujet, j'ai dévoré ce livre et appris pas mal de choses, dont le fait qu'au final une énorme partie de la population allemande ne voulait pas de cette guerre sauf pour des motifs défensif, ça a bien cassé le mythe de l'Allemand belliqueux par essence). Puis il y a aussi "L'Impensable défaite" de Gerd Krumeich, qui parle de comment les Allemands n'ont pas digéré leur défaite en 1918, et qui contextualise pas mal.
Je peux aussi conseiller "Les Allemands" de Norbert Elias, qui revient beaucoup sur la société allemande et son coté martial (franchement un livre facile à lire).

Pour le reste, apprends à lire l'anglais et l'allemand, là tu auras l'embarras du choix. Car en français on se concentre beaucoup plus sur le front de l'ouest (il y a peu d'écrit sur le front de l'Est en 14-18), et sur notre point de vue, mais très peu le coté allemand (sauf pour les auteurs que j'ai cité évidemment).

Perso, je suis germanophile, dans le sens que j'aime la culture allemande, leur histoire. Mais pas au point de tout leur pardonner et de penser que ce sont les meilleurs (rien que leur politique aujourd'hui et leur vision un peu bisournours du monde me saoule ), mais comme notre pays, ce pays a évidemment une histoire intéressante (j'adore aussi l'histoire de l'Espagne qu'on enseigne assez peu en France je trouve).

Le 12 mars 2023 à 02:03:19 :

Le 12 mars 2023 à 01:56:04 :

Le 12 mars 2023 à 01:50:30 :

Le 12 mars 2023 à 01:47:19 :

Le 12 mars 2023 à 01:44:29 :
Mais je suis content que tu l'abordes c'est la grande erreur de la Seconde moitié du siècle

Mmmh le dernier sursaut de notre cher pays. Mais en vrai, on était déjà en retrait dès 1815. La domination en Europe c'est cyclique, on était comme l'Espagne : en train de passer notre tour.

Par contre, on a jamais eu la modestie de l'admettre. Je ne veux pas dévier ce topic là-dessus, mais quand tu écoutes nos médias, tu as l'impression qu'on est la plus grande puissance actuelle, manque plus qu'on nous dise qu'on est la seule nation a posséder un croiseur interstellaire, et c'est bon.

Pour le coup on l'était non ? De 1830 a 1870 la france pèse encore largement dans la diplomatie et est considérée comme 2ème puissance mondiale. Même après 1870 on as 1885 avec l'acquisition des colonies

L'empire colonial était une maigre consolation justement pour compenser notre recul très net en Europe. D'ailleurs, Bismarck avait joué là-dessus, pour consoler les Français il les laissait jouer dans leurs colonies. Et les colonies, c'était jamais qu'une question de prestige, le vrai terrain où les nations voulaient dominer, c'était en Europe.
Plus tard, Guillaume II a bien eu comme ambition d'avoir des colonies allemandes (et d'ailleurs ils avaient pas mal de territoire avant 14-18), car il voulait que l'Allemagne passe d'une puissance continentale à une puissance mondiale (il avait conscience que le monde ne se limitait plus à l'Europe, avec l'avènement du Japon et surtout la montée des Etats-Unis), mais il n'en a jamais fait une obsession (son vrai rêve c'était de former un bloc puissant en Europe (une sorte d'union européenne sous l'égide allemande) pour contrer les grands blocs que sont la Russie et les USA puis la Chine dont on présageait qu'elle deviendrait une grande puissance... dire que Napoléon Ier avait aussi eu la même idée pour les mêmes raisons ! ).

Au final seul l'angleterre n'a jamais essayé dominer l'Europe comme ont essayé de faire charles quint, napoléon, les hasbourgs et ce bon vieux peintre. Bizarrement c'est le pays qui s'en sort le mieux je ne sais pas quoi retenir de cette histoire

Normal, leur objectif en tant que puissance isolée, a toujours été de déséquilibrer les puissances européennes (ou de trouver un équilibre en Europe, c'est selon) afin que personne ne puisse dominer l'Europe. Au fond, à travers les siècles, ils ont effectivement bien remplis leur objectif.

