Le 05 mai 2021 à 13:46:43 :
Le 05 mai 2021 à 13:45:41 :
L'amitié est trop souvent sous-estimée dans la société, c'est au moins aussi important que l'amour homme-femme, y'a des trucs que tu peux dire à tes potes, que tu ne diras jamais à ta copine et inversement. Pour entretenir une vraie relation, il faut rester proche de ses potes, sinon on est à 100% émotionnellement dépendant de la meuf ou du garsL'amitié et les potes c'est pas pareil
pote , nom masculin
Familier
Copain, ami, personne avec qui on s'entend particulièrement bien et avec laquelle on aime passer du bon temps.
Synonymes : ami, camarade, frère, copain, poteau
Amitié
nom féminin
Sentiment d'affection entre deux personnes ; attachement, sympathie qu'une personne témoigne à une autre : Être lié d'amitié avec quelqu'un.
Bas si...
Le 17 avril 2021 à 03:32:33 :
Le 17 avril 2021 à 03:31:21 PinkFloyd2F a écrit :
Le 17 avril 2021 à 03:29:32 :
Le 17 avril 2021 à 03:16:12 PinkFloyd2F a écrit :
Le 17 avril 2021 à 03:09:47 :
Le 17 avril 2021 à 03:04:28 PinkFloyd2F a écrit :
Le 17 avril 2021 à 03:00:10 :
Le 17 avril 2021 à 02:52:56 PinkFloyd2F a écrit :
Le 17 avril 2021 à 02:42:38 :
Le 17 avril 2021 à 02:29:18 PinkFloyd2F a écrit :
Le 17 avril 2021 à 02:25:09 :
Le 17 avril 2021 à 02:14:50 PinkFloyd2F a écrit :
Le 17 avril 2021 à 02:10:53 :
Le 17 avril 2021 à 01:59:33 PinkFloyd2F a écrit :
Le 17 avril 2021 à 01:53:22 :
Le 17 avril 2021 à 01:48:08 PinkFloyd2F a écrit :
Le 17 avril 2021 à 01:45:05 :
Le 17 avril 2021 à 01:40:13 drfdgfghf5 a écrit :
Il faut rester logique, si tu trouve pas le veritable bonheur maintenant, il y a aucune raison de le trouver dans une epoque avec 10 fois moins de confort, ou tu pouvais véritablement mourir de fain/de froid et ou tu était comdanné a faire un métier chiant et épuisant toute ta vie sans aucun espoire de quoi que ce soit.Ah ouais la terrible époque où tu pouvais travailler par passion, où ton père t'apprenner les ficelles du métier, que tu te sentais véritablement utile, que tu faisais un travail concret dont tu pouvais voir les efforts
Heureusement qu'on s'en est débarrassé, bien plus passionnant de faire un taff aliénant qui ne te correspond pas, qui ne donne aucun sens à ta vie, que ce soit en usine ou dans un bureau, ne même plus savoir à quoi sert son taff, être remplaçable par n'importe qui, ouf bien mieuxTu peux toujours travailler par passion aujourd'hui
A l'époque tu choisissais pas ton métier dans la majorité des cas par contre
Bien sur
Déjà qu'avoir ne serait ce qu'un taff c'est un luxe, alors en avoir un qui nous correspond faut pas rêver, c'est uniquement réservé à une petite élite, et même si tu choisissais pas ton métier, t'étais plus ou moins "conditionné" à l'aimer, reproduction sociale tout ça
Et t'avais au moins le réconfort de te sentier utile à la communautéBah écoute, mon frère est ingénieur aéronautique, et il est vraiment passionné par ce qu'il fait
Ce que t'affirmes ensuite, on en sait rien, là t'es entrain de supposer, on a aucune source ou information qui détaille ce que tu dis ( "même si tu choisissais pas ton métier, t'étais plus ou moins "conditionné" à l'aimer, reproduction sociale tout ça"), cette phrase là faudrait la prouver quoi
C'est comme si tu me disais qu'un ouvrier dans les mines du 19ème siècle aimait son travail par reproduction sociale
Le réconfort de se sentir utile ? Encore une fois, y'a des milliards de gens qui travaillent dans des domaines indispensables: pompiers, policiers, soignants, etc.
