Le 15 octobre 2023 à 17:06:52 :
Mais oui ils peuvent pas fuir à cause du Hamas
Hugo des cryptes
Le 14 octobre 2023 à 21:16:33 :
Le 14 octobre 2023 à 21:07:06 :
Le 14 octobre 2023 à 21:03:06 :
Le 14 octobre 2023 à 20:59:20 :
Le 14 octobre 2023 à 20:56:57 :
> Le 14 octobre 2023 à 20:53:32 :
>Vu comme la riposte traîne, il est clair qu'en coulisses plein de choses nous échappent mais il est clair aussi qu' Israël subit des pressions pour ne pas agir dans la précipitation et la brutalité.
>
> Comme une odeur de fail....
Bah les Américains ont la guerre en Ukraine sur les bras, si le conflit israélo-palestinien irradie sur la région, et que les Chinois ont alors la bonne idée de voir dans ce bordel des USA surchargés de conflits pour attaquer Taïwan, les US seront pris alors non pas sur deux fronts (hypothèse déjà difficile) mais trois. Et là...
Ça va pas irradier sur la région. Aucun pays arabes voisins n’interviendra
Même l’Iran a commencé à faire proutLa chine attaquera jamais Taïwan, ils ont pas encore la puissance militaire suffisante pour faire un débarquement marin sur l’île sans avoir des énormes pertes
Ça + la possibilité pour Taïwan de faire sauter les barrages chinois et de faire des gros gros dégâtsC'est des prédictions trop facile "jamais". Avec ce qu'on a vécu ces dernières années: Actuellement personne ne veut que ça dégénéré, ni les US, ni l'Iran, ni le Hezbollah. Mais ça dépend maintenant d'Israël. Si le carnage est aussi violent que ce qu'on imagine, on sait pas ce que la rue arabe va faire à ses régimes (regarde ce qu'il se passe rien que maintenant en Jordanie), de là ça pourrait entraîner des réactions disproportionnée.
Et évidemment que la Chine est trop faible pour attaquer maintenant. Mais si les US doivent intervenir ET en Ukraine, ET au Moyen-Orient, là...
Je pense que tu soulèves un point intéressant. Aujourd’hui le seul « risque » ce serait qu’Israel y aille trop fort et fasse des conneries comme vouloir annexer des parties de Gaza et causer ainsi des fuites de population palestinienne massives qui déstabiliseraient encore plus la région.
Mais ça a pas l’air d’être le cas, Netanyahu a phagocyté les éléments les plus extrémistes de son gouvernement avec le gouvernement de coalition et ils vont à mon avis se contenter de bombarder et à voir pour l’offensive terrestreEn fait plus exactement, on ne sait même pas exactement ce que veut vraiment faire Israël (normal évidemment, ils vont pas se dévoiler en pleine guerre). Les incantations du genre "animaux", "parking" et autre conneries c'est pour excités les idiots. Il faut aussi prendre en compte à mon sens que si Netanyahu a toujours été un acteur extrêmement rationnel, cette fois il joue aussi son dernier moment. Partout en Israël il est considéré comme celui à cause de qui, après le Hamas, les massacres sont arrivés. Il y a quand même eu des articles deux jours après les tueries pour demander son départ (sur le parallèle Chamberlain/Churchill après le déclenchement de la WWII). Et en parlant d'élément de déstabilisation, le dernier dont on parle pas actuellement (normal), mais qui pourrait reparaître, c'est que la société israélienne était profondément divisé en deux parties, qui étaient quasiment aussi haineux les uns envers les autres que la division actuelle aux USA.
Y'a l'union sacrée aujourd'hui, mais une fois encore avec le temps, va-t-elle durer si longtemps ?
Je trouve que y'a beaucoup trop de variables aujourd'hui pour être apaisé sur une idée "grosse opération israélienne, Hamas annihilés, rien ne bougera, dans un mois c'est de nouveau la tranquilité".
Sauf que là il est pas le seul à décider, il a fait rentrer Benny Gantz dans le gouvernement qui est beaucoup moins excité que les tarés ultra religieux qui composent le gouvernement israélien d’habitude
Ils sont pas cons et on voit bien qu’ils se précipitent pas
Et les américains les laisseront pas faire n’importe quoi
Le 14 octobre 2023 à 21:09:41 :
Le 14 octobre 2023 à 21:07:06 :
Le 14 octobre 2023 à 21:03:06 :
Le 14 octobre 2023 à 20:59:20 :
Le 14 octobre 2023 à 20:56:57 :
> Le 14 octobre 2023 à 20:53:32 :
>Vu comme la riposte traîne, il est clair qu'en coulisses plein de choses nous échappent mais il est clair aussi qu' Israël subit des pressions pour ne pas agir dans la précipitation et la brutalité.
