Messages de pqpas02
Le 27 mars 2020 à 21:55:34 bestinworld a écrit :
Le 27 mars 2020 à 19:04:21 pqpas02 a écrit :
Le 27 mars 2020 à 18:47:36 bestinworld a écrit :
Le 27 mars 2020 à 17:15:21 Taninvv a écrit :
Le 27 mars 2020 à 17:03:09 bestinworld a écrit :
Le 27 mars 2020 à 16:18:40 pqpas02 a écrit :
Y'a 2 types de rageux sur ce topic, dont je trouve l'initiative excellente :-Ceux qui vivent dans un monde parallèle et qui pensent que le prestige et la difficulté d'integration d'une école, on s'en fou. Les grilles de salaire? Connaissent pas ... Les plafonds de verre pour les postes à responsabilité ? connaissent pas ... "pfff les classement on s'en branle ça compte pas". Ok ... faudrait m'expliquer pk 90% des PDG du cac40 viennent de 5 écoles, et pourquoi toutes les grandes entreprises Françaises ont des écoles dites "cibles".
-Ceux qui ont rien compris au débat et qui prennent des exemples pour des généralité. "telle école de merde peut pas être mauvaise parce que y'a un mec en 1805 qui a diriger le corps expéditionnaire à Waterloo" ou " y'a un mec de telle école qui a été pris à la So gé et ils gagent mieux sa vie que des Mines". Faut arrêter. Un classement ne veut pas dire que tous les élèves d'une écoles plus modeste ne réussirons pas ... On peut devenir PDG en sortant de l'INP Moncul, faut juste être le meilleur c'est tout. Et ce qu'un classement montre c'est qu'en moyenne les gens des écoles les mieux placés ont de meilleurs postes et mieux payés.
90% des pdg viennent de famille de PDG ou de haut fonctionnaire de l'Etat... c'est un critère bien plus déterminant que ton école à la con.
3/4 des mecs qui sortent de ces écoles finissent par être de random employé ou des chercher pour ceux qui continuent dans la rechercheBah non, les seuls exemples de dynastie de PDG c'est les Bouygues et les Dassault qui viennent pourrir le classement avec des écoles de merde ptdr.
Avant de rager parce que t'as fait centrale montreux et de dire des couneries tu devrais aller faire un tour sur WikipédiaMais t'a rien compris en fait... La reproduction sociale est plus important que entrer dans une école à la con, avorton.
Les faits sont que ceux qui sorte de ces écoles, finissent pour 90% dans la classe moyenne, qu'il soit chercheur ou non.
Ils deviennent quasiment tous de random ingénieurs.Faut être un mongole pour croire qu'en entrant dans ces écoles, t'auras de quoi être PDG du CAC 40
Désolé, ça fait longtemps que je ne suis plus dans la branlette étudiante et on voit direct que t'es pas dans le monde du travail.
1) Tu te fous des classements ? Mais alors qu'est ce que tu fous sur ce topic? Tu es là pour apporter là vérité à nous autres, âmes perdues en quête de repères dans ce monde capitaliste truqué et injuste? Tu devrais diluer ton arrogance et ton seum avec ta carte du PCF et ton petit manuel du Bourdieu illustré et laisser les grands discuter ensemble.
Tu parles littéralement de chose qui n'ont rien à voir... et je réagit sur ce topic comme je réagis sur n'importe quel topic random ici.
Et non, mongole, la reproduction sociale n'est pas une doctrine anti-capitaliste, c'est un fait. Et c'est un concept marxiste vu qu'elle n'y la méritocratie qui pour lui est quelque chose de libéralo-capitaliste.2) Puisque tu as l'air d'avoir de vrais arguments, chiffrés, étayé par un traitement statistique, et s'appuyant sur des faits, il est certains que tes exemples précis remporteront l'adhésion. 90 % des PDG du cac 40 ne sont pas fils du PDG, mais fils d'enseignants ou de cadres. Quand aux "ingénieurs Random", ils peuvent souvent monter.
ils peuvent souvent monter. c'est un peu le cas de tout le monde... tout est toujours possible.
Et puis j'espère que ta question n'est pas sérieuse là.. va faire un tour sur linkedin, tu tapes Polytechnique, et tu checkes simplement le devenir métier des élèves.
On a l'impression qu'a vos yeux je les prend pour des merdes, alors que non.. mais vos délires, de classement, j’intègre X, Centrale, Mine etc.. et à moi le boss du CAC 40 sont bien de la branlette.
Oui, la plus part sortant de ces écoles tombent bien dans la classe moyenne et sont des manager de çi et ça... Et quand on connait la faiblesses des salaires en France ( et ça même pour des metiers à grosse responsabilité), on peut bien rire un peu sur le ridicule de ces gue-guerres de bites avec les écoles d'ingé.3)Depuis quand quelqu'un qui travaille aurait la science infuse? J'espère que tu est plus précis dans ton travail que dans tes critiques
Je casse des bouches au taff.
