Messages de Ojejee

Le 04 novembre 2017 à 16:34:09 LoiDeMoore a écrit :

Le 04 novembre 2017 à 16:29:48 tympole a écrit :

Le 04 novembre 2017 à 16:28:45 KunaKawana a écrit :
Mrlev12 se met vraiment bien

Bah il n'a pas abandonné femme et enfant sant avoir de bons arguments pour le faire.

Il a abandonné sa famille?

Il avait une femme et un gosse

Le 03 novembre 2017 à 19:15:27 MerciXanax a écrit :
Tramadol = codeine + paracetamol

Wtf ?

Le 03 novembre 2017 à 19:13:55 MerciXanax a écrit :
Prend ça tout seul, t'as des médicaments qui vont induire un sous dosage d'autres un surdosage.

Prend en 2-3, avec un peu d'alcool ça suffira large.

Par contre fais ça qu'une fois. Pas 2. La codeine on peut vite être accro.

Pas d'alcool non, pas avec les opiacés

Tu peux en prendre 2 à 4 des 30mg pour une première fois, besoin de rien d'autre

Le 30 octobre 2017 à 09:56:30 karn4ge a écrit :
Il montera jamais à 10k.

Le 21 juillet 2017 à 12:23:15 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 12:18:45 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 12:16:03 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:59:40 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:57:14 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:44:14 Crame7Grammes a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:37:18 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:29:49 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:27:08 Darwin83 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:25:35 tahmer7 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:21:59 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:12:43 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses ... qui se sont rabattus sur la codéine en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un

Quand t'est addict à l'héroïne tu te soigne pas seul tu va voir des spécialites sinon tu t'en sortira jamais.

Et je sais de quoi je parle une très bonne amie à moi a fais la connerie de tomber dedans parce que madame ne savait pas quoi faire de son argent... Crois moi la codéine n'aurait rien changé à sa dépendance et tout les effets néfastes qui en découlent et même aujourd'hui malgré les cures de désintox et les traitements elle continue de lutter contre cette addiction !

Apres ca peut te paraître cruel ce que je vais dire mais les contribuables n'ont pas à payer les conneries des uns et des autres ! Qu'il existe une solidarité en france avec ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des soins je suis pour à 100 % mais les gens n'ont pas à payer ad eternam la drogue de substitution des gens qui consciemment ont fais le choix de tomber dans le piège des drogues dur.

Et ne me sort pas qu'il y a un contexte et qu'il faut comprendre ces gens là si t'a des problèmes personnel la drogue ne t'aidera pas plus et de nos jours on est hyper sensibilisé sur ça.

Je suis d'accord et c'est aussi valable pour la malbouffe et le sport.

Il devrait y avoir une taxe pour les gens qui vont dans les fast-foods type Macdo proportionnelle au cout qu'il font peser sur le systeme de santé, idem pour ceux qui font pas de sport.

Totalement d'accord !
Les gros fumeurs qui choppent un cancer du poumon, les alcoolos et leur foie...

C'est ça que j'aime pas, la façon dont on traite les drogués, alors que les alcoolos, accros au tabac, au sucre (les obeses), c'est tout à fait normal et faut les soigner

c'est n'importe quoi, personne ne leur dit que c'est bien ou normal.
tu as des messages de prévention partout. la consommation d'alcool baisse depuis des décennies, le tabac serait interdit s'il ne représentait pas une telle manne fiscale, le sucre en faible quantité est nécessaire.

arrête de mettre ta codeine de junkie au même niveau que le petit verre de rouge du dimanche midi avec une part de paris-brest.

C'est exactement à mettre au même niveau sombre demeuré, je dirais même que l'alcool est pire, suffit de voir tous les anciens alcooliques qui sont en sevrage à l'osto, delirium tremens & compagnie, mais ouais c'est sûr c'est moins dangereux que les opiacés

oui c'est techniquement moins dangereux. seules les opiacées créent une dépendance physique irrémédiable.
pour toutes les autres drogues, y compris alcool, tabac, café,...elle disparait en quelques semaines, le reste c'est de la psychologie.

et surtout je ne dis pas que l'alcoolisme c'est bien dylan. je dis juste que c'est pas parce que tu ne sais pas prendre un cachet de codéine sans t'enfiler la boîte que tu dois interdire à tout le monde de se siffler un verre le weekend.
vous nous les brisez menu les fragiles sans contrôle ni volonté.