>
> Comme une odeur de fail....
Bah les Américains ont la guerre en Ukraine sur les bras, si le conflit israélo-palestinien irradie sur la région, et que les Chinois ont alors la bonne idée de voir dans ce bordel des USA surchargés de conflits pour attaquer Taïwan, les US seront pris alors non pas sur deux fronts (hypothèse déjà difficile) mais trois. Et là...
Ça va pas irradier sur la région. Aucun pays arabes voisins n’interviendra
Même l’Iran a commencé à faire proutLa chine attaquera jamais Taïwan, ils ont pas encore la puissance militaire suffisante pour faire un débarquement marin sur l’île sans avoir des énormes pertes
Ça + la possibilité pour Taïwan de faire sauter les barrages chinois et de faire des gros gros dégâtsC'est des prédictions trop facile "jamais". Avec ce qu'on a vécu ces dernières années: Actuellement personne ne veut que ça dégénéré, ni les US, ni l'Iran, ni le Hezbollah. Mais ça dépend maintenant d'Israël. Si le carnage est aussi violent que ce qu'on imagine, on sait pas ce que la rue arabe va faire à ses régimes (regarde ce qu'il se passe rien que maintenant en Jordanie), de là ça pourrait entraîner des réactions disproportionnée.
Et évidemment que la Chine est trop faible pour attaquer maintenant. Mais si les US doivent intervenir ET en Ukraine, ET au Moyen-Orient, là...
Je pense que tu soulèves un point intéressant. Aujourd’hui le seul « risque » ce serait qu’Israel y aille trop fort et fasse des conneries comme vouloir annexer des parties de Gaza et causer ainsi des fuites de population palestinienne massives qui déstabiliseraient encore plus la région.
Mais ça a pas l’air d’être le cas, Netanyahu a phagocyté les éléments les plus extrémistes de son gouvernement avec le gouvernement de coalition et ils vont à mon avis se contenter de bombarder et à voir pour l’offensive terrestreJe pense qu'ils vont chercher à vider gaza et à l'annexer une bonne foi pour toute
Et ils vont faire quoi de la population locale ?
Ils ont aucun intérêt à annexer la bande de Gaza
A part les extrémistes du gouvernement Netanyahu, personne ne souhaite ca
Le 14 octobre 2023 à 21:08:28 :
Le 14 octobre 2023 à 21:06:58 chadautiste a écrit :
Le 14 octobre 2023 à 21:04:39 _Yhria a écrit :
Le 14 octobre 2023 à 21:02:51 https://www.jeuxvideo.com/profil/chadautiste?mode=infos a écrit :
Le 14 octobre 2023 à 20:58:37 https://www.jeuxvideo.com/profil/obalike92?mode=infos a écrit :Y a vraiment 530 000 soldats qui vont entrer dans Gaza ?
Ayaaa ça dure un ou deux mois max. Impossible de garder ça mobilisé sans niquer l'activité civile et économique du pays.
non déjà y a pas mal de reservistes , y a pas que des fantassins et surtout y a 3 fronts : gaza , cisjordanie et hezbollah au nord
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png Y en a qu'un seul.
Le Hezbollah ne va rien faire, la Cisjordanie tu veux qu'ils fassent quoi exactement c'est un territoire morcelé, et il reste que Gaza. Ils sont finito
tu sous estimes le hezbollah , si Israel envoie tout à Gaza le Hezbollah va attaquer c'est logique https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.pngBeaucoup de soldats étaient et sont en Cisjordanie car y a beaucoup de tensions , ils sont pas aussi organisés et armés mais faut quand même protéger Israel d'une invasion de Palestiniens cisjordaniens remontés https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.pngun général expliquait ça
La situation au Liban est assez catastrophique comme ça pour que le Hezbollah veuille en remettre une couche Regarde la situation politique et économique du pays c'est une nouvelle guerre civil qui leur pend sous le nez. Surtout avec l'armée US à proximité prêt à envoyer leur aviation
Exa exa, c’est pour ça que je parierai pas sur une intervention du Hezbollah
D’ailleurs s’ils avaient vraiment voulu participer, ils l’auraient fait la semaine dernière quand c’était la panique côté israélien
Le 14 octobre 2023 à 21:03:06 :
Le 14 octobre 2023 à 20:59:20 :
Le 14 octobre 2023 à 20:56:57 :
Le 14 octobre 2023 à 20:53:32 :
Vu comme la riposte traîne, il est clair qu'en coulisses plein de choses nous échappent mais il est clair aussi qu' Israël subit des pressions pour ne pas agir dans la précipitation et la brutalité.Comme une odeur de fail....
