En fait il faut comprendre une chose, soit tu fais le choix de t'en foutre de la phylogénétique et ainsi tu considères que tout animal ressemblant vaguement à un poisson est un poisson (que ce soit un poisson osseux ou cartilagineux) ou bien tu considères que c'est important et tu dois prendre en compte TOUT ce qui est un poisson osseux phylogénétiquement dans les poissons osseux et pas le reste.
C'est trop facile de faire des demi mesures, " oui le dauphin nage et ressemble à un poisson mais c'est un mammifère " (là la phylogénétique t'intéresse) puis ensuite " bien sûr que non les mammifères ne sont pas de sarcogyrii, ils descendent tous de cette clade mais à partir des tétrapodes ils s'en séparent " (là tu t'en branles de la phylogénétique).
Le 26 octobre 2023 à 02:12:01 :
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> Le 26 octobre 2023 à 01:38:40 :
>> Le 26 octobre 2023 à 01:38:00 :
> >> Le 26 octobre 2023 à 01:36:26 :
> > >> Le 26 octobre 2023 à 01:35:47 :
> > > >> Le 26 octobre 2023 à 01:34:33 :
> > > > >> Le 26 octobre 2023 à 01:32:44 :
> > > > > >> Le 26 octobre 2023 à 01:29:05 :
> > > > > > >Les tigres aussi mais c'est des reptiles
> > > > > >
> > > > > > Malheureusement non, les mammifères sont des synapsides et non des sauropsides
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png > > > > > >
> > > > > > Les oiseaux en revanches sont des sauropsides (comme tous les dinosaures)
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png > > > > > >
> > > > > > https://fr.wikipedia.org/wiki/Amniota
> > > > >
> > > > > On parle ni des dinosaures ni des reptiles mais des poissons intelligents comme les dauphins ou les orques, merci de ne pas faire du hs
> > > >
> > > > Le poisson le plus intelligent est homo sapiens
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png > > >
> > > ça n'existe pas ça, c'est darwin qui a inventé ça
> >
> > Darwin n'a rien inventé, il a découvert
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png > >
> > Et la phylogénétique ne vient pas de Darwin il a fallu découvrir l'ADN pour ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png >
> hs + théorie fumeuse, revenons à nos poissons
Cest pas des poissons
Ce ne sont pas des actinopterygii mais ce sont bien des sarcopterygii
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Phylogénétiquement si.
Et il est totalement idiot de considérer que si les tétrapodes descendent tous de sarcopterygii ils peuvent ne plus en être.
La séparation se fait au niveau de l'ancêtre commun entre l'actinopterygii et le sarcopterygii.
En fait les tétrapodes n'apparaissent même pas à partir des sarcopterygii mais des rhipistides.
Ce que tu cites c'est le caprice habituel des taxonomistes qui décident de changer les règles de la phylogénétique car ils veulent conserver une taxonomie obsolète et d'un autre temps où la phylogénie n'existait pas
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png Nope ,
The name of the clade doesn’t matter, you’re right by modern phylogenetics in terms that we should divide organisms in monophyletic groups. If you must turn sarcopterygii into a monophyletic group by including all descendants of a same common ancestor, than you are correct: dolphins are fish and so are we. Now wether people still want to call sarcopterygii by that name or if you can use the word fish for all sarcopterygii is a discussion about what do people prefer.
The same problem exists with reptiles and birds.
People like the names and titles like class and orders, but imo this is worthless because you can end up with an infinite number of degrees of families and orders for one branch of the tree of life and a smaller number on another, making it almost impossible to argue if a group is a family or an order. You end up having to add super-, infra- and so on. All that matters is how organisms are related, names just make it easier for us to communicate.
Je t'invite à apprendre à lire les messages que tu cites
Ainsi que ma deuxième réponse
Le 26 octobre 2023 à 01:26:29 :
Le 26 octobre 2023 à 01:22:31 :
Pourquoi tu vis à Dubaï si tu fais un taf que tu peux faire partout dans le monde ?La vie serait pas plus douce autre part ?
Mon entreprise me veut à Dubaï.
Avec mon salaire oui, la vie serait plus douce ailleurs
Dommage d'être dans la crypto mais pas en remote
Et tes potes ils font quoi à Dubaï, même situation ?