Une dépendance physique irrémédiable ? A la limite mentale, t'auras toujours la petite envie de consommer quand tu en a l'occasion ou que tu te fais chier, comme les autres drogues quoi, mais physique au bout d'une semaine sans consommer y'a plus de problèmes ... Sinon, le sevrage de l'alcool peut être mortel, contrairement à celui des opiacés

non c'est plutôt l'inverse. le corps d'un alcoolique arrivera quasi-certainement avec le temps à re-synthétiser les molécules que l'alcool a remplacé. chez un héroïnomane ça ne revient souvent jamais ou pas complètement.

Ça change rien à ce que j'ai dit, ce que tu dis est sûrement vrai, mais y'a pas tellement de rapport

tu dis que le sevrage des opiacés et facile et sans risque vs celui de l'alcool, or c'est faux et c'est même plutôt l'inverse.
si tu peux arrêter les opiacés en une semaine sans problème, félicitations, tu n'es pas dépendant.

Non non, je reste sur ce que j'ai dis, un sevrage d'opiacés c'est plus facile qu'un sevrage d'alcool, un sevrage d'opiacés, peu importe depuis combien de temps, généralement en une semaine y'a plus de symptomes physiques et ça tue pas/endommage pas le corps

Edit: pas forcement plus facile, mais moins risqué

Le 21 juillet 2017 à 12:16:03 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:59:40 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:57:14 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:44:14 Crame7Grammes a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:37:18 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:29:49 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:27:08 Darwin83 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:25:35 tahmer7 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:21:59 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:12:43 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses ... qui se sont rabattus sur la codéine en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un

Quand t'est addict à l'héroïne tu te soigne pas seul tu va voir des spécialites sinon tu t'en sortira jamais.

Et je sais de quoi je parle une très bonne amie à moi a fais la connerie de tomber dedans parce que madame ne savait pas quoi faire de son argent... Crois moi la codéine n'aurait rien changé à sa dépendance et tout les effets néfastes qui en découlent et même aujourd'hui malgré les cures de désintox et les traitements elle continue de lutter contre cette addiction !

Apres ca peut te paraître cruel ce que je vais dire mais les contribuables n'ont pas à payer les conneries des uns et des autres ! Qu'il existe une solidarité en france avec ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des soins je suis pour à 100 % mais les gens n'ont pas à payer ad eternam la drogue de substitution des gens qui consciemment ont fais le choix de tomber dans le piège des drogues dur.

Et ne me sort pas qu'il y a un contexte et qu'il faut comprendre ces gens là si t'a des problèmes personnel la drogue ne t'aidera pas plus et de nos jours on est hyper sensibilisé sur ça.

Je suis d'accord et c'est aussi valable pour la malbouffe et le sport.

Il devrait y avoir une taxe pour les gens qui vont dans les fast-foods type Macdo proportionnelle au cout qu'il font peser sur le systeme de santé, idem pour ceux qui font pas de sport.

Totalement d'accord !
Les gros fumeurs qui choppent un cancer du poumon, les alcoolos et leur foie...

C'est ça que j'aime pas, la façon dont on traite les drogués, alors que les alcoolos, accros au tabac, au sucre (les obeses), c'est tout à fait normal et faut les soigner

c'est n'importe quoi, personne ne leur dit que c'est bien ou normal.
tu as des messages de prévention partout. la consommation d'alcool baisse depuis des décennies, le tabac serait interdit s'il ne représentait pas une telle manne fiscale, le sucre en faible quantité est nécessaire.

arrête de mettre ta codeine de junkie au même niveau que le petit verre de rouge du dimanche midi avec une part de paris-brest.

C'est exactement à mettre au même niveau sombre demeuré, je dirais même que l'alcool est pire, suffit de voir tous les anciens alcooliques qui sont en sevrage à l'osto, delirium tremens & compagnie, mais ouais c'est sûr c'est moins dangereux que les opiacés

oui c'est techniquement moins dangereux. seules les opiacées créent une dépendance physique irrémédiable.
pour toutes les autres drogues, y compris alcool, tabac, café,...elle disparait en quelques semaines, le reste c'est de la psychologie.

et surtout je ne dis pas que l'alcoolisme c'est bien dylan. je dis juste que c'est pas parce que tu ne sais pas prendre un cachet de codéine sans t'enfiler la boîte que tu dois interdire à tout le monde de se siffler un verre le weekend.
vous nous les brisez menu les fragiles sans contrôle ni volonté.