Bah les Américains ont la guerre en Ukraine sur les bras, si le conflit israélo-palestinien irradie sur la région, et que les Chinois ont alors la bonne idée de voir dans ce bordel des USA surchargés de conflits pour attaquer Taïwan, les US seront pris alors non pas sur deux fronts (hypothèse déjà difficile) mais trois. Et là...
Ça va pas irradier sur la région. Aucun pays arabes voisins n’interviendra
Même l’Iran a commencé à faire proutLa chine attaquera jamais Taïwan, ils ont pas encore la puissance militaire suffisante pour faire un débarquement marin sur l’île sans avoir des énormes pertes
Ça + la possibilité pour Taïwan de faire sauter les barrages chinois et de faire des gros gros dégâtsC'est des prédictions trop facile "jamais". Avec ce qu'on a vécu ces dernières années: Actuellement personne ne veut que ça dégénéré, ni les US, ni l'Iran, ni le Hezbollah. Mais ça dépend maintenant d'Israël. Si le carnage est aussi violent que ce qu'on imagine, on sait pas ce que la rue arabe va faire à ses régimes (regarde ce qu'il se passe rien que maintenant en Jordanie), de là ça pourrait entraîner des réactions disproportionnée.
Et évidemment que la Chine est trop faible pour attaquer maintenant. Mais si les US doivent intervenir ET en Ukraine, ET au Moyen-Orient, là...
Je pense que tu soulèves un point intéressant. Aujourd’hui le seul « risque » ce serait qu’Israel y aille trop fort et fasse des conneries comme vouloir annexer des parties de Gaza et causer ainsi des fuites de population palestinienne massives qui déstabiliseraient encore plus la région.
Mais ça a pas l’air d’être le cas, Netanyahu a phagocyté les éléments les plus extrémistes de son gouvernement avec le gouvernement de coalition et ils vont à mon avis se contenter de bombarder et à voir pour l’offensive terrestre
Le 14 octobre 2023 à 20:59:35 :
Le 14 octobre 2023 à 20:53:13 :
Le 14 octobre 2023 à 20:49:05 9mgDeParabellum a écrit :
Vous dites tous qu'une guerre en territoire urbain est difficile et qu'ils vont manger le trottoir, mais ils ont pas des visions thermiques pour voir et tirer sur tout ce qui bouge la nuit ? Ils ont pas des milliers de drones armées de mitrailleuses qu'ils pourraient envoyer à la place des humains ? Pour moi s'ils previennent les civils de fuir avant d'y aller, pour tirer à vu, ils ne peuvent que gagnerIls préviennent les civils de fuir pour ensuite tirer tout ce qui bouge sans qu'on puisse les accuser d'avoir tué des civils. Ils vont clairement pas manger le trottoir, les judokas ont la guerre dans le sang.
Pour rappel, en 1948, ils ont soulevé solo l'alliance de l'Égypte, de la Jordanie, de l'Irak, de la Syrie, du Liban et de l'Arabie saoudite
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png Une guerre c'est jamais une science exacte, rapellons qu'une bande de fermiers a 1vsALL le monde entier (sans rire, rappellons que le pays de la démocratie en chemin a même été jusqu'à financer et aider militairement Pol Pot, le fameux camp du bien au passage, et le Vietnam a quand même gagné)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Sauf que la ils ont pas prévu d’envahir Gaza et d’y rester
Si on regarde les exemples récents, l’état islamique a bien été éradiqué
Pour la guerre du Vietnam, le Viêt-cong était quasi-détruit après l’offensive du Têt et globalement les américains se sont barrés car ils ont compris que c’était une impasse pour eux. Mais militairement, ils étaient absolument pas vaincus
Le 14 octobre 2023 à 20:59:11 :
Le 14 octobre 2023 à 20:56:06 :
Le 14 octobre 2023 à 20:54:57 :
Le 14 octobre 2023 à 20:50:44 :
Le 14 octobre 2023 à 20:48:41 Prigo-jeanx a écrit :
> Le 14 octobre 2023 à 20:42:09 :Les soldats de Tsahal sont majoritairement des conscrit souvent peu Aguerris à des combats urbainJe me demande si ils ont le niveau pour affronter sur leur propre terrain des fanatiques religieux qui ont pas peur de la mort.?
C'est bien pour ça que ça avance pas. Israël s'est rendu compte que le Hamas a préparé ce truc depuis des années, et qu'ils sont tous dans des réseaux impressionnants de tunnels avec des guet-apens partout, avec la volonté de mourir s'il le faut. Tu ajoutes la coordination de haut niveau et l'expérience militaire, si j'étais un général israélien, je serais bien prudent.
