Messages de Seypher-Cheyper

Le 09 mars 2021 à 15:50:51 OncleHanz a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:47:34 Seypher-Cheyper a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:44:49 OncleHanz a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:42:46 Seypher-Cheyper a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:41:08 OncleHanz a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:39:40 Seypher-Cheyper a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:37:26 SPlisken8 a écrit :
D'abord on sort de l'UE, ensuite on interdit l'immigration. Puis on dé-dissout génération identitaire pour qu'ils puissent aider à contrôler les frontières avec les forces de l'ordre. Les clandestins qui arrivent à passer sont reconduits à la frontière, ou envoyé en taule. Il faudrait aussi réprimer les complices qui tentent de les aider à les faire passer ou a les héberger.

Même question qu'aux autres : comment tu les empêches de rerentrer ?

Les frontières, tu connais ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
La douane, ça te dit quelque chose ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

La douane existe déjà, et les clandestins passent quand même.
Comment tu la réformes ? Comment tu augmentes ses capacités ?

Tu as vu un poste de douane au moins une fois dans ta vie ? Question sérieusehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Oui j'avais un membre de ma famille qui y travaillait. Il n'empêche que je ne sais pas vraiment comment ça fonctionne. Veux-tu bien m'éclairer là-dessus ?

Quand tu passes une frontière, par exemple si tu veux aller en Italie à partir de Nice, les douaniers t'arrêtent, ils prennent ton identité et la vérifie, et ils fouillent tous les bagages.ah non ça c'était en 1910, maintenant y'a plus aucun douanier et on s'arrête même pas à la frontièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ma question est donc d'autant plus justifié. Comment tu renforces la douane, officielle et officieuse ?

Le 09 mars 2021 à 15:43:09 klop_klop a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:39:40 Seypher-Cheyper a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:37:26 SPlisken8 a écrit :
D'abord on sort de l'UE, ensuite on interdit l'immigration. Puis on dé-dissout génération identitaire pour qu'ils puissent aider à contrôler les frontières avec les forces de l'ordre. Les clandestins qui arrivent à passer sont reconduits à la frontière, ou envoyé en taule. Il faudrait aussi réprimer les complices qui tentent de les aider à les faire passer ou a les héberger.

Même question qu'aux autres : comment tu les empêches de rerentrer ?

Pour empêcher de rentrer c'est surtout s'attaquer aux principales voie d'entré: s'attaquer aux passeurs, interdire les association qui font entrer des migrant, ...
Contrôler les frontière est limité à cause de la libre circulation mais il est quand-même possible de le faire un peu :oui:
Sinon on peut aussi les retrouver le jour ou ils auront besoin d'aide ou des services de l'états, ce qui va forcément arriver à un moment

Je pense que tu es habitué, mais comment tu t'attaques aux passeurs ? :hap:

Le 09 mars 2021 à 15:47:39 hhjaune a écrit :
Et puis pour les gens qui disent de renvoyer les migrants, tu les renvoi où ? :rire:
Si un migrant illégal se fait chopper en plein Paris et qu'il n'a pas de preuve de d'où il vient, comment tu peux savoir à quel pays le rendre?

Bonne question également :ok:

Le 09 mars 2021 à 15:44:49 OncleHanz a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:42:46 Seypher-Cheyper a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:41:08 OncleHanz a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:39:40 Seypher-Cheyper a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:37:26 SPlisken8 a écrit :
D'abord on sort de l'UE, ensuite on interdit l'immigration. Puis on dé-dissout génération identitaire pour qu'ils puissent aider à contrôler les frontières avec les forces de l'ordre. Les clandestins qui arrivent à passer sont reconduits à la frontière, ou envoyé en taule. Il faudrait aussi réprimer les complices qui tentent de les aider à les faire passer ou a les héberger.

Même question qu'aux autres : comment tu les empêches de rerentrer ?

Les frontières, tu connais ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
La douane, ça te dit quelque chose ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

La douane existe déjà, et les clandestins passent quand même.
Comment tu la réformes ? Comment tu augmentes ses capacités ?

Tu as vu un poste de douane au moins une fois dans ta vie ? Question sérieusehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Oui j'avais un membre de ma famille qui y travaillait. Il n'empêche que je ne sais pas vraiment comment ça fonctionne. Veux-tu bien m'éclairer là-dessus ?