Une dépendance physique irrémédiable ? A la limite mentale, t'auras toujours la petite envie de consommer quand tu en a l'occasion ou que tu te fais chier, comme les autres drogues quoi, mais physique au bout d'une semaine sans consommer y'a plus de problèmes ... Sinon, le sevrage de l'alcool peut être mortel, contrairement à celui des opiacés

non c'est plutôt l'inverse. le corps d'un alcoolique arrivera quasi-certainement avec le temps à re-synthétiser les molécules que l'alcool a remplacé. chez un héroïnomane ça ne revient souvent jamais ou pas complètement.

Ça change rien à ce que j'ai dit, ce que tu dis est sûrement vrai, mais y'a pas tellement de rapport

Le 21 juillet 2017 à 11:48:24 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:26:52 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:21:59 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:12:43 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses ... qui se sont rabattus sur la codéine en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un

Quand t'est addict à l'héroïne tu te soigne pas seul tu va voir des spécialites sinon tu t'en sortira jamais.

Et je sais de quoi je parle une très bonne amie à moi a fais la connerie de tomber dedans parce que madame ne savait pas quoi faire de son argent... Crois moi la codéine n'aurait rien changé à sa dépendance et tout les effets néfastes qui en découlent et même aujourd'hui malgré les cures de désintox et les traitements elle continue de lutter contre cette addiction !

Apres ca peut te paraître cruel ce que je vais dire mais les contribuables n'ont pas à payer les conneries des uns et des autres ! Qu'il existe une solidarité en france avec ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des soins je suis pour à 100 % mais les gens n'ont pas à payer ad eternam la drogue de substitution des gens qui consciemment ont fais le choix de tomber dans le piège des drogues dur.

Et ne me sort pas qu'il y a un contexte et qu'il faut comprendre ces gens là si t'a des problèmes personnel la drogue ne t'aidera pas plus et de nos jours on est hyper sensibilisé sur ça.

Le problème c'est que même en allant voir des spécialistes tu t'en sortiras pas, ou alors tu vas rester 20 ans avec ton TSO, y'a des gens qui se sentaient bien avec leur codéine à aller chercher à la pharmacie ou sur internet, à gérer eux même leur conso, pas forcément vouloir arrêter/diminuer les doses ... sauf que maintenant ils sont obligés d'aller se faire juger et de suivre le traitement dans le but d'arrêter (d'ailleurs la plupart des gens ne respectent pas leurs doses/revendent leur traitement, encore + d'argent de la sécu qui se barre au marché noir )

Oui, justement, c'est bien parce qu'il y ce systeme de solidarité que le passage sous ordonnance de la codéine est débile !
Sans ordonnance, c'était pas remboursé, les "toxicos" payaient eux-même leur drogue, maintenant faut aller consulter (25e à rembourser déjà) et une fois la consultation finie, soit t'as une ordo de codéine (donc il faut rembourser les médocs), soit un tso à base de méthadone ... (il faut la aussi rembourser)

Je comprend ce que tu veux dire mais pour moi on ne traite pas un problème sans s'attaquer aux racines t'a beau essayer de bricoler une drogue de substitution l'addiction restera toujours la et elle continuera d'impacter de façon sous-jacente sur ta psyché !

Les addictologue de part leurs études sont quand même mieux placé pour savoir comment traiter l'addiction des gens. Et au delà de ça bien souvent une consommation prolongé de drogue dur a des impacts et provoque des dégâts sur l'ensemble du corps il est donc nécessaire d'être suivi par un médecin qui le cas échéant pourra renvoyer le patient vers d'autre spécialiste.

Et au final si on rend la procédure plus contraignante peut être que cela aura une effet dissuasif sur la nouvelle génération parce que les jeunes de 14-15 ans ils sont encore plus baisé dans leur têtes que notre génération si on essaye pas d'apporter un cadre à tout ça je te garantit que dans 10-20 ans on se retrouve avec une génération d'adulte complètement shooté a diverses drogues...

Ps: Crois pas que je suis complètement anti drogue moi même il m'arrive de consommer de la weed mais les drogues dur c'est vraiment pas un truc à prendre à la légère et j'ai l'impression que de nos jours on dédramatise tout.