Du coup ils n'ont pas dominé l'Europe sur le plan militaire, par contre au niveau culturel et économique, là c'est tout autre chose (pas pour rien qu'on parle anglais partout maintenant beaucoup lient ça aux USA mais en réalité ça commençait déjà au XIXe siècle avec le Royaume Uni qui était une puissance économique majeur, donc la langue anglaise s'est imposée comme la langue du commerce).

Bon après, no rage contre les anglais, j'ai appris à les apprécier. :-d

Le 12 mars 2023 à 01:54:54 :

Le 12 mars 2023 à 01:51:46 :

Le 12 mars 2023 à 01:48:25 :

Le 12 mars 2023 à 01:47:19 :

Le 12 mars 2023 à 01:44:29 :
Mais je suis content que tu l'abordes c'est la grande erreur de la Seconde moitié du siècle

Mmmh le dernier sursaut de notre cher pays. Mais en vrai, on était déjà en retrait dès 1815. La domination en Europe c'est cyclique, on était comme l'Espagne : en train de passer notre tour.

Par contre, on a jamais eu la modestie de l'admettre. Je ne veux pas dévier ce topic là-dessus, mais quand tu écoutes nos médias, tu as l'impression qu'on est la plus grande puissance actuelle, manque plus qu'on nous dise qu'on est la seule nation a posséder un croiseur interstellaire, et c'est bon.

en vérité il y'a eu la guerre de criméehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
la france restait une grande puissance mais si napoléon avait été malin il n'aurait jamais déclaré la guerre à la prusse qui ne demandait que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
pourtant niveau diplomatie la france ça avait toujours été tophttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Oui d'où le fait que je dis c'est le dernier sursaut de la France le Second Empire. On gagne la guerre de Crimée et les guerres d'Italie, mais c'est bien maigre, ce sont des petits conflits (toute proportion gardée : il y a tout de même des gens qui meurent donc pour eux c'est tout sauf un petit conflit ! ).

Et comme je l'ai dis, on avait la réputation d'avoir la meilleure armée du monde. D'ailleurs Bismarck s'en amusait et savait que c'était assez usurpé comme réputation (lire la bio de Jean-Paul Bled) du coup il a bien joué là-dessus, et comme tu l'as dit, Napoléon III (en fait surtout ses conseillers) ont foncé en plein dans le piège, pensant que la Prusse ne savait battre que des petites nations (Danemark) ou des empires en déclin comme l'Autriche (bah remarque c'est pas faux : on était aussi un empire en déclin quelque part ).

Pour le coup avec le recul on voir à quel point la prusse n'avait aucune chance de perdrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
même lors de la première guerre mondiale ils étaient supérieurs à la france et l'angleterre réunishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ces derniers temps je lis beaucoup sur l'Allemagne en 14-18 (Christian Baechler a beaucoup écrit sur le sujet entre-autre), et même s'ils ont perdu, il faut reconnaitre qu'ils ont été impressionnant, c'est dingue qu'ils aient tenu 4 ans quand on connait les conditions. Certes meilleurs armées au monde, mais face aux millions de gens contre elle, l'Allemagne n'avait aucune chance dans une guerre longue, et du coup elle aurait dût capituler bien avant 1918. Après, ce qui a perdu l'Allemagne, c'est son indécision : elle n'avait aucun plan de paix (notamment elle hésitait entre une paix avec annexion ou sans annexion, dans le cas où elle annexe rien elle force les nations autours d'elle, y compris la France, à signer des accords commerciaux, pour former le bloc européen dont je parlais). Si elle avait été plus modeste dans ses prétentions, elle aurait gagné cette guerre, car elle a repoussé les Russes à l'Est (et elle a tout simplement gagné la Guerre à l'est d'ailleurs) et occupé le nord de la France et la Belgique pendant 4 ans, mais beaucoup de dirigeants du coté des Alliés avaient compris que ce n'était qu'une question de temps avec que l'Allemagne soit à court de nourritures et d'autres matières premières indispensable.

