Messages de Al-Nazira

Le 15 février 2023 à 08:24:30 :

Le 15 février 2023 à 08:20:27 :

Le 15 février 2023 à 08:19:30 :

Le 15 février 2023 à 08:14:28 :

Le 15 février 2023 à 08:13:46 :
Non l'univers n'a pas été créé pas hasard ou par magie. Il y'a toujours eu quelque chose, et il y'aura toujours quelque chose. Que tu te convertise à l'athéisme ou à une autre religion c'est du pareil au même, les deux camps ont quasiment tout faux sur la nature de la réalité.

L'univers s'étend à partir d'un point d'origine apparu il y a 14 milliards d'années. L'univers a donc un commencement

QUI a fait apparaître l'univers ?

le "rien" ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

L'univers que l'on connais oui. Mais l'univers n'est pas tout ce qui existe. C'est cet autre chose qui a créé l'univers. Einstein l'appelait "l'ailleurs", un endroit où il n'y a que de l'information.

Preuve de cet 'ailleurs' ?

Aucune.

Merci bien.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Si il y'en a mais ce sont des preuves personnelles. Ceux qui font des EMI/voyages astraux ont leurs preuves. Pour les autres ils auront leurs preuve à leurs mort physique, et se rapelerront qu'ils l'ont toujours su, ils avaient juste oublié.

je t'ai reconnu azlokhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:24:48 :

Le 15 février 2023 à 08:21:16 :

Le 15 février 2023 à 08:20:09 :

Le 15 février 2023 à 08:12:19 :

Le 15 février 2023 à 08:11:35 :

> Le 15 février 2023 à 08:09:27 :

>> Le 15 février 2023 à 08:08:41 :

> >>une loi a forcément un législateur

> > qui est-il ?

> >

> > Non une loi de la physique n'a pas forcement de législateur, elle est inhérente à l'univers dans lequel elle existe

>

> une force impersonnelle ne peut pas décréter de lois, c'est donc forcément une personne

>

> qui est-elle ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

La loi n'a pas été décrétée, elle définit l'univers tel qu'il est, elle existe parce que l'univers existe et inversement.

une loi ne peut apparaître de rien à partir de rien, quelqu'un l'a forcément décrété

qui est-il ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

On la connait votre boucle.
"Non mais c'est forcement créé par quelquen ent"
"Et dieu il a été créé par qui ?"
"Non mais dieu peut pas avoir été créé "
.....

Dieu est la cause première, il est incréé

L'univers ne peut pas être la cause première car elle fut mise à l'existence il y a 14 milliards d'années

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le big bang a eu lieu il y a 14 milliards d'années.
Big bang =/= création de l'univers
Big bang = expansion de l'univers
Pour qu'il y ait expansion il faut que l'univers existe déjà de base

Y'avait quoi avant le big bang ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:24:43 :

Le 15 février 2023 à 08:21:49 :

Le 15 février 2023 à 08:21:10 :

Le 15 février 2023 à 08:17:45 :

Le 15 février 2023 à 08:16:00 :

> Le 15 février 2023 à 08:12:19 :

>> Le 15 février 2023 à 08:11:35 :

> >> Le 15 février 2023 à 08:09:27 :

> > >> Le 15 février 2023 à 08:08:41 :

> > > >>une loi a forcément un législateur

> > > > qui est-il ?

> > > >

> > > > Non une loi de la physique n'a pas forcement de législateur, elle est inhérente à l'univers dans lequel elle existe

> > >

> > > une force impersonnelle ne peut pas décréter de lois, c'est donc forcément une personne

> > >

> > > qui est-elle ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

> >

> > La loi n'a pas été décrétée, elle définit l'univers tel qu'il est, elle existe parce que l'univers existe et inversement.

>

> une loi ne peut apparaître de rien à partir de rien, quelqu'un l'a forcément décrété

>

> qui est-il ?

>

>https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Qui te dit que les lois de la physique ton apparues a partie de rien ?
Par exemple une pierre que tu ramasses à ses propres caractéristiques, poids taille forme, elle est définie telle qu'elle.
Mais elle vient d'une montagne à la base, tu ne peux plus le voir car au moment de sa création tu n'étais pas la.
L'univers c'est peut être pareil, c'est un morceau d'existence qui s'est détaché d'un plus grand ensemble, qui lui a peut être toujours été la ou à aussi une origine.
Enfin en tout cas rien n'indique que tout à été créé à partir de "rien".

C'est Dieu qui a fait l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Ben non, l'univers existe de par les lois qui le définissent. Ca reste un mystère pour nous donc tu fais de l'anthropomorphisme parce que ton cerveau est habitué à gérer les problèmes par analogie, donc tu imagines un être conscient comparable à ce sur tu connais chez l'humain.
Mais absolument rien de l'indique.