Pour redevenir plus sérieux et sans troll cette fois, dans le fond je vois ce que tu veux dire. C'est ridicule de considérer la valeur intrinsèque d'une école uniquement eu égard à un classement. Il est évident que tous les X ne sont pas PDG ni même tous les X corps des Mines. Ce n'est pas le propos ... Le but de ce classement n'est certainement pas de dire quelle école permettra d'être à tel poste ou non. Mais il s'agit sans doute d'aiguiller les élèves de prépa hésitant dans leur classement de choix d'école. Quand tu hésites entre plusieurs écoles généralistes par exemple ça peut être intéressant de savoir où on pourrait trouver des critères de comparaison fiables. Bien évidemment pour les écoles spécialisées il faut avant tout choisir en fonction de son projet professionnel et se renseigner sur le site de l'école sur les masters et les options proposées par l'école. On ne le répète jamais assez...
Libre à toi de n'y prêter aucune valeur si tu es par principe contre les classements d'école, mais il est dommage de démolir ce classement et cette initiative qui est pour l'instant simplement la référence la plus sérieuse que j'ai pu trouver. Surtout quand on regarde la méthodologie où on voit que c'est quelqu'un qui touche en traitement de données.
Le 27 mars 2020 à 19:44:59 OpenJDK a écrit :
Le 27 mars 2020 à 19:17:41 pqpas02 a écrit :
Le 27 mars 2020 à 19:01:12 HopHopAuBoulot a écrit :
Si dans 3 mois j'ai le choix entre Mines Paris ou Centrale Paris, je choisis quoi ?A mon humble avis Mines direct... Ce classement n'est pas le seul à confirmer l'excellence de cette école. Le très sérieux classement CWUR la classe dans le TOP 10 Mondial en terme "d'Alumni Employment", ie le nombre d'anciens élèves qui finissent CEO des plus grosses entreprises mondiales.
C'est un peu biaisé vu qu'il s'agit en réalité des X-Mines ou du Corps des Mines
Mais sinon oui Mines Pa c'est mieux reconnu que Centrale. Mais à ce niveau-là quel que soit ton choix tu auras accès à de très bons postes en sortie d'école.
Très juste, d'ailleurs contrairement à beaucoup d'école l'effet réseau du corps des Mines est inimaginable. Mais là on parle vraiment de la crème de la crème ...
Le 27 mars 2020 à 18:47:36 bestinworld a écrit :
Le 27 mars 2020 à 17:15:21 Taninvv a écrit :
Le 27 mars 2020 à 17:03:09 bestinworld a écrit :
Le 27 mars 2020 à 16:18:40 pqpas02 a écrit :
Y'a 2 types de rageux sur ce topic, dont je trouve l'initiative excellente :-Ceux qui vivent dans un monde parallèle et qui pensent que le prestige et la difficulté d'integration d'une école, on s'en fou. Les grilles de salaire? Connaissent pas ... Les plafonds de verre pour les postes à responsabilité ? connaissent pas ... "pfff les classement on s'en branle ça compte pas". Ok ... faudrait m'expliquer pk 90% des PDG du cac40 viennent de 5 écoles, et pourquoi toutes les grandes entreprises Françaises ont des écoles dites "cibles".
-Ceux qui ont rien compris au débat et qui prennent des exemples pour des généralité. "telle école de merde peut pas être mauvaise parce que y'a un mec en 1805 qui a diriger le corps expéditionnaire à Waterloo" ou " y'a un mec de telle école qui a été pris à la So gé et ils gagent mieux sa vie que des Mines". Faut arrêter. Un classement ne veut pas dire que tous les élèves d'une écoles plus modeste ne réussirons pas ... On peut devenir PDG en sortant de l'INP Moncul, faut juste être le meilleur c'est tout. Et ce qu'un classement montre c'est qu'en moyenne les gens des écoles les mieux placés ont de meilleurs postes et mieux payés.
90% des pdg viennent de famille de PDG ou de haut fonctionnaire de l'Etat... c'est un critère bien plus déterminant que ton école à la con.
3/4 des mecs qui sortent de ces écoles finissent par être de random employé ou des chercher pour ceux qui continuent dans la rechercheBah non, les seuls exemples de dynastie de PDG c'est les Bouygues et les Dassault qui viennent pourrir le classement avec des écoles de merde ptdr.
Avant de rager parce que t'as fait centrale montreux et de dire des couneries tu devrais aller faire un tour sur WikipédiaMais t'a rien compris en fait... La reproduction sociale est plus important que entrer dans une école à la con, avorton.
Les faits sont que ceux qui sorte de ces écoles, finissent pour 90% dans la classe moyenne, qu'il soit chercheur ou non.
Ils deviennent quasiment tous de random ingénieurs.Faut être un mongole pour croire qu'en entrant dans ces écoles, t'auras de quoi être PDG du CAC 40
Désolé, ça fait longtemps que je ne suis plus dans la branlette étudiante et on voit direct que t'es pas dans le monde du travail.
