Messages de Golem126

Le 26 décembre 2022 à 15:16:55 :

Le 26 décembre 2022 à 15:08:35 :
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Soit tu utilises un navigateur avec bloqueur de pub intégré (moi j'utilise Bromite)
Soit tu ajoutes à ton navigateur une extension qui bloque les pubs

C'est quoi la meilleure extension ? je m'y connais pas

Le 26 décembre 2022 à 13:24:30 :

Le 26 décembre 2022 à 13:23:00 :

Le 26 décembre 2022 à 13:19:16 :

Le 26 décembre 2022 à 13:06:42 :

Au contraire , en disant qu'il a toujours existé je dis que son existence transcende le temps, donc ca contredit le raisonnement chronologique

Mais tu comprends pas que ton Dieu existe d'après une nécessité interne, qu'il est cause de soi et que par conséquent en te servant de lui pour expliquer le monde tu ne fais que donner un nom au problème même de l'être sans l'éclairer le moins du monde ? Tu n'arrives pas à comprendre le sens logique du surgissement et la nécessité de concevoir un être dont l'être même est nécessaire comme un acte onto-logique d'affirmation de soi et de sa propre nécessité, et donc de négation de la possibilité du néant (par conséquent d'une négation, ce qui montre que le concept d'un être nécessaire et donc de Dieu est contradictoire), mais c'est pas grave, oublie ce terme, tout ce que je dis là c'est que le recours à Dieu n'avance à rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490125841-1474.png

"Surgissement" dis-tu ? : => ça implique une chronologie comme je l'ai démontré

Le 26 décembre 2022 à 13:19:16 :

Le 26 décembre 2022 à 13:06:42 :

Au contraire , en disant qu'il a toujours existé je dis que son existence transcende le temps, donc ca contredit le raisonnement chronologique

Mais tu comprends pas que ton Dieu existe d'après une nécessité interne, qu'il est cause de soi et que par conséquent en te servant de lui pour expliquer le monde tu ne fais que donner un nom au problème même de l'être sans l'éclairer le moins du monde ? Tu n'arrives pas à comprendre le sens logique du surgissement et la nécessité de concevoir un être dont l'être même est nécessaire comme un acte onto-logique d'affirmation de soi et de sa propre nécessité, et donc de négation de la possibilité du néant (par conséquent d'une négation, ce qui montre que le concept d'un être nécessaire et donc de Dieu est contradictoire), mais c'est pas grave, oublie ce terme, tout ce que je dis là c'est que le recours à Dieu n'avance à rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490125841-1474.png

"Surgissement" dis-tu ? : => ça implique une chronologie comme je l'ai démontré

Le 26 décembre 2022 à 13:00:51 :

Le 26 décembre 2022 à 12:56:13 :

Le 26 décembre 2022 à 12:51:42 :

Le 26 décembre 2022 à 12:48:50 :

Le 26 décembre 2022 à 12:45:25 :

> Le 26 décembre 2022 à 12:39:42 :

>> Le 26 décembre 2022 à 12:33:41 :

C'"est toi qui est bloqué dans le raisonnement chronologique en disant que dieu s'est tiré du néant
Puisque ce que tu dis implique une chronologie :
temps 1 : dieu n'existe pas
temps 2 : dieu surgit du néant
temps 3 : dieu existe

le verbe surgir que tu as employé implique nécessairement une chronologie

Absolument pas non, je parle d'un surgissement logique, pour désigner l'acte effectif et affirmatif d'être la raison/cause de sa propre existence, de son propre être. En revanche toi, avec tes "il a toujours été là", tu es bel et bien bloqué dans un cadre chronologique.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490125841-1474.png

C'est toi qui utilise des verbes qui impliquent une chronologie comme je l'ai démontré
+ le néant n'existe pas comme je l'ai démontré aussi

Et si on admet que Dieu est le créateur de tout ce qui existe (sauf Lui-meme) alors c'est dieu qui a créé la logique et donc qu'il est au dessus de la logique et ne dépend pas d'elle

En revanche toi, avec tes "il a toujours été là", tu es bel et bien bloqué dans un cadre chronologique.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490125841-1474.png

Au contraire , en disant qu'il a toujours existé je dis que son existence transcende le temps, donc ca contredit le raisonnement chronologique

Le 26 décembre 2022 à 12:51:42 :

Le 26 décembre 2022 à 12:48:50 :

Le 26 décembre 2022 à 12:45:25 :

Le 26 décembre 2022 à 12:39:42 :

Le 26 décembre 2022 à 12:33:41 :

> Le 26 décembre 2022 à 12:26:36 :

>> Le 26 décembre 2022 à 12:22:41 :

> >> Le 26 décembre 2022 à 12:19:09 :

> > >> Le 26 décembre 2022 à 12:15:53 :

> > > >Les religix et leurs explications qui n'expliquent rien.