Le 09 mars 2021 à 15:41:08 OncleHanz a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:39:40 Seypher-Cheyper a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:37:26 SPlisken8 a écrit :
D'abord on sort de l'UE, ensuite on interdit l'immigration. Puis on dé-dissout génération identitaire pour qu'ils puissent aider à contrôler les frontières avec les forces de l'ordre. Les clandestins qui arrivent à passer sont reconduits à la frontière, ou envoyé en taule. Il faudrait aussi réprimer les complices qui tentent de les aider à les faire passer ou a les héberger.

Même question qu'aux autres : comment tu les empêches de rerentrer ?

Les frontières, tu connais ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
La douane, ça te dit quelque chose ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

La douane existe déjà, et les clandestins passent quand même.
Comment tu la réformes ? Comment tu augmentes ses capacités ?

Le 09 mars 2021 à 15:37:26 SPlisken8 a écrit :
D'abord on sort de l'UE, ensuite on interdit l'immigration. Puis on dé-dissout génération identitaire pour qu'ils puissent aider à contrôler les frontières avec les forces de l'ordre. Les clandestins qui arrivent à passer sont reconduits à la frontière, ou envoyé en taule. Il faudrait aussi réprimer les complices qui tentent de les aider à les faire passer ou a les héberger.

Même question qu'aux autres : comment tu les empêches de rerentrer ? Comment tu les enfermes (surtout vu la gueule du système carcéral français) ? Et tu penses vraiment que GI est formée et habilitée à empêcher des migrants de rentrer ?

Le 09 mars 2021 à 15:34:44 CimerPhilippot4 a écrit :
Je suis venu uniquement pour booster et maintenant je reparshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/2/1585681403-1577551307-cimerphilippot-philippot-cigare-lutin-lunettes.jpg

M'enfous c'est un pseudo poubelle :ok:

Le 09 mars 2021 à 15:32:19 OncleHanz a écrit :

Serons ignorés et signalés :

- Les théories complotistes non argumentées

:d)

Je pense également que cette immigration, malgré une certaine mise en avant par certains milieux (médias, associations etc...) n'est absolument pas voulue par le gouvernement.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486086060-bloggif-5893df21aaff2.png

Argumente. Nous sommes là pour discuter.

Le 09 mars 2021 à 15:30:46 klop_klop a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:27:44 Seypher-Cheyper a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:21:03 klop_klop a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:07:03 Seypher-Cheyper a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:01:13 klop_klop a écrit :
Comment l'empêcher?

-En refusant le statut de réfugié, la plupart ne viennent pas de pays qui le justifie.

-En renvoyant immédiatement les gens qui passent par l'immigration illégale, donc 0 tolérance pour l'illégalité. Il y a une voie légale pour immigrer, et traverser la mer sur un canoé pourri n'en fait pas partie. (on les remet direct sur un bateau direction le pays qu'il viennent et on les enjoins de passer par la voie légal). Les pays sont obligé d'accepter leur ressortissant en retour.

-Interdire et condamner les associations qui sont complice des passeurs en méditerrané. Je comprend pas qu'on les laisse faire, elles sont une étape dans l'immigration illégale...

-Renvoyer les étranger qui ont été débouté dans leur demande de régularisation, ceux qui commettent des crimes, ceux qui n'ont pas de statut légale.

-Peu ou pas d'exception pour les mineurs... (beaucoup se disent mineur pour avoir un traitement de faveur).

-S'attaquer aux voie de migration, aux passeurs, ect. Et sanctionner les pays qui laissent passer / partir les migrants sans rien faire.

Bonnes idées, merci de ta participation.
Je demande toutefois comment tu comptes structurer la détection, l'identification et le renvoi des sans-papiers illégaux ? Car c'est pour le moment effectué par les organes policiers et militaires, mais c'est un échec.
Faut-il former des gens pour s'occuper de cela ? Mettre en place des structures d'identification des migrants ?
> Et ceux qui sont intégrés, ont un travail, mais n'ont pas pu obtenir le droit d'asile, comment les gère-t-on ?