En soit les opiacés causent pas tellement de problèmes à ton corps (il le modifie par contre, je dis pas le contraire, contrairement à l'alcool, qui détruit le foie, surtout en grosse quantité)
Si t'es accro c'est juste des symptomes de manque, t'as beau avoir super mal et être super mal, ça cause pas de dégats corporel

Non, l'interdiction c'est pas une solution. La guerre contre la drogue est perdue et certains pays s'en sont déjà (enfin) rendus compte, c'est plus qu'une question de temps pour qu'elle s'arrête (quelques dizaines d'années peut-être ...), on pourra pas faire comme aux Philippines partout ...

Le 21 juillet 2017 à 11:57:14 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:44:14 Crame7Grammes a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:37:18 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:29:49 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:27:08 Darwin83 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:25:35 tahmer7 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:21:59 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:12:43 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses ... qui se sont rabattus sur la codéine en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un

Quand t'est addict à l'héroïne tu te soigne pas seul tu va voir des spécialites sinon tu t'en sortira jamais.

Et je sais de quoi je parle une très bonne amie à moi a fais la connerie de tomber dedans parce que madame ne savait pas quoi faire de son argent... Crois moi la codéine n'aurait rien changé à sa dépendance et tout les effets néfastes qui en découlent et même aujourd'hui malgré les cures de désintox et les traitements elle continue de lutter contre cette addiction !

Apres ca peut te paraître cruel ce que je vais dire mais les contribuables n'ont pas à payer les conneries des uns et des autres ! Qu'il existe une solidarité en france avec ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des soins je suis pour à 100 % mais les gens n'ont pas à payer ad eternam la drogue de substitution des gens qui consciemment ont fais le choix de tomber dans le piège des drogues dur.

Et ne me sort pas qu'il y a un contexte et qu'il faut comprendre ces gens là si t'a des problèmes personnel la drogue ne t'aidera pas plus et de nos jours on est hyper sensibilisé sur ça.

Je suis d'accord et c'est aussi valable pour la malbouffe et le sport.

Il devrait y avoir une taxe pour les gens qui vont dans les fast-foods type Macdo proportionnelle au cout qu'il font peser sur le systeme de santé, idem pour ceux qui font pas de sport.

Totalement d'accord !
Les gros fumeurs qui choppent un cancer du poumon, les alcoolos et leur foie...

C'est ça que j'aime pas, la façon dont on traite les drogués, alors que les alcoolos, accros au tabac, au sucre (les obeses), c'est tout à fait normal et faut les soigner

c'est n'importe quoi, personne ne leur dit que c'est bien ou normal.
tu as des messages de prévention partout. la consommation d'alcool baisse depuis des décennies, le tabac serait interdit s'il ne représentait pas une telle manne fiscale, le sucre en faible quantité est nécessaire.

arrête de mettre ta codeine de junkie au même niveau que le petit verre de rouge du dimanche midi avec une part de paris-brest.

C'est exactement à mettre au même niveau sombre demeuré, je dirais même que l'alcool est pire, suffit de voir tous les anciens alcooliques qui sont en sevrage à l'osto, delirium tremens & compagnie, mais ouais c'est sûr c'est moins dangereux que les opiacés

oui c'est techniquement moins dangereux. seules les opiacées créent une dépendance physique irrémédiable.
pour toutes les autres drogues, y compris alcool, tabac, café,...elle disparait en quelques semaines, le reste c'est de la psychologie.

et surtout je ne dis pas que l'alcoolisme c'est bien dylan. je dis juste que c'est pas parce que tu ne sais pas prendre un cachet de codéine sans t'enfiler la boîte que tu dois interdire à tout le monde de se siffler un verre le weekend.
vous nous les brisez menu les fragiles sans contrôle ni volonté.

Une dépendance physique irrémédiable ? A la limite mentale, t'auras toujours la petite envie de consommer quand tu en a l'occasion ou que tu te fais chier, comme les autres drogues quoi, mais physique au bout d'une semaine sans consommer y'a plus de problèmes ... Sinon, le sevrage de l'alcool peut être mortel, contrairement à celui des opiacés

Le 21 juillet 2017 à 11:49:41 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:40:28 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:37:18 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:29:49 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:27:08 Darwin83 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:25:35 tahmer7 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:21:59 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:12:43 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses ... qui se sont rabattus sur la codéine en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un

Quand t'est addict à l'héroïne tu te soigne pas seul tu va voir des spécialites sinon tu t'en sortira jamais.

Et je sais de quoi je parle une très bonne amie à moi a fais la connerie de tomber dedans parce que madame ne savait pas quoi faire de son argent... Crois moi la codéine n'aurait rien changé à sa dépendance et tout les effets néfastes qui en découlent et même aujourd'hui malgré les cures de désintox et les traitements elle continue de lutter contre cette addiction !