Au final, la victoire française de 1918 est très surestimée. Attention, je ne veux pas faire injure à nos courageux poilus (car le courage ça on ne peut pas nous enlever, tout comme à ceux d'en face d'ailleurs). Mon grand-père s'est battu, donc je ne veux pas lui faire injure. :-d Mais ce que je veux dire, c'est que c'est tout sauf une victoire dût qu'à la France, il y avait le Royaume Uni avec son industries et ses millions de soldats, ainsi que les USA (dont l'industrie a été prépondérante). Du coup, on avait aussi hérité comme sous Napoléon III, d'une réputation un peu surfaite (bon en 1940 on avait du bon matériel, mais on n'a pas su l'utiliser, on était très mal commandé, comme d'hab on est courageux mais on se fait avoir car on n'a pas su moderniser notre utilisation des chars ).

Bref, peut-être que vous avez l'impression qu'on dévie, mais pas tant que ça, car au fond tout est lié, la guerre de 1870 va beaucoup conditionner le XXe siècle.
Sinon quelqu'un a dit qu'on était au top en diplomatie, mais en fait ça dépend des périodes. Avant 1914, on avait bien isolé l'Allemagne, sur ça rien à dire. En 1940 par contre, on a un peu fait n'importe quoi, en s'alliant avec la Pologne mais sans ambition de la secourir concrètement.

Le 12 mars 2023 à 01:50:30 :

Le 12 mars 2023 à 01:47:19 :

Le 12 mars 2023 à 01:44:29 :
Mais je suis content que tu l'abordes c'est la grande erreur de la Seconde moitié du siècle

Mmmh le dernier sursaut de notre cher pays. Mais en vrai, on était déjà en retrait dès 1815. La domination en Europe c'est cyclique, on était comme l'Espagne : en train de passer notre tour.

Par contre, on a jamais eu la modestie de l'admettre. Je ne veux pas dévier ce topic là-dessus, mais quand tu écoutes nos médias, tu as l'impression qu'on est la plus grande puissance actuelle, manque plus qu'on nous dise qu'on est la seule nation a posséder un croiseur interstellaire, et c'est bon.

Pour le coup on l'était non ? De 1830 a 1870 la france pèse encore largement dans la diplomatie et est considérée comme 2ème puissance mondiale. Même après 1870 on as 1885 avec l'acquisition des colonies

L'empire colonial était une maigre consolation justement pour compenser notre recul très net en Europe. D'ailleurs, Bismarck avait joué là-dessus, pour consoler les Français il les laissait jouer dans leurs colonies. Et les colonies, c'était jamais qu'une question de prestige, le vrai terrain où les nations voulaient dominer, c'était en Europe.
Plus tard, Guillaume II a bien eu comme ambition d'avoir des colonies allemandes (et d'ailleurs ils avaient pas mal de territoire avant 14-18), car il voulait que l'Allemagne passe d'une puissance continentale à une puissance mondiale (il avait conscience que le monde ne se limitait plus à l'Europe, avec l'avènement du Japon et surtout la montée des Etats-Unis), mais il n'en a jamais fait une obsession (son vrai rêve c'était de former un bloc puissant en Europe (une sorte d'union européenne sous l'égide allemande) pour contrer les grands blocs que sont la Russie et les USA puis la Chine dont on présageait qu'elle deviendrait une grande puissance... dire que Napoléon Ier avait aussi eu la même idée pour les mêmes raisons ! ).

Le 12 mars 2023 à 01:48:25 :

Le 12 mars 2023 à 01:47:19 :

Le 12 mars 2023 à 01:44:29 :
Mais je suis content que tu l'abordes c'est la grande erreur de la Seconde moitié du siècle

Mmmh le dernier sursaut de notre cher pays. Mais en vrai, on était déjà en retrait dès 1815. La domination en Europe c'est cyclique, on était comme l'Espagne : en train de passer notre tour.