Qui est le législateur de ces lois ?

Le rien ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Personne de comparable à un humain. C'est comme si tu regardais la pluie et que tu te disais "ya forcément un mec qui verse l'eau goutte à goutte la haut dans le ciel, sinon origine de la pluie ?"

En effet, Dieu n'est pas comparable à un humain. Il est Tout Puissanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:24:15 :
Donc tu CROIS qu'il n'y a pas.

Qu'il n'y a pas quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/06/5/1676029829-image.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/06/5/1676029829-image.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:21:00 :

Le 15 février 2023 à 08:19:29 :

Le 15 février 2023 à 08:18:51 :
Tu repousses juste la question de cause d'un cran. Si Dieu a créé l'univers, qui a créé Dieu. Si Dieu est incréé, pourquoi l'univers ne pourrait pas être incréé aussi ?

Dieu a toujours existé

L'univers a un commencement, donc il a forcément été créé

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Qui te dis que l'univers a un commencement ? Tu y étais ?

l'écho de rayonnement est la rémanence de la chaleur du Big Bang. Sa découverte a porté un coup mortel à toute théorie de l'univers dans un état stable, car elle montre plutôt que l'univers a eu un début spectaculairement dynamique - facilement associé à l'acte créateur de Dieu.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:21:10 :

Le 15 février 2023 à 08:17:45 :

Le 15 février 2023 à 08:16:00 :

Le 15 février 2023 à 08:12:19 :

Le 15 février 2023 à 08:11:35 :

> Le 15 février 2023 à 08:09:27 :

>> Le 15 février 2023 à 08:08:41 :

> >>une loi a forcément un législateur

> > qui est-il ?

> >

> > Non une loi de la physique n'a pas forcement de législateur, elle est inhérente à l'univers dans lequel elle existe

>

> une force impersonnelle ne peut pas décréter de lois, c'est donc forcément une personne

>

> qui est-elle ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

La loi n'a pas été décrétée, elle définit l'univers tel qu'il est, elle existe parce que l'univers existe et inversement.

une loi ne peut apparaître de rien à partir de rien, quelqu'un l'a forcément décrété

qui est-il ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Qui te dit que les lois de la physique ton apparues a partie de rien ?
Par exemple une pierre que tu ramasses à ses propres caractéristiques, poids taille forme, elle est définie telle qu'elle.
Mais elle vient d'une montagne à la base, tu ne peux plus le voir car au moment de sa création tu n'étais pas la.
L'univers c'est peut être pareil, c'est un morceau d'existence qui s'est détaché d'un plus grand ensemble, qui lui a peut être toujours été la ou à aussi une origine.
Enfin en tout cas rien n'indique que tout à été créé à partir de "rien".

C'est Dieu qui a fait l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Ben non, l'univers existe de par les lois qui le définissent. Ca reste un mystère pour nous donc tu fais de l'anthropomorphisme parce que ton cerveau est habitué à gérer les problèmes par analogie, donc tu imagines un être conscient comparable à ce sur tu connais chez l'humain.
Mais absolument rien de l'indique.

Qui est le législateur de ces lois ?

Le rien ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:20:09 :

Le 15 février 2023 à 08:12:19 :

Le 15 février 2023 à 08:11:35 :

Le 15 février 2023 à 08:09:27 :

Le 15 février 2023 à 08:08:41 :

>une loi a forcément un législateur
qui est-il ?

Non une loi de la physique n'a pas forcement de législateur, elle est inhérente à l'univers dans lequel elle existe

une force impersonnelle ne peut pas décréter de lois, c'est donc forcément une personne

qui est-elle ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

La loi n'a pas été décrétée, elle définit l'univers tel qu'il est, elle existe parce que l'univers existe et inversement.

une loi ne peut apparaître de rien à partir de rien, quelqu'un l'a forcément décrété

qui est-il ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

On la connait votre boucle.
"Non mais c'est forcement créé par quelquen ent"
"Et dieu il a été créé par qui ?"
"Non mais dieu peut pas avoir été créé "
.....

Dieu est la cause première, il est incréé

L'univers ne peut pas être la cause première car elle fut mise à l'existence il y a 14 milliards d'années

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:19:30 :

Le 15 février 2023 à 08:14:28 :

Le 15 février 2023 à 08:13:46 :
Non l'univers n'a pas été créé pas hasard ou par magie. Il y'a toujours eu quelque chose, et il y'aura toujours quelque chose. Que tu te convertise à l'athéisme ou à une autre religion c'est du pareil au même, les deux camps ont quasiment tout faux sur la nature de la réalité.