Apres ca peut te paraître cruel ce que je vais dire mais les contribuables n'ont pas à payer les conneries des uns et des autres ! Qu'il existe une solidarité en france avec ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des soins je suis pour à 100 % mais les gens n'ont pas à payer ad eternam la drogue de substitution des gens qui consciemment ont fais le choix de tomber dans le piège des drogues dur.

Et ne me sort pas qu'il y a un contexte et qu'il faut comprendre ces gens là si t'a des problèmes personnel la drogue ne t'aidera pas plus et de nos jours on est hyper sensibilisé sur ça.

Je suis d'accord et c'est aussi valable pour la malbouffe et le sport.

Il devrait y avoir une taxe pour les gens qui vont dans les fast-foods type Macdo proportionnelle au cout qu'il font peser sur le systeme de santé, idem pour ceux qui font pas de sport.

Totalement d'accord !
Les gros fumeurs qui choppent un cancer du poumon, les alcoolos et leur foie...

C'est ça que j'aime pas, la façon dont on traite les drogués, alors que les alcoolos, accros au tabac, au sucre (les obeses), c'est tout à fait normal et faut les soigner

c'est n'importe quoi, personne ne leur dit que c'est bien ou normal.
tu as des messages de prévention partout. la consommation d'alcool baisse depuis des décennies, le tabac serait interdit s'il ne représentait pas une telle manne fiscale, le sucre en faible quantité est nécessaire.

arrête de mettre ta codeine de junkie au même niveau que le petit verre de rouge du dimanche midi avec une part de paris-brest.

J'prend pas de codéine déjà, m'enfin bon
Ah je les ai pas mis au même niveau, si devais faire un classement la codéine serait bien en dessous de l'alcool en terme de dangerosité
Oui, un petit verre de rouge comme tu dis de temps en temps ça fait pas de mal, c'est exactement comme les autres drogues, une fois de temps en temps c'est pas le problème, sauf que t'en connais beaucoup des gens qui s'arrêtent à une fois de temps en temps ? Bah non

j'en connais plein putain, je connais quasiment que ça
si tu crois que les gens se font péter la ruche à chaque fois qu'ils prennent un verre, t'es complètement en orbite.
pas étonnant que ça fasse mal quand le généraliste essaie de faire raccrocher les wagons du monde réel.
"il me juge "

4 ou 5ème que je le dis btw, mais c'est pas mon cas, j'suis pas dans les opiacés

Le 21 juillet 2017 à 11:37:18 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:29:49 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:27:08 Darwin83 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:25:35 tahmer7 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:21:59 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:12:43 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses ... qui se sont rabattus sur la codéine en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un

Quand t'est addict à l'héroïne tu te soigne pas seul tu va voir des spécialites sinon tu t'en sortira jamais.

Et je sais de quoi je parle une très bonne amie à moi a fais la connerie de tomber dedans parce que madame ne savait pas quoi faire de son argent... Crois moi la codéine n'aurait rien changé à sa dépendance et tout les effets néfastes qui en découlent et même aujourd'hui malgré les cures de désintox et les traitements elle continue de lutter contre cette addiction !

Apres ca peut te paraître cruel ce que je vais dire mais les contribuables n'ont pas à payer les conneries des uns et des autres ! Qu'il existe une solidarité en france avec ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des soins je suis pour à 100 % mais les gens n'ont pas à payer ad eternam la drogue de substitution des gens qui consciemment ont fais le choix de tomber dans le piège des drogues dur.

Et ne me sort pas qu'il y a un contexte et qu'il faut comprendre ces gens là si t'a des problèmes personnel la drogue ne t'aidera pas plus et de nos jours on est hyper sensibilisé sur ça.

Je suis d'accord et c'est aussi valable pour la malbouffe et le sport.

Il devrait y avoir une taxe pour les gens qui vont dans les fast-foods type Macdo proportionnelle au cout qu'il font peser sur le systeme de santé, idem pour ceux qui font pas de sport.

Totalement d'accord !
Les gros fumeurs qui choppent un cancer du poumon, les alcoolos et leur foie...