Car vider tout le stock de missiles de Tsahal ne servira à rien pour le combat qui arrive. Le Hamas les amène sur un nouveau champ de bataille.
Croire que Tsahal, armée de 530 000 soldats, disposant des dernières technologie, de la totale supériorité aérienne, va perdre contre une armée de péons en tongue de 10 à 25 000 hommes (et je dis bien en TONGUE, j'ai vu la vidéo de leur attentat terroriste ils étaient en short/t-shirt tongue)
Bordel continuez de rêver
Y'a plus aucun polémologue qui te dira que le combat est gagné par la simple supériorité technologique. C'est l'inverse, depuis l'Afghanistan est une quinzaine d'années c'est clairement la motivation qui est diagnostiquée comme le facteur principal de la réussite d'un combat, une fois utilisé au mieux l'environnement.
Alain Bauer passe ses dernières journées dans les médias à dauber sur le fétichisme technologique dans la guerre, et il a bien raison.
Les israéliens ne seraient pas motivés?
Bah ça dépendra du nombre de morts qui s'empile. Israël n'a plus connu potentiellement ce genre de nombre de morts de soldats à venir depuis 1973. Et c'est à cause du nombre de morts considéré comme trop élevé (environ une centaine) qu'ils ont abandonné durant la guerre de 2006 au Liban.
Ils peuvent très bien continuer à bombarder des civils pour faire environ 10 000 morts et dire qu'ils se sont vengés. Faudra voir.
130% de taux de réservistes qui ont répondu à l’appel
Je crois qu’ils sont bien motivés cette fois ci
On est loin de la situation de 2006 face au Hezbollah où 2014
Le 14 octobre 2023 à 20:56:57 :
Le 14 octobre 2023 à 20:53:32 :
Vu comme la riposte traîne, il est clair qu'en coulisses plein de choses nous échappent mais il est clair aussi qu' Israël subit des pressions pour ne pas agir dans la précipitation et la brutalité.Comme une odeur de fail....
Bah les Américains ont la guerre en Ukraine sur les bras, si le conflit israélo-palestinien irradie sur la région, et que les Chinois ont alors la bonne idée de voir dans ce bordel des USA surchargés de conflits pour attaquer Taïwan, les US seront pris alors non pas sur deux fronts (hypothèse déjà difficile) mais trois. Et là...
Ça va pas irradier sur la région. Aucun pays arabes voisins n’interviendra
Même l’Iran a commencé à faire prout
La chine attaquera jamais Taïwan, ils ont pas encore la puissance militaire suffisante pour faire un débarquement marin sur l’île sans avoir des énormes pertes
Ça + la possibilité pour Taïwan de faire sauter les barrages chinois et de faire des gros gros dégâts
Le 14 octobre 2023 à 20:52:22 :
Le 14 octobre 2023 à 20:44:14 :
Le 14 octobre 2023 à 20:42:09 :
Les soldats de Tsahal sont majoritairement des conscrit souvent peu Aguerris à des combats urbain
Je me demande si ils ont le niveau pour affronter sur leur propre terrain des fanatiques religieux qui ont pas peur de la mort.?Y a pas que des conscrits, ils ont une armée régulière aussi, avec des soldats qui ont beaucoup plus d’expérience que l’armée française qui fait des missions sentinelles toute l’année
L'armée française à fait des opex en Afghanistan au Mali et en côte d'ivoire et elle est présente en Irak dans le cadre la guerre contre Daech..
Excepter les petites escarmouche avec les palestiniens et la surveillance de frontières Les réguliers de Tsahal ont fait quoi comme grosse opération intense ?
La bataille qui s'annonce à Gaza sera leurs plus grosse guerre depuis le Liban en 2006.
Ouais enfin déjà, il y a eu d’autres opérations depuis 2006. Ils sont allés à gaza en 2008 et 2014 et ils sont en permanence en action.
Les opex de l’armée française c’était pas des combats haute intensité non plus
Ce qui compte pour une armée c’est la pratique sur le terrain, chose que Tsahal fait en permanence dans des conditions réelles
Tout comme l’armée russe et ukrainienne progressent énormément
Le 14 octobre 2023 à 20:42:09 :
Les soldats de Tsahal sont majoritairement des conscrit souvent peu Aguerris à des combats urbain
Je me demande si ils ont le niveau pour affronter sur leur propre terrain des fanatiques religieux qui ont pas peur de la mort.?
Y a pas que des conscrits, ils ont une armée régulière aussi, avec des soldats qui ont beaucoup plus d’expérience que l’armée française qui fait des missions sentinelles toute l’année
Le 11 septembre 2023 à 01:45:37 :
pourquoi il rend hommage à kobe ? c'est un jour particulier ?
Kobe avait le numéro 24