Je pense pas que le fait d'avoir un travail change quoi que ce soit, si la décision rendu est un refus tu dois quitter le pays. C'est pour ça qu'accélérer les procédure est important pour éviter ces situations.
Et si la décision est négative c'est qu'il y a des lacunes dans le dossier

Mais tous ceux qui ont été refusés mais pas déplacés, qui ont trouvé du travail, qu'est-ce qu'on en fait ?
Et comment on renfloue les niches laissées vacantes ?

> Par ailleurs sais-tu comment sont constitués et jugés ces dossiers ? (vraie question)

Il sont jugé par la très lourde administration française mais personne ne sait exactement comment :noel:
J'en sais pas plus concrètement

Il serait intéressant de se renseigner là-dessus, ce topic et notre discussion m'aura au moins ouvert cette porte d'exploration, merci :ok:

Le 09 mars 2021 à 15:29:38 BALAVOO015 a écrit :
une seule solution :

https://streamable.com/qx00mu

ezre
https://www.youtube.com/watch?t=117&v=bZsCagYQ6sY&feature=youtu.be&ab_channel=mauricettehivette

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/4/1603395475-image.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611462404-image.png

Très bien.
Comment tu empêches Soros de faire ce qu'il fait dans ce cas ?

Le 09 mars 2021 à 15:28:48 MainSale a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:23:20 Domavocat a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:19:22 MainSale a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:16:47 Domavocat a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:15:07 MainSale a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:13:28 Seypher-Cheyper a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:10:31 C-est-Bonnard a écrit :
- Suppression du droit du sol
- Fin du regroupement familial
- Réduction drastique de l’immigration légale
- Expulsion des immigrés illégaux ayant des papiers
- Prison ferme pour les sans-papiers

Et les sans-papiers désireux de coopérer avec l’ambassade de leur pays d’origine, pourront évidemment éviter la prison et rentrer chez eux

Même question : comment ?
Comment tu les expulses ? Comment tu les enfermes ?

Je ne comprends pas l'intérêt de ton topic. Tu sais pertinemment qu'ils n'ont aucune connaissance en sociologie de l'action publique ou en politique publique. Tu sais pertinemment qu'ils ne comprennent pas la lourdeur du droit, de nos institutions ou bien les intérêts électoraux qui font qu'il n'y aura jamais de politique radicale mais des "politiques de petits pas" pour s'assurer un vote...

Le droit n'est pas si lourd que ca, il change au gré de la volonté du gouvernement, le parlement ne servant à rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

Pour le reste suffit de sortir de l'UEhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

Mais bien-sûr :noel:
Le droit constitutionnel n'est pas lourd, le droit européen non plus. :noel:
Mais oui comme si c'était si simple de quitter l'euro
Comme si on avait intérêt à le faire
Faut vraiment ne pas être au fait de la géopolitique et de l'économie pour sortir des énormités pareilles :noel:
Ce forum qui me confirme chaque jour que des déglingués déscolarisés comme eux ont le droit de votes :rire:

-> Droit constit ca se change "assez rapidement" mais je vois pas ce qu'il vient faire là, y'a aucun souci à virer des illégaux et à renforcer la police
--> Ca prend quelques années, la france n'est pas une entité qui a 10 ans devant elle, je vois pas le souci
--> oui on en a même beaucoup
--> d'accord jean IEP de province
--> ok c'est bien le social traitre retourne manger du gravier

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

Droit constit ça se change rapidement :rire:
Justement, les institutions sont là depuis longtemps avec leur logique de fonctionnement, les routines, ses acteurs, ses conflits etc... Tu penses sincèrement que l'on peut changer ça ? On a bien vu que ça n'a jamais été le cas. Depuis 58 aucune institution n'a véritablement évolué. +Licence de philo à Louvain :noel:
Oui Oui social traitre :rire:
Plutôt catholique patriote soucieux de la mission de la France

Je dis ça à toi et ton interlocuteur, descendez d'un ton, sinon je signale tous vos messages.
On est pas là pour s'insulter ou se mettre en PLS, merci de ne pas envenimer la discussion avec vos invectives :ok:

Le 09 mars 2021 à 15:25:55 MainSale a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:24:17 ChatComestible a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:23:23 MainSale a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:22:25 ChatComestible a écrit :
On peut commencer en excluant les clandestins de tous programmes sociaux, aucune aide, pas de CMU, rien.

On continue en conditionnant l'obtention des aides sociales, y compris les allocations familiales, à 10 ans de travail sur le territoire français.

