Le 05 mars 2023 à 06:37:53 :
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Xecty
Le 05 mars 2023 à 06:33:08 :
Le 05 mars 2023 à 06:30:30 :
Le 05 mars 2023 à 06:29:27 :
Le mythe du Self made man...Le truc c'est que c'est juste un mythe, la plupart des self made man ne se sont pas fait tout seul et avait déjà un solide patrimoine derrière (dût à leurs parents).
Et comment les parents ont ils obtenu ce patrimoine ?
Il y a bien eu qqun qui est parti de 0 et qui a construit ce patrimoine à un moment donnée... non ?Pas forcément, tu as par exemple des mecs qui sont psy ou avocat, qui gagnent très bien leur vie, et avec ça ils font des placements, et au fil des années ils accumulent des richesses. Ils ne sont pas devenu entrepreneur pour autant.
En fait, aujourd'hui on a fait de l'entrepreneur le soi-disant seul modèle valable de réussite. Je trouve surtotu qu'il symbolise le manque de patience de beaucoup, et aussi la fainéantise (ouais parce que le self made man bête de travail c'est aussi un mythe). Beaucoup veulent tout tout de suite, sans fournir le moindre effort.
Ah donc tu admets au final qu'il est possible de devenir riche et d'accumuler des richesses sans avoir de parents riche.. n'est ce pas ?
Devenir psychologue n'est pas qqch d'inacessible (avocat c'est plus dur, je te l'accorde) mais ca n'est pas inaccessible.
Donc on est d'accord qu'il est possible de s'enrichir si l'on est assez patient et qu'on a un bon job
+ je suis 100% d'accord avec toi sur l'impulsivité de la population moderne qui veut tout, tout de suite sans avoir à faire de sacrifice
Je t'en ai expliqué une plus haut.
Te servir du gouvernement pour te donner un avantage commercial, c'est ce qu'ils font tous, si tu t'intéressais un minimum au monde de l'économie tu le verrais, ils s'en cachent même pas en plus.As-tu déjà entendu parler du complot (c'est la version officielle hein) de Monsanto avec le gouvernement pour vendre leur merde empoisonnée ? Si non commence déjà par ça.
Mais pour faire ce genre de magouille avec le gouvernement, il faut d'abord etre riche.. non ?
Moi en tant que jeune travailleur, je ne pourrai pas faire ce genre de magouille n'est ce pas ?
Donc comment font ils pour arriver à un tel niveau leur permettant de faire ce genre de magouille ? C'est ca qui m'intéresse
Tu m'as dis qu'ils réussissaient en magouillant, et moi je veux savoir comment ils font.
Là tu me parles de magouille que font les mec qui sont déjà milliardaire. Mais moi je veux savoir comment on devient milliardaire en première instance
Le 05 mars 2023 à 06:29:27 :
Le mythe du Self made man...Le truc c'est que c'est juste un mythe, la plupart des self made man ne se sont pas fait tout seul et avait déjà un solide patrimoine derrière (dût à leurs parents).
Et comment les parents ont ils obtenu ce patrimoine ?
Il y a bien eu qqun qui est parti de 0 et qui a construit ce patrimoine à un moment donnée... non ?
Le 05 mars 2023 à 06:27:40 :
Le 05 mars 2023 à 06:17:48 :
Le 05 mars 2023 à 06:15:27 :
Le 05 mars 2023 à 05:58:06 :
Oh ça existe l'altruisme désintéressé khey, je sais que ton cerveau de parigot ne peut pas le comprendre mais ça existe.
On m'a déjà aidé plein de fois sans rien attendre en retour, et j'ai aussi fait pareil plein de fois.Tu ne ressens pas de fierté lorsque tu aides qqun sans rien n'attendre en retour ? Tu n'as pas ce sentiment très agréable d'avoir fait une bonne action dans ta journée et d'etre qqun de bien ?
Pas toujours non, ça me fait plaisir de le faire des fois mais pas toujours.