> > > >

> > > > "Comment quelque chose peut surgir du néant à partir de rien sinon de sa propre nécessité ?

> > > >

> > > > - Ah bah c'est simple il suffit d'imaginer quelque chose capable de surgir du néant à partir de rien sinon de sa propre nécessité, et puis on va l'appeler Dieu."

> > > >https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

> > >

> > > On ne dit pas que dieu a surgit nu néant ca fait trois fois que je le dis sur ce topic : il a toujours été là il n'a pas été créé, il n'a pas surgit du néant, ni rien de tout ca , c'est juste qu'il a toujours été là

> >

> > L'être aussi suprême soit-il s'oppose toujours au néant qu'il nie puisqu'il est affirmation de soi, alors il en surgit logiquement par cette affirmation, pas chronologiquement évidemment.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490125841-1474.png

>

> Le néant n'existe pas, ou du moins on ne peut pas parler du néant car le néant qui n'était rien devient quelque chose: il devient un sujet de conversation et donc ce n'est plus le néant

>

> Tu dis que dieu s'oppose au néant ca c'est impossible, car le néant devient l'opposé de quelque chose est donc ce n'est plus le néant

Non il ne s'est pas tiré lui même du néant
Le néant n'a jamais existé puisque dieu a toujours été là

Bon ça sert à rien de continuer, tu ne te tiens même pas à la hauteur de ce dont tu prétends parler puisque tu n'arrives pas à sortir du raisonnement chronologique.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490125841-1474.png

C'"est toi qui est bloqué dans le raisonnement chronologique en disant que dieu s'est tiré du néant
Puisque ce que tu dis implique une chronologie :
temps 1 : dieu n'existe pas
temps 2 : dieu surgit du néant
temps 3 : dieu existe

le verbe surgir que tu as employé implique nécessairement une chronologie

Le 26 décembre 2022 à 12:45:25 :

Le 26 décembre 2022 à 12:39:42 :

Le 26 décembre 2022 à 12:33:41 :

Le 26 décembre 2022 à 12:26:36 :

Le 26 décembre 2022 à 12:22:41 :

> Le 26 décembre 2022 à 12:19:09 :

>> Le 26 décembre 2022 à 12:15:53 :

> >Les religix et leurs explications qui n'expliquent rien.

> >

> > "Comment quelque chose peut surgir du néant à partir de rien sinon de sa propre nécessité ?

> >

> > - Ah bah c'est simple il suffit d'imaginer quelque chose capable de surgir du néant à partir de rien sinon de sa propre nécessité, et puis on va l'appeler Dieu."

> >https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

>

> On ne dit pas que dieu a surgit nu néant ca fait trois fois que je le dis sur ce topic : il a toujours été là il n'a pas été créé, il n'a pas surgit du néant, ni rien de tout ca , c'est juste qu'il a toujours été là

L'être aussi suprême soit-il s'oppose toujours au néant qu'il nie puisqu'il est affirmation de soi, alors il en surgit logiquement par cette affirmation, pas chronologiquement évidemment.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490125841-1474.png

Le néant n'existe pas, ou du moins on ne peut pas parler du néant car le néant qui n'était rien devient quelque chose: il devient un sujet de conversation et donc ce n'est plus le néant

Tu dis que dieu s'oppose au néant ca c'est impossible, car le néant devient l'opposé de quelque chose est donc ce n'est plus le néant

Essaye d'argumenter sans parler du néant khey

Tu peux pas parler d'être sans poser le néant auquel il s'oppose en le niant, et tu peux pas parler de Dieu sans parler d'être. Dire l'être c'est déjà dire la possibilité du néant.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490125841-1474.png

Oui il nie le néant il le nie parce que le néant n'existe pas
Tu veux certainement dire que ce qui existe s'oppose à ce qui n'existe pas (peut etre que je me trompe sur ce que tu voulais dire)
oui on peut voire les choses comme ca mais quel intérêt de parler de ce qui n'existe pas ?

En tout cas Dieu n'a pas surgit du néant puisqu'il a toujours été là

En disant qu'il a toujours été tu l'opposes à son néant. Et si rien ne l'a fait être alors il est cause de soi, se tirant lui-même du néant par la nécessité de son être (en réalité impossible à concevoir sérieusement mais bon, passons), ce qui nous ramène à ce que je disais.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490125841-1474.png

Non il ne s'est pas tiré lui même du néant
Le néant n'a jamais existé puisque dieu a toujours été là

Le 26 décembre 2022 à 12:33:41 :

Le 26 décembre 2022 à 12:26:36 :

Le 26 décembre 2022 à 12:22:41 :

Le 26 décembre 2022 à 12:19:09 :

Le 26 décembre 2022 à 12:15:53 :
Les religix et leurs explications qui n'expliquent rien.

"Comment quelque chose peut surgir du néant à partir de rien sinon de sa propre nécessité ?