Enfin, on met un terme au regroupement familiale.

Voilà qui devrait déjà endiguer le flot de clandestins et nous permettre d'y voir plus clair pour la suite. :oui:

La mission universaliste de la France ? 1789 ? :)
A la poubelle c'est ça ? Le printemps des peuples ? La France qui rayonne dans le monde ? :)

:rire:
Terminé la mission civilisatrice. :)

Donc une régression :)
Rien que pour ça je m'opposerai à ces projets :)
La France est grande par la portée de ses idéaux et son ouverture sur le monde :)
Elle ne l'a jamais été grâce à un emmurement :)

Je t'enjoins donc à expliquer ton point de vue, et à ce que tu ferais pour rendre cette ouverture sur le monde saine, pour la France et pour le monde :ok:

Le 09 mars 2021 à 15:21:03 klop_klop a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:07:03 Seypher-Cheyper a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:01:13 klop_klop a écrit :
Comment l'empêcher?

-En refusant le statut de réfugié, la plupart ne viennent pas de pays qui le justifie.

-En renvoyant immédiatement les gens qui passent par l'immigration illégale, donc 0 tolérance pour l'illégalité. Il y a une voie légale pour immigrer, et traverser la mer sur un canoé pourri n'en fait pas partie. (on les remet direct sur un bateau direction le pays qu'il viennent et on les enjoins de passer par la voie légal). Les pays sont obligé d'accepter leur ressortissant en retour.

-Interdire et condamner les associations qui sont complice des passeurs en méditerrané. Je comprend pas qu'on les laisse faire, elles sont une étape dans l'immigration illégale...

-Renvoyer les étranger qui ont été débouté dans leur demande de régularisation, ceux qui commettent des crimes, ceux qui n'ont pas de statut légale.

-Peu ou pas d'exception pour les mineurs... (beaucoup se disent mineur pour avoir un traitement de faveur).

-S'attaquer aux voie de migration, aux passeurs, ect. Et sanctionner les pays qui laissent passer / partir les migrants sans rien faire.

Bonnes idées, merci de ta participation.
Je demande toutefois comment tu comptes structurer la détection, l'identification et le renvoi des sans-papiers illégaux ? Car c'est pour le moment effectué par les organes policiers et militaires, mais c'est un échec.
Faut-il former des gens pour s'occuper de cela ? Mettre en place des structures d'identification des migrants ?
> Et ceux qui sont intégrés, ont un travail, mais n'ont pas pu obtenir le droit d'asile, comment les gère-t-on ?

Je pense pas que le fait d'avoir un travail change quoi que ce soit, si la décision rendu est un refus tu dois quitter le pays. C'est pour ça qu'accélérer les procédure est important pour éviter ces situations.
Et si la décision est négative c'est qu'il y a des lacunes dans le dossier

Mais tous ceux qui ont été refusés mais pas déplacés, qui ont trouvé du travail, qu'est-ce qu'on en fait ?
Et comment on renfloue les niches laissées vacantes ?

Par ailleurs sais-tu comment sont constitués et jugés ces dossiers ? (vraie question)

Le 09 mars 2021 à 15:15:07 MainSale a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:13:28 Seypher-Cheyper a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:10:31 C-est-Bonnard a écrit :
- Suppression du droit du sol
- Fin du regroupement familial
- Réduction drastique de l’immigration légale
- Expulsion des immigrés illégaux ayant des papiers
- Prison ferme pour les sans-papiers

Et les sans-papiers désireux de coopérer avec l’ambassade de leur pays d’origine, pourront évidemment éviter la prison et rentrer chez eux

Même question : comment ?
Comment tu les expulses ? Comment tu les enfermes ?

Je ne comprends pas l'intérêt de ton topic. Tu sais pertinemment qu'ils n'ont aucune connaissance en sociologie de l'action publique ou en politique publique. Tu sais pertinemment qu'ils ne comprennent pas la lourdeur du droit, de nos institutions ou bien les intérêts électoraux qui font qu'il n'y aura jamais de politique radicale mais des "politiques de petits pas" pour s'assurer un vote...