Par contre, on a jamais eu la modestie de l'admettre. Je ne veux pas dévier ce topic là-dessus, mais quand tu écoutes nos médias, tu as l'impression qu'on est la plus grande puissance actuelle, manque plus qu'on nous dise qu'on est la seule nation a posséder un croiseur interstellaire, et c'est bon.

en vérité il y'a eu la guerre de criméehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
la france restait une grande puissance mais si napoléon avait été malin il n'aurait jamais déclaré la guerre à la prusse qui ne demandait que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
pourtant niveau diplomatie la france ça avait toujours été tophttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Oui d'où le fait que je dis c'est le dernier sursaut de la France le Second Empire. On gagne la guerre de Crimée et les guerres d'Italie, mais c'est bien maigre, ce sont des petits conflits (toute proportion gardée : il y a tout de même des gens qui meurent donc pour eux c'est tout sauf un petit conflit ! ).

Et comme je l'ai dis, on avait la réputation d'avoir la meilleure armée du monde. D'ailleurs Bismarck s'en amusait et savait que c'était assez usurpé comme réputation (lire la bio de Jean-Paul Bled) du coup il a bien joué là-dessus, et comme tu l'as dit, Napoléon III (en fait surtout ses conseillers) ont foncé en plein dans le piège, pensant que la Prusse ne savait battre que des petites nations (Danemark) ou des empires en déclin comme l'Autriche (bah remarque c'est pas faux : on était aussi un empire en déclin quelque part ).

Le 12 mars 2023 à 01:44:29 :
Mais je suis content que tu l'abordes c'est la grande erreur de la Seconde moitié du siècle

Mmmh le dernier sursaut de notre cher pays. Mais en vrai, on était déjà en retrait dès 1815. La domination en Europe c'est cyclique, on était comme l'Espagne : en train de passer notre tour.

Par contre, on a jamais eu la modestie de l'admettre. Je ne veux pas dévier ce topic là-dessus, mais quand tu écoutes nos médias, tu as l'impression qu'on est la plus grande puissance actuelle, manque plus qu'on nous dise qu'on est la seule nation a posséder un croiseur interstellaire, et c'est bon.

Le 12 mars 2023 à 01:40:50 :

Le 12 mars 2023 à 01:39:44 :
Parceque Napoléon III croyait pouvoir tout gérer tous seul après la victoire contre l'Italie lors de sa réunification et celle contre la Russie en Criméehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482071979-bridgely-jesus-sansfond.png

oue mais on parle de la puissance militaire prusse, pas de la russie qui tenait à peine debouthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

il devait être au courant des désirs d'unification d'une prusse qui avait toujours + envie de devenir une puissance continentalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Il sous-estimait la Prusse et les Etats allemands de manière générale, et la France avait la réputation d'avoir la meilleure armée du monde (c'est un running gag ça, décidément).
Ensuite, il a soutenu les Italiens lors de leurs guerres d'unifications, face à l'Autriche, donc ces derniers n'étaient pas spécialement en bon terme avec la France...

Le 12 mars 2023 à 00:26:20 :
Guerre évidemment, quand l'Occident aura sombré l'humanité perdra son fer de lance, sa seule source de lumière donc la suite suite logique quand tu remplaces une civilisation qui connait le chemin pour aller dans l'espace par une qui n'a pas été foutu de trouver la roue bah la guerre

Alors ça c'est un autre problème. J'ai déjà réfléchi à la disparition de l'Occident, et ça fait froid dans le dos, il ne restera plus que l'anarchie/anomie, avec des mecs aux codes moraux basiques qui ne penseront qu'à se foutre sur la gueule, et avec zéro goût pour le beau..

Bref, tout est question d'équilibre, comme pour tout, un élément (qui plus est important) disparait et c'est le reste de la machine qui est déréglée.

Le 12 mars 2023 à 00:26:20 :
Guerre évidemment, quand l'Occident aura sombré l'humanité perdra son fer de lance, sa seule source de lumière donc la suite suite logique quand tu remplaces une civilisation qui connait le chemin pour aller dans l'espace par une qui n'a pas été foutu de trouver la roue bah la guerre

Alors ça c'est un autre problème. J'ai déjà réfléchi à la disparition de l'Occident, et ça fait froid dans le dos, il ne restera plus que l'anarchie/anomie, avec des mecs aux codes moraux basiques qui ne penseront qu'à se foutre sur la gueule, et avec zéro goût pour le beau..

Bref, tout est question d'équilibre, comme pour tout, un élément (qui plus est important) disparait et c'est le reste de la machine qui est déréglée.