Le 26 octobre 2023 à 01:52:52 :
Le 26 octobre 2023 à 01:42:16 :
Le 26 octobre 2023 à 01:39:23 :
Le 26 octobre 2023 à 01:38:40 :
Le 26 octobre 2023 à 01:38:00 :
> Le 26 octobre 2023 à 01:36:26 :
>> Le 26 octobre 2023 à 01:35:47 :
> >> Le 26 octobre 2023 à 01:34:33 :
> > >> Le 26 octobre 2023 à 01:32:44 :
> > > >> Le 26 octobre 2023 à 01:29:05 :
> > > > >Les tigres aussi mais c'est des reptiles
> > > >
> > > > Malheureusement non, les mammifères sont des synapsides et non des sauropsides
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png > > > >
> > > > Les oiseaux en revanches sont des sauropsides (comme tous les dinosaures)
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png > > > >
> > > > https://fr.wikipedia.org/wiki/Amniota
> > >
> > > On parle ni des dinosaures ni des reptiles mais des poissons intelligents comme les dauphins ou les orques, merci de ne pas faire du hs
> >
> > Le poisson le plus intelligent est homo sapiens
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png >
> ça n'existe pas ça, c'est darwin qui a inventé ça
Darwin n'a rien inventé, il a découvert
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png Et la phylogénétique ne vient pas de Darwin il a fallu découvrir l'ADN pour ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png hs + théorie fumeuse, revenons à nos poissons
Cest pas des poissons
Ce ne sont pas des actinopterygii mais ce sont bien des sarcopterygii
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
D'ailleurs si tu avais lu le post en entier
" The name of the clade doesn’t matter, you’re right by modern phylogenetics in terms that we should divide organisms in monophyletic groups. If you must turn sarcopterygii into a monophyletic group by including all descendants of a same common ancestor, than you are correct: dolphins are fish and so are we. Now wether people still want to call sarcopterygii by that name or if you can use the word fish for all sarcopterygii is a discussion about what do people prefer.
The same problem exists with reptiles and birds.
People like the names and titles like class and orders, but imo this is worthless because you can end up with an infinite number of degrees of families and orders for one branch of the tree of life and a smaller number on another, making it almost impossible to argue if a group is a family or an order. You end up having to add super-, infra- and so on. All that matters is how organisms are related, names just make it easier for us to communicate. "
De toutes façons n'importe qui ayant quelques notions de bases de biologie sait que le concept " d'espèce " est de base totalement arbitraire et fictionnel, il ne sert qu'à classer.
Il n'y a de réalité biologique que des individus, à chaque fois légèrement différent et très similaires à leurs parents, moins à leurs ancêtres et cousins.
Le 26 octobre 2023 à 01:52:52 :
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> Le 26 octobre 2023 à 01:36:26 :
>> Le 26 octobre 2023 à 01:35:47 :
> >> Le 26 octobre 2023 à 01:34:33 :
> > >> Le 26 octobre 2023 à 01:32:44 :
> > > >> Le 26 octobre 2023 à 01:29:05 :
> > > > >Les tigres aussi mais c'est des reptiles
> > > >
> > > > Malheureusement non, les mammifères sont des synapsides et non des sauropsides
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png > > > >
> > > > Les oiseaux en revanches sont des sauropsides (comme tous les dinosaures)
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png > > > >
> > > > https://fr.wikipedia.org/wiki/Amniota
> > >
> > > On parle ni des dinosaures ni des reptiles mais des poissons intelligents comme les dauphins ou les orques, merci de ne pas faire du hs
> >
> > Le poisson le plus intelligent est homo sapiens
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png >
> ça n'existe pas ça, c'est darwin qui a inventé ça
Darwin n'a rien inventé, il a découvert
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png Et la phylogénétique ne vient pas de Darwin il a fallu découvrir l'ADN pour ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png hs + théorie fumeuse, revenons à nos poissons
Cest pas des poissons
Ce ne sont pas des actinopterygii mais ce sont bien des sarcopterygii
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Phylogénétiquement si.
Et il est totalement idiot de considérer que si les tétrapodes descendent tous de sarcopterygii ils peuvent ne plus en être.
La séparation se fait au niveau de l'ancêtre commun entre l'actinopterygii et le sarcopterygii.
En fait les tétrapodes n'apparaissent même pas à partir des sarcopterygii mais des rhipistides.