Crois moi que quand j'ai moi même peu d'économies et qu'un proche me demande de lui prêter de l'argent (sans intérêt bien-sûr, je suis pas banquier) beh je le fais par devoir.Et le fait de donner aux autre par "devoir" ne t'aide pas à préserver tes relations avec les gens auxquels tu tiens ?
Bref, tu vois, dans tous nos comportements aussi altruistes puissent ils paraitre, il y a toujours un fond d'individualisme
Et ca n'est pas qqch de mauvais, c'est juste la nature humaine, on est égoiste par nature. Ca n'est pas bien ni mal, c'est juste la réalité des chosesBah j le vois pas comme ça honnêtement, je leur donne / prête pas juste pour rester en bons termes avec, j m'en tape un peu et c'est souvent des gens pas très proches.
Mais bref comme je t'ai dit ton cerveau de parigot ne peut pas comprendre ça, t'as grandi en France et sûrement dans j'en grande ville où il n'y a que l'individualisme.
C'est toi qui a un cerveau de parigot, le low IQ bien-pensant qui est convaincu qu'il est altruiste sans arrière pensée. Ce déni de réalité bordel
Le 05 mars 2023 à 06:24:46 :
Le 05 mars 2023 à 06:17:49 :
Le 05 mars 2023 à 06:03:41 :
Le 05 mars 2023 à 05:49:02 :
Le 05 mars 2023 à 05:46:50 :
> Le 05 mars 2023 à 05:44:26 :
>> Le 05 mars 2023 à 05:37:28 :
> >> Le 05 mars 2023 à 05:33:36 :
> > >> Le 05 mars 2023 à 05:23:45 :
> > > >La communauté est à l’individu plus nécessaire que lui ne le lui est.
> > >
> > > très joliment dit.
> > >
> > > Et l'op : sans l'amour du don de soi et du geste désintéressé, jamais ta mère ne te met au monde, jamais ton/tes parents ne t’éduquent. L'empathie et l'amour a été sélectionné chez les mammifères parce qu'elle est extrêmement efficace pour perpétuer l'espèce, et c'est ce qui a fait de la classe des mammifères la classe animal dominante.
> > >
> >
> > Donc selon toi, ta mère a voulu tomber enceinte de manière désintéressé ? Elle ne prenait pas de plaisir à t'éduquer ?
> > Avant d'avoir des enfants, il faut d'abord aimer les gamins.. non ?
> >
> > > Enfin l'individualisme n'a jamais été autant célébré, on vit dans une société où l'on remet la plus haute distinction de l'état à un "self made man" évadé fiscal, pendant que les profs et les infirmières sont parmi les moins bien payés en occident
> >
> > Le self made man a pris bcp plus de risques et contribue bcp plus que l'infirmière de l'hopital de ta commune ou que l'instite de ton école maternelle
>
> Ben oui d'un pur point de vu individualiste ma/ta mère n'avait aucun intérêt à nous élever. Il a fallut changer nos couches pendant 2 ans khey, nous préparer à manger tous les soirs, nous écouter brailler, nous acheter des trucs, passer du temps à nous expliquer des évidences. Ce n'était pas l'intérêt individuel de nos mères que de le faire : c'est de la pure générosité.
>
>
> Oui oui le self made man qui contribue plus
> En attendant mardi la France va s'arrêter et pourtant tous les indispensables self made man qui produisent tout et contribuent plus seront à leur poste, c'est mystérieux
C'est de l'arrogance khey "self made man" ça n'existe pas, on nous a tous nourri et changé nos couches quand on était gosses, y compris les fameux self made men.
Self made man , ça sous entend professionnellement , qui ne doit ses succès qu'à lui
même pas, 99% des "self-made-man" ont profité de conditions plus favorables que la norme
self made man concrètement c'est employé pour dire : "il a monté son entreprise"
et je reconnais que c'est un savoir faire. Mais de là à oublier tous les autres pour dire j'ai tout fait tout seul ...encore une fois regardez ce qui va se passer mardi les kheys. Tous les "self made man", tous "les premiers de cordées" qui prennent des risques énooooooorme seront au taff.