C'est ça que j'aime pas, la façon dont on traite les drogués, alors que les alcoolos, accros au tabac, au sucre (les obeses), c'est tout à fait normal et faut les soigner

c'est n'importe quoi, personne ne leur dit que c'est bien ou normal.
tu as des messages de prévention partout. la consommation d'alcool baisse depuis des décennies, le tabac serait interdit s'il ne représentait pas une telle manne fiscale, le sucre en faible quantité est nécessaire.

arrête de mettre ta codeine de junkie au même niveau que le petit verre de rouge du dimanche midi avec une part de paris-brest.

Et si la consommation d'alcool diminue, c'est parce que avant y'avait toujours des bouteilles de vins à table, maintenant c'est de moins en moins présent mais la consommation d'alcool de façon festive, elle, augmente, et c'est cette consommation là la plus dangereuse

Le 21 juillet 2017 à 11:37:18 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:29:49 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:27:08 Darwin83 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:25:35 tahmer7 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:21:59 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:12:43 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses ... qui se sont rabattus sur la codéine en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un

Quand t'est addict à l'héroïne tu te soigne pas seul tu va voir des spécialites sinon tu t'en sortira jamais.

Et je sais de quoi je parle une très bonne amie à moi a fais la connerie de tomber dedans parce que madame ne savait pas quoi faire de son argent... Crois moi la codéine n'aurait rien changé à sa dépendance et tout les effets néfastes qui en découlent et même aujourd'hui malgré les cures de désintox et les traitements elle continue de lutter contre cette addiction !

Apres ca peut te paraître cruel ce que je vais dire mais les contribuables n'ont pas à payer les conneries des uns et des autres ! Qu'il existe une solidarité en france avec ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des soins je suis pour à 100 % mais les gens n'ont pas à payer ad eternam la drogue de substitution des gens qui consciemment ont fais le choix de tomber dans le piège des drogues dur.

Et ne me sort pas qu'il y a un contexte et qu'il faut comprendre ces gens là si t'a des problèmes personnel la drogue ne t'aidera pas plus et de nos jours on est hyper sensibilisé sur ça.

Je suis d'accord et c'est aussi valable pour la malbouffe et le sport.

Il devrait y avoir une taxe pour les gens qui vont dans les fast-foods type Macdo proportionnelle au cout qu'il font peser sur le systeme de santé, idem pour ceux qui font pas de sport.

Totalement d'accord !
Les gros fumeurs qui choppent un cancer du poumon, les alcoolos et leur foie...

C'est ça que j'aime pas, la façon dont on traite les drogués, alors que les alcoolos, accros au tabac, au sucre (les obeses), c'est tout à fait normal et faut les soigner

c'est n'importe quoi, personne ne leur dit que c'est bien ou normal.
tu as des messages de prévention partout. la consommation d'alcool baisse depuis des décennies, le tabac serait interdit s'il ne représentait pas une telle manne fiscale, le sucre en faible quantité est nécessaire.

arrête de mettre ta codeine de junkie au même niveau que le petit verre de rouge du dimanche midi avec une part de paris-brest.

J'prend pas de codéine déjà, m'enfin bon
Ah je les ai pas mis au même niveau, si devais faire un classement la codéine serait bien en dessous de l'alcool en terme de dangerosité
Oui, un petit verre de rouge comme tu dis de temps en temps ça fait pas de mal, c'est exactement comme les autres drogues, une fois de temps en temps c'est pas le problème, sauf que t'en connais beaucoup des gens qui s'arrêtent à une fois de temps en temps ? Bah non

Le 21 juillet 2017 à 11:34:22 MardiCtrolly a écrit :
Comme dit plus haut, le problème c'est pas le médecin, c'est le patient.

La plupart des consultations c'est fe la bobologie : «je tousse», «je fais caca mou», «j'ai un bouton qui gratte», etc.

On ne confirme pas le diagnotic parce que :
1. Ça ne sert à rien
2. Ça coûte extrêmement cher (mais toi, tu ne le vois pas, car remboursé)

On ne peut pas foutre la tête de tous les gens qui se pointent avec un «j'ai mal à la tête» dans un scanner, parce que 99.99% du temps, c'est une petite migraine, un type qui a mal dormi ou est stressé par son boulot.

Dans mon boulot, je fréquente beaucoup de médecins. Y en a un qui m'a expliqué qu'au début de sa carrière, il faisait des remplacements de généralistes, et qu'il avait essayé de renvoyer les gens chez eux sans ordonnance. «c'est un rhume, ça passera tout seul». Les gens le traitaient d'escroc et allaient voir un autre médecin en sortant.

Les soins gratuits c'est cool, mais quand tu paies, tu vas pas voir le médecin pour un rhume, et quand tu paies tes médocs, t'es content de pas avoir une ordonnance à la fin.