J'ai vraiment besoin de prouver ça ? Que les parents qui lisent donnent des enfants qui lisent, que des parents musiciens donnent des enfants musiciens ?
Puis encore une fois, des milliers oui, mais nous sommes des milliards sur terre, et la plupart ne se sentent surement pas comblé par leur taffLa question c'est de se dire: est ce que les enfants vont aimer lire et faire de la musique simplement parce que leurs parents leur ont appris à faire cela
Y'a des gens qui ne se sentent pas comblés par leur taff, est ce que c'était mieux avant ? On en sait rien, nous n'avons pas les données historiques pour le savoir
Oui ils vont l'aimer, car les enfants sont des éponges qui grandissent et imitant les adultes, leurs entourages conditionnent leur goût, pourquoi les gosses de riches aiment les trucs de riches et les prolos les trucs de prolos ? Pourquoi presque aucun prolo n'écoute du vivaldi tandis que les bourges connaissaient quasi tout les classique (évidemment je caricature mais l'idée est là) ? Ils se forcent ? Non, ils ont été conditionné à aimer point
Donc l'ouvrier né de père ouvrier dans les mines aimera son travail ?
La fille de blanchisseuse aimera son travail car sa mère était blanchisseuse ?
Ca n'a aucun rapport qu'est ce que tu racontes ? L'enfant va à l'usine avec son père ? Non
Hors le musicien lui joue chez lui de la musique, le lecteur lit chez lui, devant son gosse
C'est pas compliqué à comprendre
Et à l'époque oui le gosse voyait son père travailler dans l'immense majorité des cas puisque sa maison = son lieu de travailOn s'est éloigné du sujet.
Tu disais il y'a plusieurs pages "ah, la reproduction sociale fait que les travailleurs qui n'avaient pas le choix de choisir leur travail dans les temps anciens finiraient par aimer leur taff par conditionnement", tu l'as pas dis exactement comme cela mais si tu remontes les pages et voit nos échanges, tu constateras que je mens pas
Oui ? C'est ce que je redis, tu me parles du moyen âge et moi je te dis qu'au moyen âge ils apprennent le métier grâce à leur père, et que donc il y'avait reproduction sociale, hors aujourd'hui c'est plus ton père qui t'apprends ton taff ou quoi que ce soit
ET donc, t'avais dis encore avant qu'ils aimeraient leur travail et seraient conditionnés à aimer leur travail par reproduction sociale
T'essayes de détourner la discussion en me parlant du fait que les pères apprenaient leur métier à leur fils, mais je t'attaque pas sur cela, je t'attaque sur autre chose moi
Putain mais OUI c'est ce que je dis, quand ton père t'apprends un métier y'a de fortes chances que tu l'aimes à ton tour, parce qu'il te trasmet sa passion donc oui ils AIMENT leur travail par reproduction sociale, hors aujourd'hui quand tu travail en bureau ou en usine tu crois que tu vas apprendre quoi à ton gosse ? Je détourne en rien la discussion si t'arrives pas à faire le lien t'as sans doute juste de gros problème de raisonnement et/ou de compréhension
M'ouais, tu affirmes cela sans données précises encore une fois, on a ni sondage, ni document, ni étude quelconque nous détaillant sur l'avis des travailleurs du Moyen Age et de leur amour ou non pour leur métier
Là vraiment t'es entrain de supposer je te le dis clairement
Putain mais c'est une evidence bordel, j'ai vraiment besoin de prouver ça ? Que les fils de musiciens sont souvent musiciens ect ? Franchement aucun intérêt ce genre de discussion avec un sord
Osef des musiciens, tu dois me prouver que les paysans de l'époque étaient contents d'être paysans CAR ils étaient fils de paysans
J'aime pas quand t'esquives le sujet
C'est littéralement, le MEME procédé appliqué à 2 discplines différentes, remplace musicien par forgeron par couturier par ce que tu veux
Mec, tu as pas compris sa question, il ne demande pas si les musiciens font des musiciens mais si les enfants qui travaillent pour leurs parents sont heureux du travail qu'ils sont obligés de faire, ce qui est un peu moins une " évidence ".
