Messages de Merkelitas

Le 10 décembre 2023 à 14:41:22 :

Le 10 décembre 2023 à 14:34:58 :

Le 10 décembre 2023 à 14:33:08 :

Le 10 décembre 2023 à 14:25:14 :

Le 10 décembre 2023 à 14:20:11 :

> Le 10 décembre 2023 à 14:06:07 :

>Et si oui comment le prouver ?

> Et si non comment le prouver ?

>

>https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le paradoxe de la pierre, ou paradoxe de l'omnipotence, pour des questions de logique permet d'écarter toutes les hypotheses pretendant a une une divinité omnipotente.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_l%27omnipotence
Cela ne veut pas dire que dieu existe ou n'existe pas. Ca démontre juste que si il existe, ce n'est pas la version que nous serve habituellement les religions classiques, avec l'attribut "omnipotent".

Un etre omnipotent peut il creer une pierre si lourde que lui-même ne peut pas la porter ?
Si il créé un tel objet avec cette caarcteristique precise, il reussi dans l'epreuve de toute puissance de creation, mais echoue a ne pas pouvoir la porter. Il n'est donc pas omnipotent.
Si il créé un tel objet et le porte quand meme par la suite, il echoue dans la demonstration de sa toute puissance. il n'est pas omnipotent non plus.

Argument debunké depuis 2500 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522530708-jesusgif.gif
Un être omnipotent peut-il créer du bleu qui soit jaune ? Au même titre que ta pierre, l'essence de l'objet ainsi considéré est en contradiction avec lui-même, mais il s'agit d'une limitation du langage humain et non pas de l'omnipotence. Lire Wittgenstein pour plus de détailshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522530708-jesusgif.gif

Tu as tout dans le lien wikipedia, y compris les réponses officielles des concernés par le probème. Tu peux revoir ta perception du "debunké depuis 2500 ans".
Ceci etant dit, ce n'est pas un concours pour savoir qui a raison ou pas. C'est plus une invitation a reflechir.

Les philosophes juifs avaient déjà été confronté à ce problème et avaient déjà donné cette réponsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png
Définis moi "tout" dans la phrase "l'omnipotence est le pouvoir de tout faire"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Tout est ce qui permet de caracteriser l'omnipotence par rapport au fait de faire. Quand on nous explique qu'une entité divine est omnipotente, on n'utilise pas le mot au sens d'un simple acteur/faiseur.
Sans quoi, je peux faire, tu peux faire et la lumiere sera (en appuyant sur le bouton electrique en ce qui nous concerne en tant qu'homme).

Non là tu fais une définition circulaire. Tu peux pas définir l'omnipotence comme "capable de tout faire" et "tout" comme "ce qu'un omnipotent peut faire"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png
J'ai pas compris la deuxième partie de ton messagehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Le 10 décembre 2023 à 14:38:33 :

Le 10 décembre 2023 à 14:35:45 :

Le 10 décembre 2023 à 14:34:01 :

Le 10 décembre 2023 à 14:28:46 :

Le 10 décembre 2023 à 14:22:01 :
Dernier point: en reniant Dieu comme vous avez l'habitude de le faire, vous reniez votre vraie naturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png

Tu es gnostique pour dire ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Le 10 décembre 2023 à 14:24:18 :

> Le 10 décembre 2023 à 14:22:57 :

>> Le 10 décembre 2023 à 14:19:43 :

> >L'esprit saint de la Bible c'est pas des connerieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png

>

> C'est-à-dire ? Tu tiens la position de la Trinité ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

>

> > On a tendance à l'oublier mais réalité actuelle est totalement matérielle, le temps n'existe pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png

>

> "réalité totalement matérielle" non ça dépend ce que tu appelles réalité, mais les abstractions ça existe (=partie de la réalité) et ça n'est pas matériel.

> "Le temps n'existe pas" bah si, à partir du moment ou on perçoit le temps, et que le "temps" est le nom donné à cette perception alors il existehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png

>

> > Les enseignements de Jésus sont ceux qui vous rapprocheront le plus de Dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png

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> Tu es donc chrétien ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

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> > La dualité est divinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png

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> ça ne veut rien direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522530708-jesusgif.gif

Si peu d'ouverture d'esprit, reste cantonné à ta science le gelemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png

OK t'es juste taré en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png

Le 10 décembre 2023 à 14:25:27 :
La vérité est en chacun de nous, mais on a tous l'habitude d'écouter les autres sans réellement voir soit mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png

T'es un gnostique avec des relents de relativisme c'est chaudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

En quoi suis-je gnostique ? J'ai dis par là que nous ne sommes que la projection de Dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png
Ce qui est marrant c'est que les gelem dans ton genre essaye toujours détourner les autres d'eux mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png
Comme je le fais actuellement tiens, j'arrête de te feedhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png

Gnosticisme = nous sommes des émanations et projections de Dieu.
Toi = nous sommes des projections de Dieu.

Et tu comprends pas en quoi t'es gnostique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522530708-jesusgif.gif

Les gnostiques = JE suis dieu

Absolument pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522530708-jesusgif.gif
En fait t'y connais rien, si ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Les croyants = NOUS sommes un fragment de Dieu
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png

Et non, non plus. C'est quoi que t'appelles "les croyants", c'est toi, les chrétiens, les gnostiques ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522530708-jesusgif.gif

Tu peux toujours essayer le gelem macrobothttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png

Pas capté le rapport avec macronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522530708-jesusgif.gif

Le 10 décembre 2023 à 14:36:31 :

Quand tu dis "Omnipotence = pouvoir tout faire" la douille est dans la définition de "tout"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
Bref ce "paradoxe" ne prouve rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Il prouve une seule chose : l'omnipotence est un concept de l'esprit, n'ayant aucune realité logique, et donc une impossibilité dans le monde que nous connaissons. Rien de plus. Cela n'empeche aucunement une existence d'une entité divine. Elle ne sera juste pas "omnipotente" dans le sens de pouvoir tout faire.

Pas du tout d'accord perso. Pour moi l'omnipotence ça existe et c'est pas contradictoire, c'est juste que pour qu'une action fasse partie du "tout" (i.e. de ce qui est faisable par un omnipotent) alors il faut qu'elle soit sémantiquement valide (sinon alors la phrase "bonjour !" fait partie des actions effectibles par un omnipotent), donc en particulier qu'elle ne soit pas contradictoire avec elle même (exemple : un rond carré)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522530708-jesusgif.gif