L'univers s'étend à partir d'un point d'origine apparu il y a 14 milliards d'années. L'univers a donc un commencement

QUI a fait apparaître l'univers ?

le "rien" ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

L'univers que l'on connais oui. Mais l'univers n'est pas tout ce qui existe. C'est cet autre chose qui a créé l'univers. Einstein l'appelait "l'ailleurs", un endroit où il n'y a que de l'information.

Preuve de cet 'ailleurs' ?

Aucune.

Merci bien.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:18:03 :

Le 15 février 2023 à 08:15:45 :

Le 15 février 2023 à 08:14:55 :
Remplace tout tes "par hasards" par des "on sait pas" et t'es bon
Et la plupart de tes affirmations par des "on pense" aussi

Les athées n'ont donc aucune réponse à apporter, donc à quoi sert votre idéologie ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:14:19 :

Le 15 février 2023 à 08:02:57 :
au début y'avait rien
puis rien n'est arrivé à rien
et le rien a explosé sans aucune raison
et l'explosion a fait apparaître des trucs comme par magie
et ces trucs se sont réarrangés tout seuls et sans aucune raison
puis ces trucs se sont répliqués tout seuls, ce qui a créé les dinosaures

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Connais-tu les fluctuations quantiques ?

Une création de Jéhovah

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

C’est la qu’on voit que tu as un raisonnement complètement moisi jusque l’os. Tu choisis de croire en quelque chose parce qu’il t’apporte une réponse même si ca n’a aucune raison ou probabilité ? Bravo

Ta croyance dépend du méridien sur lequel tu es né jean-kevin, les scientifiques partagent une croyance empirique et mondiale.

L'existence de Dieu est la seule explication logiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:18:51 :
Tu repousses juste la question de cause d'un cran. Si Dieu a créé l'univers, qui a créé Dieu. Si Dieu est incréé, pourquoi l'univers ne pourrait pas être incréé aussi ?

Dieu a toujours existé

L'univers a un commencement, donc il a forcément été créé

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:16:43 :

Le 15 février 2023 à 08:07:17 :

Le 15 février 2023 à 08:06:40 :
Y'a jamais eu rien et rien ne s'est fait par magie, il y a les lois de la physique

une loi a forcément un législateur

qui est-il ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Ah bon ? Comment peut on l’affirmer avec une certitude absolue ?

C'est de la logiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:16:16 :

Le 15 février 2023 à 08:02:57 :
au début y'avait rien
puis rien n'est arrivé à rien
et le rien a explosé sans aucune raison
et l'explosion a fait apparaître des trucs comme par magie
et ces trucs se sont réarrangés tout seuls et sans aucune raison
puis ces trucs se sont répliqués tout seuls, ce qui a créé les dinosaures

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

C’est sûr que c’est beaucoup plus censé de penser qu’un être magique a créé sciemment l’espèce humaine et l’a placé au centre de ses préoccupations alors que nous sommes totalement négligeables à l’échelle de l’Univers que l’on connaît maintenant. Si tu étudiais la physique à un niveau post lycée tu aurais d’ailleurs pu répondre toi même aux questions que tu te poses

pourquoi les électrons se sont appareillés aux protons et neutrons pour former des atome

pourquoi ces atomes reagissent les uns avec les autres avec les orbites d’électrons réparties en couches de stabilité, et forment des molécules

pourquoi ces molécules réagissent ensemble et comprendre les différentes interactions faibles (décrites par des gens bien réels comme Van der Wals, Pauli…)

faire de la biochimie et comprendre la chimie du vivant, les moteurs moléculaires, la réplication de l’ADN…

C’est dommage de te ranger dans la case des croyants incultes, tu pourrais au moins te cultiver et avoir la foi comme le font certains scientifiques. Mais tu choisis de raconter des balivernes bonnes pour l’église ou le Youtube game. Élève toi un peu

La physique n'est que l'étude des lois de la nature établies par Dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:16:00 :

Le 15 février 2023 à 08:12:19 :

Le 15 février 2023 à 08:11:35 :

Le 15 février 2023 à 08:09:27 :

Le 15 février 2023 à 08:08:41 :

>une loi a forcément un législateur
qui est-il ?

Non une loi de la physique n'a pas forcement de législateur, elle est inhérente à l'univers dans lequel elle existe

une force impersonnelle ne peut pas décréter de lois, c'est donc forcément une personne

qui est-elle ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

La loi n'a pas été décrétée, elle définit l'univers tel qu'il est, elle existe parce que l'univers existe et inversement.

une loi ne peut apparaître de rien à partir de rien, quelqu'un l'a forcément décrété

qui est-il ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Qui te dit que les lois de la physique ton apparues a partie de rien ?
Par exemple une pierre que tu ramasses à ses propres caractéristiques, poids taille forme, elle est définie telle qu'elle.
Mais elle vient d'une montagne à la base, tu ne peux plus le voir car au moment de sa création tu n'étais pas la.
L'univers c'est peut être pareil, c'est un morceau d'existence qui s'est détaché d'un plus grand ensemble, qui lui a peut être toujours été la ou à aussi une origine.
Enfin en tout cas rien n'indique que tout à été créé à partir de "rien".