Tout le monde a une pierre à apporter à l'édifice s'il montre de la bonne volonté.
Et regarde, certains kheys se sont montré mesurés et réalistes.
Le but est que tout le monde puisse évoluer dans le bon sens, si ceux qui n'en savent rien peuvent apprendre ou tout du moins prendre conscience de l'ampleur de la tâche, alors c'est déjà bien :ok:

Le 09 mars 2021 à 15:14:16 Domavocat a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:11:51 Seypher-Cheyper a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:07:32 Domavocat a écrit :
Bin patrouilles x10 à la frontièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

Interdiction des assos pro migrantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

Budget augmenté pour la justice (qui peut s'autofinancer avec les amendes civiles + transactions si on les autorise correctement)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

Peine pénale forte pour ceux qui permettent l'immigration illégalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

Ceux actuellement en France : ca dépend si on respecte les droits de l'homme ou non, sinon on peut les mettre en camp de travail républicainshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

0 allocationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

Ta première allégation est totalement irréaliste, et peut-être totalement inefficace.
Quant aux autres, même question, comment tu organises et structures tout cela ?

en quoi est-ce totalement irréaliste d'augmenter des effectifs ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

Suffit pas de le dire, j'attends une démonstrationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

Pour le reste bin -->
-> acte administratif de dissolution

une loi (l'amende civile existe déjà suffit juste de mieux l'appliquer)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png
-> Une loi avec peine plancher

-> euh bin contrat public de construction + peine prévue dans le code pénal
-> Loi

Bravo tu viens de découvrir que tout dépend de la volonté politique mais que c'est largement faisablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

Et bien c'est irréaliste de le faire sans avoir de plan. On a augmenté les effectifs de police il y a peu de temps, et ça a donné les gilets jaunes, une vague de violence et des tensions énormes.
Comment tu formes, équipes et dirige ces hommes ?

Le 09 mars 2021 à 15:12:05 Pistoulete a écrit :
On l'empêche en :

Virant le CMU, le RSA, les aides comme les bourses et les soins gratuits à l'hopital.

Bref tout ce qui est financier.

Et voila, tu n'as plus aucun étrangers en France :rire:

Ils viendront pour travailler, ou pour voler/dealer au cas échéant.
Beaucoup de migrants ne comptent pas sur les allocs :ok:

Le 09 mars 2021 à 15:13:05 Zackis173 a écrit :
On ferme les vannes et on renvoie sans sommation dans les pays d'origine.

Y a rien de compliqué à arrêter cette IMMONDE flux extra européen.

Et bien explique nous comment alors.

Le 09 mars 2021 à 15:10:31 C-est-Bonnard a écrit :
- Suppression du droit du sol
- Fin du regroupement familial
- Réduction drastique de l’immigration légale
- Expulsion des immigrés illégaux ayant des papiers
- Prison ferme pour les sans-papiers

Et les sans-papiers désireux de coopérer avec l’ambassade de leur pays d’origine, pourront évidemment éviter la prison et rentrer chez eux

Même question : comment ?
Comment tu les expulses ? Comment tu les enfermes ?

Le 09 mars 2021 à 15:07:32 Domavocat a écrit :
Bin patrouilles x10 à la frontièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

Interdiction des assos pro migrantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

Budget augmenté pour la justice (qui peut s'autofinancer avec les amendes civiles + transactions si on les autorise correctement)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

Peine pénale forte pour ceux qui permettent l'immigration illégalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

Ceux actuellement en France : ca dépend si on respecte les droits de l'homme ou non, sinon on peut les mettre en camp de travail républicainshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

0 allocationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/1/1614621631-enferfiscal.png

Ta première allégation est totalement irréaliste, et peut-être totalement inefficace.
Quant aux autres, même question, comment tu organises et structures tout cela ?

Le 09 mars 2021 à 15:06:50 big-in-japan a écrit :
Mesures judiciaires (pour pacifier le pays) :
3 ans ferme minimum (même pour les mineurs) pour chaque agression physique en bande , 5 avec un couteau
réforme de la caf (versements supprimés aux foyers d'accueil des délinquants)
fin des soins gratuits aux étrangers
expulsion automatique des délinquants étrangers
déchéance de nationalité pour les musulmans radicaux

Mesures pour mettre des quotas par pays (donc tu choisis ton immigration)

Rien que pour la première mesure, comment tu fais ?
Le système carcérale (et policier d'ailleurs) rencontre une grave crise en ce moment, tu ne peux pas juste agrandir les prisons comme ça.