Le 17 avril 2021 à 03:26:04 :
Je suis un anti moderne radical et je sais que ça va s'empirer. Cependant des périodes comme la chute de l'Empire romain, le XV/XVIeme siècles de l'Occident, le XIIIeme-XVeme byzantin, le XIXeme fin de siècle n'ont rien à nous envier. Les chutes de civilisation sont toujours d'une tristesse sans pareil.Après... Aujourd'hui la dépression est mondiale et sans espoir de rémission ce qui lui donne son suc...particulier.
En attendant ne nous laissons pas abattre et soyons heureux : attendons la venue de l'Antéchrist en chantant !
Je ne pense pas que nous puissions comparer notre époque aux anciennes civilisations, notre époque avance à une vitesse exponentielle, il suffit d'observer le monde d'il y a 10 ans pour se rendre compte que dans 20 ans, le monde sera drastiquement différent l'économie peut aller bien ou moins bien, mais la technologie avance quand même.
Le 17 avril 2021 à 03:10:21 :
Le 17 avril 2021 à 03:05:28 Kaisen969 a écrit :
Le 17 avril 2021 à 03:02:27 :
Le 17 avril 2021 à 03:00:21 Kaisen969 a écrit :
La vraie différence entre nous et nos ancêtres, c'est que nous avons le libre arbitre, je pense que la liberté a une valeur indéniable, dans ce monde, tu peux vraiment vivre la vie que tu veux, au Moyen Age ce n'étais pas le cas hein... Perso je préfère vivre une vie "misérable" que j'ai choisi, plutôt que cette utopie de bonheur collectifs délirante
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/7/1605437920-blue-pill.jpg mann that's so deep... Merci pour ces arguments claire et précis.
La fameuse liberté, le fameux libre arbitre de devenir ce que tu veux, il doit être merveilleux ton monde
Je ne dis pas qu'ils étaient nécessairement moins heureux, mais si votre définition du bonheur est d'être un paysan analphabète qui donne 60 % de sa récolte au profit d'un type qui a marché sur l'eau il y a 2000 ans, ce bonheur-là, je n'en veux pas.
Et oui, aujourd'hui, nous jouissons du libre arbitre, pouvoir se barré travailler en Russie, pouvoir étudier et s'épanouir tranquillement, pouvoir acheter son champs et donner 60% de ta récolte a l'église, je sais pas contre quoi t'es prêt a vendre ça mais ça vaut pas le coup
Le 17 avril 2021 à 03:03:44 :
Le 17 avril 2021 à 03:00:21 :
La vraie différence entre nous et nos ancêtres, c'est que nous avons le libre arbitre, je pense que la liberté a une valeur indéniable, dans ce monde, tu peux vraiment vivre la vie que tu veux, au Moyen Age ce n'étais pas le cas hein... Perso je préfère vivre une vie "misérable" que j'ai choisi, plutôt que cette utopie de bonheur collectifs déliranteNos ancêtres avaient des idéaux qui étaient bien plus grands qu'eux. Des choses en quoi ils croyaient et qui les transcendaient. Ils avaient la chance (pour ça en tout cas) d'avoir reçu une éducation qui leur permettaient de croire en certains idéaux. Je ne dis pas que c'était mieux mais il faut avouer qu'aujourd'hui ce n'est pas très funky.
Mais c'est un délire de croire que ces gens était plus heureux car ils étaient forcé de bossé tt les jours pour "un but commun" perso je m'en fou, c'est qui qui va dicter le but commun? L'eglise mdrrr
Le 17 avril 2021 à 03:02:27 :
Le 17 avril 2021 à 03:00:21 Kaisen969 a écrit :
La vraie différence entre nous et nos ancêtres, c'est que nous avons le libre arbitre, je pense que la liberté a une valeur indéniable, dans ce monde, tu peux vraiment vivre la vie que tu veux, au Moyen Age ce n'étais pas le cas hein... Perso je préfère vivre une vie "misérable" que j'ai choisi, plutôt que cette utopie de bonheur collectifs délirante
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/7/1605437920-blue-pill.jpg
mann that's so deep... Merci pour ces arguments claire et précis.