1) Tu te fous des classements ? Mais alors qu'est ce que tu fous sur ce topic? Tu es là pour apporter là vérité à nous autres, âmes perdues en quête de repères dans ce monde capitaliste truqué et injuste? Tu devrais diluer ton arrogance et ton seum avec ta carte du PCF et ton petit manuel du Bourdieu illustré et laisser les grands discuter ensemble.
2) Puisque tu as l'air d'avoir de vrais arguments, chiffrés, étayé par un traitement statistique, et s'appuyant sur des faits, il est certains que tes exemples précis remporteront l'adhésion. 90 % des PDG du cac 40 ne sont pas fils du PDG, mais fils d'enseignants ou de cadres. Quand aux "ingénieurs Random", ils peuvent souvent monter.
3)Depuis quand quelqu'un qui travaille aurait la science infuse? J'espère que tu est plus précis dans ton travail que dans tes critiques
Le 27 mars 2020 à 16:50:40 ABCDEF_ a écrit :
Le 27 mars 2020 à 16:41:09 pqpas02 a écrit :
Le 27 mars 2020 à 16:32:50 ABCDEF_ a écrit :
Le 27 mars 2020 à 16:28:20 pqpas02 a écrit :
Le 27 mars 2020 à 16:24:58 Fracasse_3 a écrit :
Mon école qui a l'époque où je l'ai intégrée, en 2008, trustait toujours facilement les Top 10 des divers classements, et depuis dégringole de trois places par an, bravo l'administration pour cette direction, cette politique et cette gestions de qualité.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Pourrais tu donner des indices ? Parfois certains classement font baisser artificiellement certaines écoles pour créer de l'engouement parce qu'un classement qui rest stable tout les ans ça fait pas vendre (coucou l'usine nouvelle)... J'imagine que ça pourrait être l'ENSAM, centrale Lyon ou une autre ....
En vrai je pense à Centrale Lyon mais cette école est vraiment en perte de vitesse un peu comme Audencia à Nantes de ce qu'on m'a dit
ENSAM n'a jamais fait parti du top 10 pour moiC'est vraiment dommage parce que c'est pas ce qu'il y a de plus simple à intégrer non plus centrale Lyon... Ca se voit d'ailleurs dans le classement en terme de selectivité (ici 10e) ... Je pense que la perte de vitesse vient surtout du fait que Centrale Nantes et Lille ont compris qu'il fallait bouger et ont développer des partenariats internationaux prestigieux.... Ou des DD originaux...
Je pense que la compétition entre écoles généralistes dessert les écoles de province qui ont pas de spécialisation claire ...C'est ce que je pense aussi
Après la guerre des généralistes est plutôt une bonne chose je trouve ça pousse certains outsider (comme Centrale Nantes/Lille) à se surpasser et proposer des cursus très intéressants à ces élèves et encore plus généraliste même
Après je trouve que ça dessert surtout des écoles spécialisées de provinces pourtant bien côté il y a 10-15 ans comme l'ENSIMAG/N7 par exemple (Bon les "spécialisées" comme l'ENSAE/Ponts/Telecom Paris garderont toujours un aura de "généraliste")
Rien à rajouter ... je suis parfaitement d'accord... Disons que même si ENSAE/Ponts/Telecom Pari sont spécialisées, tu peux faire presque ce que tu veux en entrant dedans... A condition d'avoir une filière ou un DD cohérent pour la 3A...
Le 27 mars 2020 à 16:32:50 ABCDEF_ a écrit :
Le 27 mars 2020 à 16:28:20 pqpas02 a écrit :
Le 27 mars 2020 à 16:24:58 Fracasse_3 a écrit :
Mon école qui a l'époque où je l'ai intégrée, en 2008, trustait toujours facilement les Top 10 des divers classements, et depuis dégringole de trois places par an, bravo l'administration pour cette direction, cette politique et cette gestions de qualité.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Pourrais tu donner des indices ? Parfois certains classement font baisser artificiellement certaines écoles pour créer de l'engouement parce qu'un classement qui rest stable tout les ans ça fait pas vendre (coucou l'usine nouvelle)... J'imagine que ça pourrait être l'ENSAM, centrale Lyon ou une autre ....
En vrai je pense à Centrale Lyon mais cette école est vraiment en perte de vitesse un peu comme Audencia à Nantes de ce qu'on m'a dit
ENSAM n'a jamais fait parti du top 10 pour moi
C'est vraiment dommage parce que c'est pas ce qu'il y a de plus simple à intégrer non plus centrale Lyon... Ca se voit d'ailleurs dans le classement en terme de selectivité (ici 10e) ... Je pense que la perte de vitesse vient surtout du fait que Centrale Nantes et Lille ont compris qu'il fallait bouger et ont développer des partenariats internationaux prestigieux.... Ou des DD originaux...
Je pense que la compétition entre écoles généralistes dessert les écoles de province qui ont pas de spécialisation claire ...