Ici, c'est pas le cas

Oui dans certains cas le médecin n'est pas le problème, juste que j'ai l'impression que les gens comprennent pas comment ça marche le système de sécu en France, ou alors ils sont sans gènes ni aucun respect (beaucoup de gens de nos jours malheureusement, y'a plus aucun respect des autres, c'est tout pour soi)
Les gens qui vont au médecin pour de la merde, pour chopper des ordos d'efferalgan, un certificat ... ridicule

Le 21 juillet 2017 à 11:27:08 Darwin83 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:25:35 tahmer7 a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:21:59 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:12:43 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses ... qui se sont rabattus sur la codéine en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un

Quand t'est addict à l'héroïne tu te soigne pas seul tu va voir des spécialites sinon tu t'en sortira jamais.

Et je sais de quoi je parle une très bonne amie à moi a fais la connerie de tomber dedans parce que madame ne savait pas quoi faire de son argent... Crois moi la codéine n'aurait rien changé à sa dépendance et tout les effets néfastes qui en découlent et même aujourd'hui malgré les cures de désintox et les traitements elle continue de lutter contre cette addiction !

Apres ca peut te paraître cruel ce que je vais dire mais les contribuables n'ont pas à payer les conneries des uns et des autres ! Qu'il existe une solidarité en france avec ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des soins je suis pour à 100 % mais les gens n'ont pas à payer ad eternam la drogue de substitution des gens qui consciemment ont fais le choix de tomber dans le piège des drogues dur.

Et ne me sort pas qu'il y a un contexte et qu'il faut comprendre ces gens là si t'a des problèmes personnel la drogue ne t'aidera pas plus et de nos jours on est hyper sensibilisé sur ça.

Je suis d'accord et c'est aussi valable pour la malbouffe et le sport.

Il devrait y avoir une taxe pour les gens qui vont dans les fast-foods type Macdo proportionnelle au cout qu'il font peser sur le systeme de santé, idem pour ceux qui font pas de sport.

Totalement d'accord !
Les gros fumeurs qui choppent un cancer du poumon, les alcoolos et leur foie...

C'est ça que j'aime pas, la façon dont on traite les drogués, alors que les alcoolos, accros au tabac, au sucre (les obeses), c'est tout à fait normal et faut les soigner

Le 21 juillet 2017 à 11:21:59 SadeVillain a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:12:43 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses ... qui se sont rabattus sur la codéine en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un

Quand t'est addict à l'héroïne tu te soigne pas seul tu va voir des spécialites sinon tu t'en sortira jamais.

Et je sais de quoi je parle une très bonne amie à moi a fais la connerie de tomber dedans parce que madame ne savait pas quoi faire de son argent... Crois moi la codéine n'aurait rien changé à sa dépendance et tout les effets néfastes qui en découlent et même aujourd'hui malgré les cures de désintox et les traitements elle continue de lutter contre cette addiction !

Apres ca peut te paraître cruel ce que je vais dire mais les contribuables n'ont pas à payer les conneries des uns et des autres ! Qu'il existe une solidarité en france avec ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des soins je suis pour à 100 % mais les gens n'ont pas à payer ad eternam la drogue de substitution des gens qui consciemment ont fais le choix de tomber dans le piège des drogues dur.

Et ne me sort pas qu'il y a un contexte et qu'il faut comprendre ces gens là si t'a des problèmes personnel la drogue ne t'aidera pas plus et de nos jours on est hyper sensibilisé sur ça.

Le problème c'est que même en allant voir des spécialistes tu t'en sortiras pas, ou alors tu vas rester 20 ans avec ton TSO, y'a des gens qui se sentaient bien avec leur codéine à aller chercher à la pharmacie ou sur internet, à gérer eux même leur conso, pas forcément vouloir arrêter/diminuer les doses ... sauf que maintenant ils sont obligés d'aller se faire juger et de suivre le traitement dans le but d'arrêter (d'ailleurs la plupart des gens ne respectent pas leurs doses/revendent leur traitement, encore + d'argent de la sécu qui se barre au marché noir )

Oui, justement, c'est bien parce qu'il y ce systeme de solidarité que le passage sous ordonnance de la codéine est débile !
Sans ordonnance, c'était pas remboursé, les "toxicos" payaient eux-même leur drogue, maintenant faut aller consulter (25e à rembourser déjà) et une fois la consultation finie, soit t'as une ordo de codéine (donc il faut rembourser les médocs), soit un tso à base de méthadone ... (il faut la aussi rembourser)

Le 21 juillet 2017 à 11:09:19 SadeVillain a écrit :
Putain l'autre qui nous sort que les médecins devraient prescrire la codéine pour que Jean-Moktar puisse se prendre pour Future le temps d'une soirée

Déjà que la codéine c'est une drogue de déchet alors ceux qui en deviennent accro devrat être déchu de tout leurs droits...