- Ah bah c'est simple il suffit d'imaginer quelque chose capable de surgir du néant à partir de rien sinon de sa propre nécessité, et puis on va l'appeler Dieu."
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

On ne dit pas que dieu a surgit nu néant ca fait trois fois que je le dis sur ce topic : il a toujours été là il n'a pas été créé, il n'a pas surgit du néant, ni rien de tout ca , c'est juste qu'il a toujours été là

L'être aussi suprême soit-il s'oppose toujours au néant qu'il nie puisqu'il est affirmation de soi, alors il en surgit logiquement par cette affirmation, pas chronologiquement évidemment.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490125841-1474.png

Le néant n'existe pas, ou du moins on ne peut pas parler du néant car le néant qui n'était rien devient quelque chose: il devient un sujet de conversation et donc ce n'est plus le néant

Tu dis que dieu s'oppose au néant ca c'est impossible, car le néant devient l'opposé de quelque chose est donc ce n'est plus le néant

Essaye d'argumenter sans parler du néant khey

Tu peux pas parler d'être sans poser le néant auquel il s'oppose en le niant, et tu peux pas parler de Dieu sans parler d'être. Dire l'être c'est déjà dire la possibilité du néant.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490125841-1474.png

Oui il nie le néant il le nie parce que le néant n'existe pas
Tu veux certainement dire que ce qui existe s'oppose à ce qui n'existe pas (peut etre que je me trompe sur ce que tu voulais dire)
oui on peut voire les choses comme ca mais quel intérêt de parler de ce qui n'existe pas ?

En tout cas Dieu n'a pas surgit du néant puisqu'il a toujours été là

Le 26 décembre 2022 à 12:22:41 :

Le 26 décembre 2022 à 12:19:09 :

Le 26 décembre 2022 à 12:15:53 :
Les religix et leurs explications qui n'expliquent rien.

"Comment quelque chose peut surgir du néant à partir de rien sinon de sa propre nécessité ?

- Ah bah c'est simple il suffit d'imaginer quelque chose capable de surgir du néant à partir de rien sinon de sa propre nécessité, et puis on va l'appeler Dieu."
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

On ne dit pas que dieu a surgit nu néant ca fait trois fois que je le dis sur ce topic : il a toujours été là il n'a pas été créé, il n'a pas surgit du néant, ni rien de tout ca , c'est juste qu'il a toujours été là

L'être aussi suprême soit-il s'oppose toujours au néant qu'il nie puisqu'il est affirmation de soi, alors il en surgit logiquement par cette affirmation, pas chronologiquement évidemment.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490125841-1474.png

Le néant n'existe pas, ou du moins on ne peut pas parler du néant car le néant qui n'était rien devient quelque chose: il devient un sujet de conversation et donc ce n'est plus le néant

Tu dis que dieu s'oppose au néant ca c'est impossible, car le néant devient l'opposé de quelque chose est donc ce n'est plus le néant

Essaye d'argumenter sans parler du néant khey

Le 26 décembre 2022 à 12:15:53 :
Les religix et leurs explications qui n'expliquent rien.

"Comment quelque chose peut surgir du néant à partir de rien sinon de sa propre nécessité ?

- Ah bah c'est simple il suffit d'imaginer quelque chose capable de surgir du néant à partir de rien sinon de sa propre nécessité, et puis on va l'appeler Dieu."
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

On ne dit pas que dieu a surgit nu néant ca fait trois fois que je le dis sur ce topic : il a toujours été là il n'a pas été créé, il n'a pas surgit du néant, ni rien de tout ca , c'est juste qu'il a toujours été là

Le 26 décembre 2022 à 12:09:36 :
Bordel on attend que ça les religieux que vous apportez une seule preuve c'est trop demandé. Les sciences démontrent les phénomènes avec des preuves fiables, pas à chaque fois mais fiable et qui peuvent être contestées

Voici une des difference entre les croyances scientifiques et les croyances religieuses

- Les croyances scientifiques :
elles évoluent sans cesse, ca arrive régulièrement qu'on découvre que ce qu'on pensait était faux et qu'on modifie ces croyances. Or une science qui change régulièrement n'est pas fiable à 100%

-Les croyances religieuses :
Elle n'évoluent pas, les croyance religieuses restent les mêmes au fil du temps. Parce que quand une croyance vient de Dieu, alors c'est une croyance fiable à 100% et sure, et qui traverse les siècles sans avoir besoin d'être corrigée

Le 26 décembre 2022 à 12:07:41 :

Le 26 décembre 2022 à 10:25:31 :
" Haha il croit que l'Univers s'est fait à partir de rien "
" Qui a créé Dieu ? Bah il est incréé, il est fait à partir de rien "

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Les religieux

On ne dit pas que dieu a été créé a partir de rien hein, ni qu'il s'est créé lui meme

il n'a pas été créé du tout c'est diffèrent