Le 17 avril 2021 à 02:43:00 :
Le 17 avril 2021 à 02:42:26 :
Le 17 avril 2021 à 02:39:01 :
Le 17 avril 2021 à 02:37:15 :
Le 17 avril 2021 à 02:33:22 :
Le 17 avril 2021 à 02:31:19 :
Le 17 avril 2021 à 02:29:03 :
Le 17 avril 2021 à 02:26:58 :
Le 17 avril 2021 à 02:24:58 :
Le 17 avril 2021 à 02:23:14 :
Le 17 avril 2021 à 01:24:05 :
vrai question, essayez de répondre autre chose que du relativisme banal et insensé "gneu gneu nous on a pas la peste noire" "nous on a pas la guerre"j'ai l'impression que l'humain n'a jamais été autant aliéné qu'à notre époque
Nous avons accès à une quantité énorme de connaissances. Nous pouvons obtenir quasiment tous les livres que nous voulons et pouvoir étudier n'importe quelle discipline. Nous pouvons suivre des cours à la fac en payant seulement 300 euros par an. Nous n'avons jamais connu la guerre. Nous pouvons nous promener dans des endroits naturels sans craindre les brigands ou les prédateurs. Nous avons aussi les moyens d'adopter des modes de vie alternatifs si nous le souhaitons avec toutes les connaissances disponibles.
Franchement, si ça c'est la pire époque possible alors le monde est absolument merveilleux.Tu ne parles que de choses matériel
Libre à toi d'étudier la spiritualité et la philosophie si tu le souhaites ou de développer tes propres croyances. Le fait même que tu ais le temps de venir sur un forum prouve à quel point nous vivons une belle époque. Je ne suis pas certain qu'en d'autres temps, tu aurais le temps de penser à tout cela et c'est peut être la raison de ce mal être : l'ennui.
Tu ne me parles que de choses matériel qui traitent de choses qui sont immatérielles. Moi je parle de la société, des gens, des amis, de la famille, de la nation : or tout ça a disparu. Tu n'as donc rien compris au fait d'être heureux.
D'accord. Je suis désolé mais personnellement, j'ai une famille et des amis. Les gens que je côtoie ne vont pas sur tinder et d'ailleurs ne passent pas leur temps sur les réseaux sociaux. Je vis avec des gens normaux et sain d'esprit en quelque sorte.
Si tu vis dans une grande ville, ce n'est pas étonnant que tu tiennes ce type de discours. J'ai toujours pensé que les individus des grandes villes étaient aliénés.Sauf que c'est de plus en plus difficile pour tout le monde et que rien qu'avec le covid ça détruit déjà énormément le fait de pouvoir se sociabiliser etc, et les relations sociales ne vont que faire d'empirer. On arrive donc vers une des pires époques de l'histoire où l'homme n'a ni famille ni nation ni Dieu ni femme ni enfants.
Bien entendu puisque les gens s'agrègent dans des villes où ils deviennent anonymes et ne connaissent plus personne. Ce n'est pas toute l'explication mais au moins une grande partie. Quand tu grandis dans un ville avec peu d'habitants, tu connais tout le monde. Tu discutes avec le boulanger, avec le charcutier qui passe avec son camion devant chez toi. Tu connais le facteur.
Il est peut-être temps d'adopter un nouveau mode de vie.
Certaines maisons près de chez moi n'ont pas de boîte aux lettres, le facteur pose le courrier dans la maison.Là tu m'expliques juste les causes. Le résultat et le même. S'il fallait juste "s'adapter" ça changerait rien. Notre époque est comme ça malheureusement.