Il manquera seulement" les gens qu'ils font vivre". La production sera t-elle au beau-fixe, le suspense est totalA ce rythme là personne n'a jamais rien fait tout seul
Faut accepter que des gens se font fait seul.
Et c'est pas parce qu'ils payent quelqu'un pour une tache que cette personne a un quelconque mérite dans l'entreprise du smm
C'est un truc de coco de vouloir attribuer à tous le mérite d'un seulJe n'aime pas non plus la vision communiste de la chose, je suis plutôt pour un juste milieu.
Tout entrepreneur prend des risques en misant ses économies pour créer un business, tout le monde n'a pas les couilles de faire ça, ceci dit quand ça se rapporte aux grandes multinationales c'est pas toujours pareil, c'est souvent de façon très malhonnête qu'ils réussissent.
Comment réussissent ils de manière malhonnête ? Si tu connais leur magouilles, alors je veux savoir comment les executer afin de devenir milliardaire moi aussi
Donc enseigne moi, comment font ils ?
Le 05 mars 2023 à 06:15:27 :
Le 05 mars 2023 à 05:58:06 :
Oh ça existe l'altruisme désintéressé khey, je sais que ton cerveau de parigot ne peut pas le comprendre mais ça existe.
On m'a déjà aidé plein de fois sans rien attendre en retour, et j'ai aussi fait pareil plein de fois.Tu ne ressens pas de fierté lorsque tu aides qqun sans rien n'attendre en retour ? Tu n'as pas ce sentiment très agréable d'avoir fait une bonne action dans ta journée et d'etre qqun de bien ?
Pas toujours non, ça me fait plaisir de le faire des fois mais pas toujours.
Crois moi que quand j'ai moi même peu d'économies et qu'un proche me demande de lui prêter de l'argent (sans intérêt bien-sûr, je suis pas banquier) beh je le fais par devoir.
Et le fait de donner aux autre par "devoir" ne t'aide pas à préserver tes relations avec les gens auxquels tu tiens ?
Bref, tu vois, dans tous nos comportements aussi altruistes puissent ils paraitre, il y a toujours un fond d'individualisme
Et ca n'est pas qqch de mauvais, c'est juste la nature humaine, on est égoiste par nature. Ca n'est pas bien ni mal, c'est juste la réalité des choses
Ce suceur de multinationales
Ahient je parle pas des conditions de travail, techniquement quand tu travailles contre un salaire et qu'on ne t'oblige pas à le faire c'est du travail oui.
Mais ce que tu oublies c'est qu'il n'y a pas que ça.
Pour garder l'exemple d'Amazon, cette société s'est construite sur les carcasses de très nombreux commerces, et ça s'est pas fait aussi naturellement comme tu pourrais le croire, c'est aussi le schéma qu'ont suivi la plupart des entreprises commerciales multinationales.Je vais te donner un exemple similaire mais beaucoup plus proche de chez toi, les supermarchés.
Si les supermarchés ont autant conquis le territoire français c'est avant tout en faisant de la concurrence déloyale.
Ils se sont servie du l'instrument qu'est le gouvernement pour arriver à leurs fins et à leur giga monopole, tout simplement en faisant en sorte que le commerçant moyen paie masse d'impôts tandis qu'eux n'en paient pas ou très très peu même s'ils gagnent beaucoup plus que lui, c'est ainsi qu'ont disparu les marchés ainsi que beaucoup de petits et moyens commerces au profit de la grande distribution.Si tu vas dans d'autres pays (non occidentaux) la première chose que tu remarqueras c'est qu'il y a très peu de supermarchés, que les gens achètent leur bouffe dans des marchés / souks etc..., beaucoup moins cher que les supermarchés d'ailleurs.
Donc desolé de ne pas défendre ces milliardaires qui détruisent des millions de commerces et qui se vendent d'avoir créé des emplois, des emplois d'esclaves.
Sans parler bien-sûr du fait qu'ils détruisent aussi l'environnement etc..., qui ne leur appartient pas.