Ce que tu cites c'est le caprice habituel des taxonomistes qui décident de changer les règles de la phylogénétique car ils veulent conserver une taxonomie obsolète et d'un autre temps où la phylogénie n'existait pas
Le 26 octobre 2023 à 01:48:18 :
Le 26 octobre 2023 à 01:45:42 :
Le 26 octobre 2023 à 01:41:54 :
Le 26 octobre 2023 à 01:40:43 :
Le 26 octobre 2023 à 01:28:59 :
> Le 26 octobre 2023 à 01:26:03 :
>> Le 26 octobre 2023 à 01:24:16 :
> >> Le 26 octobre 2023 à 01:23:32 :
> > >> Le 26 octobre 2023 à 01:22:57 :
> > > >> Le 26 octobre 2023 à 01:21:45 :
> > > > >Probablement parceque c'est pas un poisson
> > > >
> > > > C'est quoi alors un oiseau ?
> > >
> > > Tg
> >
> > bah répond... simple question
>
> Un mammifère trou du cul d'inculte de merde
un mammifère avec des nageoires, des palmes, sans poils, qui vit dans l'eau, qui ressemble trait pour trait à n'importe quel poisson ?
Bon c'est simple.
Les poissons pondent des oeufs.
Pas les dauphins.
Les poissons respirent sous l'eau.
Pas les dauphins.
VoilaLes dauphins accouchent et font de l'apnée ? Ahiii
J'espère que c'est de l'ironie khey
Oui de l'ironie bien sûr
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Un animal qui vit dans l'eau fait des allers-retours à la surface pour prendre son souffle comme Jean-mich qui fait de la brasse coulée, tout va bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
T'imagine pas la galère pour dormir khey
Enfin ça c'est aussi le lot de la plupart des poissons qui meurent si ils n'ont pas de flux d'eau dans leurs branchies (donc si ils ne continuent pas de nager)
Le 26 octobre 2023 à 01:45:34 :
Le 26 octobre 2023 à 01:43:35 :
Le 26 octobre 2023 à 01:40:43 :
Le 26 octobre 2023 à 01:28:59 :
Le 26 octobre 2023 à 01:26:03 :
> Le 26 octobre 2023 à 01:24:16 :
>> Le 26 octobre 2023 à 01:23:32 :
> >> Le 26 octobre 2023 à 01:22:57 :
> > >> Le 26 octobre 2023 à 01:21:45 :
> > > >Probablement parceque c'est pas un poisson
> > >
> > > C'est quoi alors un oiseau ?
> >
> > Tg
>
> bah répond... simple question
Un mammifère trou du cul d'inculte de merde
un mammifère avec des nageoires, des palmes, sans poils, qui vit dans l'eau, qui ressemble trait pour trait à n'importe quel poisson ?
Bon c'est simple.
Les poissons pondent des oeufs.
Pas les dauphins.
Les poissons respirent sous l'eau.
Pas les dauphins.
VoilaCertains mammifères pondent, certains poissons cartilagineux ne pondent pas
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png Le seul mammifere encore vivant qui pond des oeufs c'est l'ornithorynque et c'est un cas a part, un animal aux relents prehistoriques.
Il y a aussi l'échidné
Pour les poissons jsp mais meme ceux qui pondent pas doivent pas avoir un systeme reproductif proche de celui des mammifferes.
ça dépend ce qu'on entend par là, mais oui les poissons cartilagineux sont très éloignés des mammifères, en fait les poissons osseux actuels au sens commun (actinogyrii) sont plus proches des mammifères que des poissons cartilagineux actuels.
Le 26 octobre 2023 à 01:39:41 :
Le 26 octobre 2023 à 01:38:44 :
Le 26 octobre 2023 à 01:36:01 :
Le 26 octobre 2023 à 01:35:47 :
Le 26 octobre 2023 à 01:34:33 :
> Le 26 octobre 2023 à 01:32:44 :
>> Le 26 octobre 2023 à 01:29:05 :
> >Les tigres aussi mais c'est des reptiles
>
> Malheureusement non, les mammifères sont des synapsides et non des sauropsides
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png >
> Les oiseaux en revanches sont des sauropsides (comme tous les dinosaures)
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png >
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Amniota
On parle ni des dinosaures ni des reptiles mais des poissons intelligents comme les dauphins ou les orques, merci de ne pas faire du hs
Le poisson le plus intelligent est homo sapiens
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png Je sais pas nager
ça c'est ton problème
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png T'as déjà vu un poisson qui nage pas ?