Bas non je vis dans une grande ville et je me sens bien, mec je n'essaie pas juste de gagner un débat, tu dois réaliser que le monde n'est pas un lieu de souffrance la vie est belle en vrai je t'assure
Pour certains effectivement
Oui, mais, au moins, reconnaît que ce n'est pas vraiment dû à des causes extérieures, être heureux c'est ta responsabilité
Le 17 avril 2021 à 02:39:01 :
Le 17 avril 2021 à 02:37:15 :
Le 17 avril 2021 à 02:33:22 :
Le 17 avril 2021 à 02:31:19 :
Le 17 avril 2021 à 02:29:03 :
Le 17 avril 2021 à 02:26:58 :
Le 17 avril 2021 à 02:24:58 :
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Le 17 avril 2021 à 01:24:05 :
vrai question, essayez de répondre autre chose que du relativisme banal et insensé "gneu gneu nous on a pas la peste noire" "nous on a pas la guerre"j'ai l'impression que l'humain n'a jamais été autant aliéné qu'à notre époque
Nous avons accès à une quantité énorme de connaissances. Nous pouvons obtenir quasiment tous les livres que nous voulons et pouvoir étudier n'importe quelle discipline. Nous pouvons suivre des cours à la fac en payant seulement 300 euros par an. Nous n'avons jamais connu la guerre. Nous pouvons nous promener dans des endroits naturels sans craindre les brigands ou les prédateurs. Nous avons aussi les moyens d'adopter des modes de vie alternatifs si nous le souhaitons avec toutes les connaissances disponibles.
Franchement, si ça c'est la pire époque possible alors le monde est absolument merveilleux.Tu ne parles que de choses matériel
Libre à toi d'étudier la spiritualité et la philosophie si tu le souhaites ou de développer tes propres croyances. Le fait même que tu ais le temps de venir sur un forum prouve à quel point nous vivons une belle époque. Je ne suis pas certain qu'en d'autres temps, tu aurais le temps de penser à tout cela et c'est peut être la raison de ce mal être : l'ennui.
Tu ne me parles que de choses matériel qui traitent de choses qui sont immatérielles. Moi je parle de la société, des gens, des amis, de la famille, de la nation : or tout ça a disparu. Tu n'as donc rien compris au fait d'être heureux.
D'accord. Je suis désolé mais personnellement, j'ai une famille et des amis. Les gens que je côtoie ne vont pas sur tinder et d'ailleurs ne passent pas leur temps sur les réseaux sociaux. Je vis avec des gens normaux et sain d'esprit en quelque sorte.
Si tu vis dans une grande ville, ce n'est pas étonnant que tu tiennes ce type de discours. J'ai toujours pensé que les individus des grandes villes étaient aliénés.Sauf que c'est de plus en plus difficile pour tout le monde et que rien qu'avec le covid ça détruit déjà énormément le fait de pouvoir se sociabiliser etc, et les relations sociales ne vont que faire d'empirer. On arrive donc vers une des pires époques de l'histoire où l'homme n'a ni famille ni nation ni Dieu ni femme ni enfants.
Bien entendu puisque les gens s'agrègent dans des villes où ils deviennent anonymes et ne connaissent plus personne. Ce n'est pas toute l'explication mais au moins une grande partie. Quand tu grandis dans un ville avec peu d'habitants, tu connais tout le monde. Tu discutes avec le boulanger, avec le charcutier qui passe avec son camion devant chez toi. Tu connais le facteur.
Il est peut-être temps d'adopter un nouveau mode de vie.
Certaines maisons près de chez moi n'ont pas de boîte aux lettres, le facteur pose le courrier dans la maison.Là tu m'expliques juste les causes. Le résultat et le même. S'il fallait juste "s'adapter" ça changerait rien. Notre époque est comme ça malheureusement.
Bas non je vis dans une grande ville et je me sens bien, mec je n'essaie pas juste de gagner un débat, tu dois réaliser que le monde n'est pas un lieu de souffrance la vie est belle en vrai je t'assure
Le 17 avril 2021 à 02:31:55 :
Le fait de pouvoir fonder une vraie famille et de trouver une femme avec qui le faire c'est déjà un point essentiel pour être heureux : or c'est comme essayer de devenir riche quand tu étais pauvre avant, c'est presque devenu impossible. On est condamné à la misère de la solitude comme on n'était condamné à la misère économique, après ça dépend si vous trouvez ça mieux ou pas la misère social que la misère économique
Je ne connais pas ta situation personnelle mais le nombre de mariages et de relations n'a pas vraiment diminué, quand tu parles au nom de la société, tu dois être objectif.