Alors pourquoi ne vas tu pas vivre en Afrique si c'est mieux d'avoir plein de petits commerce ? Pourquoi tu ne vas pas vivre en Egypte pour avoir le plaisir de faire tes courses dans les souc du Caire et de négocier ton kilo de légume avec les marchands du coin ?
Tu suces les p'tits commerces et tu chie sur les multinationale mais tu continue de vivre dans un pays dominé par les multinationale car tu aime le confort de vie qu'elle t'apporte
Le 05 mars 2023 à 05:59:11 :
Est ce que tu arrives à procurer une aide optimale à ton prochain lorsque tu es en mauvaise santé ?
Sans doute pas.
Ok, donc on en revient à ma question de départ: comment est ce que le bien-etre de l'individu peut passer avant le bien-etre du collectif ? Tu viens toi meme de l'admettre. Avant de pouvoir aider, de pouvoir contribuer, et ainsi donner sa pierre à l'édifice du collectif, il faut d'abord etre bien au niveau individuelle.
Quand tu prends l'avion et que l'hotesse de l'air te dit de mettre d'abord ton masque à oxygène et ta bouet de sauvetage avant de vouloir aider ton prochain.. Quelle en est la raison sous-jacente à ton avis ?
La raison en est que, dans une telle situation, tu n’as pas le pouvoir d’aider autrui autrement qu’en faisant ce que l’hôtesse t’exhorte à faire.
Non, la raison est que tu ne peux pas aider ton prochain si tu n'arrives pas à respirer. Donc, il faut d'abord que tu mette TON masque à oxygène avant de pouvoir aider tes proches à mettre le leur
Comment veux tu aider qqun lorsque tu n'es pas bien ?
Aucune idée.
Pourtant, tu me disais précédemment, que le bien-etre individuelle n'était pas une condition nécessaire au développement de la vitalité du collectif.... Non ? D'où ma question: comment développer la vitalité du collectif sans le bien-etre individuelle ?
Comment est ce que des individus en mauvaise santé pourraient former une société en bonne santé ?
Former une société, c’est, par définition, assembler des individus dans un groupe, qui dépasse leur singularité, leur individualité, et qui les transforment en quelque chose de plus grand.
Bien sur, ce que tu dis est important. Le fait de sentir qu'on apporte sa pierre à l'édifice à qqch de plus grand que nous est un facteur qui contribue énormèment au développement de l'individu. Mais cela n'implique pas que le groupe passe avant l'individu. Car l'individu ne sera pas épanouie s'il s'a pas la liberté de s'investir pour un groupe dont les valeurs font écho en lui. L'individu doit d'abord se reconnaitre dans les valeurs du groupe auquel il contribue, s'il veut ensuite pouvoir contribuer de manière optimale. Donc on en revient à un niveau individuelle
Ca, il faut que tu m'expliques
Quand tu parles de l’individu, tu parles d’un cas particulier, singulier ; il n’en est plus rien quand tu parles d’individus qui composent le collectif, puisque tu prends ici une réunion de gens, une masse.
Mais le comportement de la masse n'est pas le résultat de l'addition de chaque comportement individuelle ?
Oh ça existe l'altruisme désintéressé khey, je sais que ton cerveau de parigot ne peut pas le comprendre mais ça existe.
On m'a déjà aidé plein de fois sans rien attendre en retour, et j'ai aussi fait pareil plein de fois.
Tu ne ressens pas de fierté lorsque tu aides qqun sans rien n'attendre en retour ? Tu n'as pas ce sentiment très agréable d'avoir fait une bonne action dans ta journée et d'etre qqun de bien ?
Le 05 mars 2023 à 05:50:39 :
Le 05 mars 2023 à 05:45:41 :
Le 05 mars 2023 à 05:42:12 :
Le self made man a pris bcp plus de risques et contribue bcp plus que l'infirmière de l'hopital de ta commune ou que l'instite de ton école maternelle
Je crois pas non, va demander au self made man de te situer une plaie ou de te faire un lavage d'estomac pour ne pas crever comme une merde qu'on rigole.
L'infirmière nourrit combien de gens tous les jours ?