En plus je suis homo sapiens sapiens car je réfléchis beaucoup donc bon
Tu es donc un poisson sûrement plus intelligent qu'un dauphin
Le 26 octobre 2023 à 01:40:43 :
Le 26 octobre 2023 à 01:28:59 :
Le 26 octobre 2023 à 01:26:03 :
Le 26 octobre 2023 à 01:24:16 :
Le 26 octobre 2023 à 01:23:32 :
> Le 26 octobre 2023 à 01:22:57 :
>> Le 26 octobre 2023 à 01:21:45 :
> >Probablement parceque c'est pas un poisson
>
> C'est quoi alors un oiseau ?
Tg
bah répond... simple question
Un mammifère trou du cul d'inculte de merde
un mammifère avec des nageoires, des palmes, sans poils, qui vit dans l'eau, qui ressemble trait pour trait à n'importe quel poisson ?
Bon c'est simple.
Les poissons pondent des oeufs.
Pas les dauphins.
Les poissons respirent sous l'eau.
Pas les dauphins.
Voila
Certains mammifères pondent, certains poissons cartilagineux ne pondent pas
Le 26 octobre 2023 à 01:39:23 :
Le 26 octobre 2023 à 01:38:40 :
Le 26 octobre 2023 à 01:38:00 :
Le 26 octobre 2023 à 01:36:26 :
Le 26 octobre 2023 à 01:35:47 :
> Le 26 octobre 2023 à 01:34:33 :
>> Le 26 octobre 2023 à 01:32:44 :
> >> Le 26 octobre 2023 à 01:29:05 :
> > >Les tigres aussi mais c'est des reptiles
> >
> > Malheureusement non, les mammifères sont des synapsides et non des sauropsides
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png > >
> > Les oiseaux en revanches sont des sauropsides (comme tous les dinosaures)
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png > >
> > https://fr.wikipedia.org/wiki/Amniota
>
> On parle ni des dinosaures ni des reptiles mais des poissons intelligents comme les dauphins ou les orques, merci de ne pas faire du hs
Le poisson le plus intelligent est homo sapiens
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png ça n'existe pas ça, c'est darwin qui a inventé ça
Darwin n'a rien inventé, il a découvert
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png Et la phylogénétique ne vient pas de Darwin il a fallu découvrir l'ADN pour ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png hs + théorie fumeuse, revenons à nos poissons
Cest pas des poissons
Ce ne sont pas des actinopterygii mais ce sont bien des sarcopterygii
Le 26 octobre 2023 à 01:38:40 :
Le 26 octobre 2023 à 01:38:00 :
Le 26 octobre 2023 à 01:36:26 :
Le 26 octobre 2023 à 01:35:47 :
Le 26 octobre 2023 à 01:34:33 :
> Le 26 octobre 2023 à 01:32:44 :
>> Le 26 octobre 2023 à 01:29:05 :
> >Les tigres aussi mais c'est des reptiles
>
> Malheureusement non, les mammifères sont des synapsides et non des sauropsides
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png >
> Les oiseaux en revanches sont des sauropsides (comme tous les dinosaures)
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png >
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Amniota
On parle ni des dinosaures ni des reptiles mais des poissons intelligents comme les dauphins ou les orques, merci de ne pas faire du hs
Le poisson le plus intelligent est homo sapiens
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png ça n'existe pas ça, c'est darwin qui a inventé ça
Darwin n'a rien inventé, il a découvert
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png Et la phylogénétique ne vient pas de Darwin il a fallu découvrir l'ADN pour ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png hs + théorie fumeuse, revenons à nos poissons
On ne parle que de ça depuis le début je suis totalement dans le sujet
La réalité n'a pas à être fumeuse ou non, elle est c'est tout
Le 26 octobre 2023 à 01:36:01 :
Le 26 octobre 2023 à 01:35:47 :
Le 26 octobre 2023 à 01:34:33 :
Le 26 octobre 2023 à 01:32:44 :
Le 26 octobre 2023 à 01:29:05 :
Les tigres aussi mais c'est des reptilesMalheureusement non, les mammifères sont des synapsides et non des sauropsides
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png Les oiseaux en revanches sont des sauropsides (comme tous les dinosaures)
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png On parle ni des dinosaures ni des reptiles mais des poissons intelligents comme les dauphins ou les orques, merci de ne pas faire du hs
Le poisson le plus intelligent est homo sapiens
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png Je sais pas nager
ça c'est ton problème