C'est Dieu qui a fait l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:15:39 :
Il y a une entité, appelons la Dieu, qui a placé la matière en un point dans le vide.

C'est ce point qui a créé notre univers.

Mais ce "dieu" pour avoir placé ce point de matière fait parti d'une autre dimension

Et en faisant partie d'une autre dimension il n'a donc AUCUNE conscience de notre existence. Il n'est pas non plus présent dans notre dimension et n'a pas de pouvoir autre que de pouvoir détruire l'intégralité de notre univers.

C'est un peu comme si tu faisais un gâteau. Le gâteau c'est l'univers et l'humanité entière est représentée par un des atomes dans la farine que tu as utilisé

C'est en ça que Dieu n'existe pas, il ne nous a pas a créé directement, il a juste créé l'univers en plaçant tous les ingrédients dans un saladier mais il n'y a aucune chance qu'il nous regarde nous l'humanité.

Dieu est au courant de touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:15:35 :
Une loi n'a pas forcément besoin de législateur.

Sihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:14:55 :
Remplace tout tes "par hasards" par des "on sait pas" et t'es bon
Et la plupart de tes affirmations par des "on pense" aussi

Les athées n'ont donc aucune réponse à apporter, donc à quoi sert votre idéologie ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:14:19 :

Le 15 février 2023 à 08:02:57 :
au début y'avait rien
puis rien n'est arrivé à rien
et le rien a explosé sans aucune raison
et l'explosion a fait apparaître des trucs comme par magie
et ces trucs se sont réarrangés tout seuls et sans aucune raison
puis ces trucs se sont répliqués tout seuls, ce qui a créé les dinosaures

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Connais-tu les fluctuations quantiques ?

Une création de Jéhovah

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:13:53 :
Aucune explication ne fait réellement sens pour l'instant

L'existence de DIEU peut être prouvé avec un simple raisonnement LOGIQUE

a) l'univers et toutes ses composantes (espace, matière, temps) a un commencement
b) si ça a eu un commencement alors ça a une cause
c) la cause doit être hors de l'espace, éternelle et immatérielle
d) la cause doit aussi être personnelle, car il y a eu le choix fait de provoquer l'univers
e) Et la cause doit être puissante si elle a le pouvoir de faire tout cela
f) qu'est-ce qui est hors de l'espace, puissant, éternel, immatériel et personnel ? Dieu !

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:13:46 :
Non l'univers n'a pas été créé pas hasard ou par magie. Il y'a toujours eu quelque chose, et il y'aura toujours quelque chose. Que tu te convertise à l'athéisme ou à une autre religion c'est du pareil au même, les deux camps ont quasiment tout faux sur la nature de la réalité.

L'univers s'étend à partir d'un point d'origine apparu il y a 14 milliards d'années. L'univers a donc un commencement

QUI a fait apparaître l'univers ?

le "rien" ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:12:36 :

Le 15 février 2023 à 08:10:17 Al-Nazira a écrit :

Le 15 février 2023 à 08:08:58 :

Le 15 février 2023 à 08:07:17 :

Le 15 février 2023 à 08:06:40 :
Y'a jamais eu rien et rien ne s'est fait par magie, il y a les lois de la physique

une loi a forcément un législateur

qui est-il ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

"C'est le hasard"

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

" oui mais si il y'avait rien ? Parce que toute chose a un début et une cause"

" c'est le hasard"

réveillez moi quand l'athéisme a du senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

"bah t'as pas compris, au début y'avait rien, ensuite l'univers est apparu tout seul, sans hasard, avec des lois précises et ordonées, et ensuite la vie s'est développée, et nous voici sur le forum"

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

goudjaaaaaaahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

Le 15 février 2023 à 08:11:35 :

Le 15 février 2023 à 08:09:27 :

Le 15 février 2023 à 08:08:41 :

une loi a forcément un législateur

qui est-il ?

Non une loi de la physique n'a pas forcement de législateur, elle est inhérente à l'univers dans lequel elle existe

une force impersonnelle ne peut pas décréter de lois, c'est donc forcément une personne

qui est-elle ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png

La loi n'a pas été décrétée, elle définit l'univers tel qu'il est, elle existe parce que l'univers existe et inversement.

une loi ne peut apparaître de rien à partir de rien, quelqu'un l'a forcément décrété

qui est-il ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/6/1515814287-ef.png