Julia l'infirmière de 25 ans fait vivre combien de temps tous les jours ?
Jeff Bezos a monté Amazon et a 1.5 millions d'employés sous sa responsabilités. Donc tous les jours, il nourrit plusieurs millions de gens.
Ton infirmière nourrit combien de gens ?Il les nourrit pas, il les exploite, c'est très différent, si Amazon n'avait pas détruit leurs business (avec l'aide du gouvernement bien-sûr) ils seraient pas obligés de bosser pour lui, ils auraient leurs propres boutiques etc...
Les salariés d'Amazon recoivent un salaire tous les mois, n'est ce pas ? Avec ce salaire, ces derniers peuvent s'acheter à manger, n'est ce pas ?
Donc, oui, Amazon nourrit au moins 1.5 millions de gens tous les jours.
Le fait que les gens soient exploités ou non, c'est une autre question. Déjà quelle est ta définition de l'exploitation ? Est ce que cela fait référence aux conditions de travail ? A quoi fait tu référence ?
Et si tu fais référence aux conditions de travail, est ce que ces mauvaises conditions de travail auxquels tu fais référence sont spécifiquement dû à Amazon en tant qu'entreprise ?
Ou est ce que ces mauvaises conditions de travail sont davantage liés à la condition prolétaire en général (et donc pas relié à Amazon spécifiquement) ?
Le 05 mars 2023 à 05:44:26 :
Le 05 mars 2023 à 05:37:28 :
Le 05 mars 2023 à 05:33:36 :
Le 05 mars 2023 à 05:23:45 :
La communauté est à l’individu plus nécessaire que lui ne le lui est.très joliment dit.
Et l'op : sans l'amour du don de soi et du geste désintéressé, jamais ta mère ne te met au monde, jamais ton/tes parents ne t’éduquent. L'empathie et l'amour a été sélectionné chez les mammifères parce qu'elle est extrêmement efficace pour perpétuer l'espèce, et c'est ce qui a fait de la classe des mammifères la classe animal dominante.
Donc selon toi, ta mère a voulu tomber enceinte de manière désintéressé ? Elle ne prenait pas de plaisir à t'éduquer ?
Avant d'avoir des enfants, il faut d'abord aimer les gamins.. non ?Enfin l'individualisme n'a jamais été autant célébré, on vit dans une société où l'on remet la plus haute distinction de l'état à un "self made man" évadé fiscal, pendant que les profs et les infirmières sont parmi les moins bien payés en occident
Le self made man a pris bcp plus de risques et contribue bcp plus que l'infirmière de l'hopital de ta commune ou que l'instite de ton école maternelle
Ben oui d'un pur point de vu individualiste ma/ta mère n'avait aucun intérêt à nous élever. Il a fallut changer nos couches pendant 2 ans khey, nous préparer à manger tous les soirs, nous écouter brailler, nous acheter des trucs, passer du temps à nous expliquer des évidences. Ce n'était pas l'intérêt individuel de nos mères que de le faire : c'est de la pure générosité.
Oui oui le self made man qui contribue plus
En attendant mardi la France va s'arrêter et pourtant tous les indispensables self made man qui produisent tout et contribuent plus seront à leur poste, c'est mystérieux
Donc tu es assez naif pour croire à l'altruisme désintéressé ? Tu penses que lorsqu'un proche décède, on pleure par rapport au fait qu'il ne pourra plus profiter de la vie ?
On ne pleure pas pour des motif égoistes parce que NOUS, à titre individuelle, on ne pourra plus profiter de sa présence...?
Le 05 mars 2023 à 05:42:12 :
Le self made man a pris bcp plus de risques et contribue bcp plus que l'infirmière de l'hopital de ta commune ou que l'instite de ton école maternelle
Je crois pas non, va demander au self made man de te situer une plaie ou de te faire un lavage d'estomac pour ne pas crever comme une merde qu'on rigole.
L'infirmière nourrit combien de gens tous les jours ?
Julia l'infirmière de 25 ans fait vivre combien de temps tous les jours ?