J'ai pas non plus dire qu'il devait prescrire ça pour que ce soit utilisé de façon récréative mais histoire de soulager le manque du patient
C'est pas parce que les seuls consommateurs de codéine que tu vois c'est des p'tits cons de 16 ans qui veulent faire leur lean d'attardé mental, que c'est les seuls consommateurs, y'a beaucoup de gens qui étaient par exemple des anciens héroinomanes qui en avaient marre de toujours courir après le produit, risquer le manque de qualité, d'overdoses (à cause de la présence de fentanyl de plus en plus courante dans l'héro) ... qui se sont rabattus sur la codéine (pas cher, produit sûr, facile d'accès, en gros ca facilitait la vie de beaucoup de gens) en tant que traitement de subsitution, en gros ils faisaient chier personne et voulaient se "soigner" seuls, sans aller voir quelqu'un, sauf que maintenant ils y sont obligés, et en plus de ça se font insulter par des "médecins"

Le 21 juillet 2017 à 11:00:10 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 10:48:14 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 10:45:21 incirconcision a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 10:43:42 Ojejee a écrit :

Le 21 juillet 2017 à 10:41:42 kamaisback a écrit :
Mdr l'autre abruti qui se plaint qu'on fasse pas des ordonnances à tout va de codéine aux putains de junkies
Nan mais je sus tombé sur un topique de débile mental.

J'me plains pas, c'est pas moon problème
Je suis d'accord pour le fait que vous fassiez pas d'ordo de codé aux mecs qui veulent se défoncer, mais quand un patient arrive en manque et cherche une solution, que le médecin refuse même un TSO et aille jusqu'à insulter son patient de toxico, drogué ... Je trouve ça pas normal, dans certains pays l'addiction est considérée comme une maladie (portugal ...)

va au portugal alors

C'est incroyable comme les gens sont cons et fermés quand ça parle de drogue, vous avez bien été formatés par l'état francais en tout cas, l'alcool et le tabac c'est mieux et sans dangers
En plus tu me dis d'aller au portugal mais j'ai répété 3 ou 4 fois que j'étais pas dans de cas là

je comprends pas ce que tu veux au final.
les autorités prennent conscience qu'il y a un problème de santé publique à laisser la codéine en vente libre parce que les gens font n'importe quoi avec.
elles décident de retirer le produit sans prévoir de solution d'accompagnement des gens accros (ni place en accueil spécialisé, ni rien)
en quoi c'est la faute du généraliste ? c'est pas parce que c'est le mec que vous avez en face qu'il décide de tout...

ça me fait marrer avec vos histoires de médecins généralistes qui ne font qu'à vous embêter et se planter sur leur diagnostic.
voyagez un peu, allez vous faire soigner ailleurs en payant comme les locaux, le jour où vous avez un truc sérieux, vous reviendrez en vitesse pleurer dans les jupes de la sécu...
j'ai encore jamais vu des français aller se faire traiter à l'étranger sauf pour de la chirurgie esthétique ou des trucs ultra-pointus, sur recommandation d'un medecin français. en revanche tu en vois tous les jours des brouettes d'étrangers qui viennent se faire soigner ici.

Le problème du généraliste dans l'histoire c'est qu'il refuse de soigner une personne malade, même si beaucoup de médecins ne s'y connaissent pas ou très peu dans les addictions, c'est pas normal de réagir comme ça, ils pourraient au minimum filer une ordonnance pour quelque chose en attendant que le patient ait son rdv dans un centre spécialisé (1 mois d'attente voire + en ce moment apparemment, sauf que un mec en manque il va pas attendre, au pire il ira au marché noir si il a pas son ordo, sauf que pas tous y ont accès)

Pour l'histoire des étrangers qui viennent se faire soigner, ça a pas grand chose à voir, à mon avis si ils viennent en France ils savent déjà ce qu'ils ont pour la plupart, ou alors c'est grave et ils iront pas se faire chier à aller voir un généraliste