Jeff Bezos a monté Amazon et a 1.5 millions d'employés sous sa responsabilités. Donc tous les jours, il nourrit plusieurs millions de gens.
Ton infirmière nourrit combien de gens ?
Le 05 mars 2023 à 05:40:59 :
Le 05 mars 2023 à 05:28:39 :
Le 05 mars 2023 à 05:23:45 :
La communauté est à l’individu plus nécessaire que lui ne le lui est.Non, car sans individu, il n'existe pas de communauté.
La réalité c'est que l'individu et le collectif s'auto-alimentent l'un l'autre. La santé et la compétence individuelle contribuent à l'évolution et au bien-etre du groupe. Et ensuite, ce dernier (le groupe) récompense l'individu pour sa contribution au groupe en lui permettant de contribuer encore davantage.. etc
Mais in-fine, qu'on le veuille ou non, lorsque le collectif est en bonne santé, c'est toujours grace aux individus qui le composent.
Et lorsque le collectif est en mauvaise santé, la souffrance n'est ressenti qu'au niveau individuelle.
Donc quand ca va bien et quand ca va mal, c'est l'individu qui est en première ligneSi. Une communauté peut exister sans un individu, puisqu’il n’en est une qu’une infime partie. L’inverse est difficilement possible.
Ce n’est pas parce qu’ils s’influencent que l’un n’a pas plus d’influence sur l’autre. Tout ce que tu énonces là est permis, en premier lieu, parce les individus se sont réunis pour œuvrer ensemble à améliorer leur conditions, c’est-à-dire qu’ils ont fait primer le groupe, l’ensemble, la communauté, sur l’individu.
Est ce que tu arrives à procurer une aide optimale à ton prochain lorsque tu es en mauvaise santé ?
Quand tu prends l'avion et que l'hotesse de l'air te dit de mettre d'abord ton masque à oxygène et ta bouet de sauvetage avant de vouloir aider ton prochain.. Quelle en est la raison sous-jacente à ton avis ? Comment veux tu aider qqun lorsque tu n'es pas bien ?
Comment est ce que des individus en mauvaise santé pourraient former une société en bonne santé ?
Les individus qui composent le collectif, ce n’est déjà plus l’individu.
Ca, il faut que tu m'expliques
Le 05 mars 2023 à 05:36:46 :
Car nous vivons dans un pays de cucks communistes taxé à 52%
Je vois ca, la cuckerie est en pleine essor
Le 05 mars 2023 à 05:33:36 :
Le 05 mars 2023 à 05:23:45 :
La communauté est à l’individu plus nécessaire que lui ne le lui est.très joliment dit.
Et l'op : sans l'amour du don de soi et du geste désintéressé, jamais ta mère ne te met au monde, jamais ton/tes parents ne t’éduquent. L'empathie et l'amour a été sélectionné chez les mammifères parce qu'elle est extrêmement efficace pour perpétuer l'espèce, et c'est ce qui a fait de la classe des mammifères la classe animal dominante.
Donc selon toi, ta mère a voulu tomber enceinte de manière désintéressé ? Elle ne prenait pas de plaisir à t'éduquer ?
Avant d'avoir des enfants, il faut d'abord aimer les gamins.. non ?
Enfin l'individualisme n'a jamais été autant célébré, on vit dans une société où l'on remet la plus haute distinction de l'état à un "self made man" évadé fiscal, pendant que les profs et les infirmières sont parmi les moins bien payés en occident
Le self made man a pris bcp plus de risques et contribue bcp plus que l'infirmière de l'hopital de ta commune ou que l'instite de ton école maternelle
Le 05 mars 2023 à 05:32:01 :
Le marxisme n'a jamais eu comme vocation de réprimer l'individu, c'est même tout le contraire.
Si tu veux que tout le monde soit parfaitement égale, alors il faut que personne n'ai rien et que tout le monde crève la dalle (on l'a bien vu avec Staline, Maho et la corée du nord)
Donc ici, tu sacrifie le bien-etre individuelle afin d'obtenir un bien-etre collectif hypothétique