Messages de Taninvv
Le 28 mars 2020 à 20:29:50 ABCDEF_ a écrit :
Le 28 mars 2020 à 17:37:37 Stahlstein a écrit :
De base faire un classement d'écoles n'a aucun sens.
On compare pas des écoles généralistes qui touche énormément d'industries, avec des écoles un peu plus de niche spécialisées sur des domaines précis. Sachant que d'autres recrutent mieux, payent mieux, certains secteurs offrent employabilité élevé + haut salaire, donc juste un des deux critères, bref, c'est ridicule et n'a pas lieu d'être du tout au tout.
On choisit une école pour la pertinence de son choix de carrière et pas pour des classements débiles. Les entreprises savent d'où viennent leurs diplômés et savent les établissements à privilégier de ceux qui le sont moins. Surtout que en école d'ingénieur beaucoup de profs sont d'anciens ingés, surtout dans les matières techniques. Le lien entreprise/école est très fort.Le classement prend en compte ces la différence entre secteur
Sinon pourquoi tu crois que l'ESCPI, Chimie Paris ou AgroParisTech alors que leurs domaines de prédilection sont loin d'être rémunérateur contrairement à d'autres domaines
Bien sur qu'il faut choisir le domaine qui t'intéressesce classement ne dit pas le contraire
Bah oui l'avantage justement de ce classement, c'est que tu peut comparer les écoles qui te plaisent de facon équitable. e.g. Centrale Marseille, Chime Paris et ENSC Montpellier (si tu aimes la chimie) bah si tu regardes les autres classements Centrale est loin devant (car boosté en salaire par les autres secteurs) alors que dans ce classement tu les as bien dans le bon ordre.
En fait faut juste pas etre bete en l'utilisant, c'est sur que si tu veux faire de la chimie et que tu as toutes les écoles jusqu'à supaero vaut mieux aller à l'ESPCI ou alors si tu veux faire de l'info et que tu as tout jusqu'à Chimie Paris vaut mieux aller à l'ENSIMAG.
Faut juste savoir se servir d'un classement intelligemment, mais ca doit etre à la portée de tout élève de prépa qui passe les concours ;)
Le 28 mars 2020 à 08:49:09 JeMeCacheLa a écrit :
Le 27 mars 2020 à 10:37:30 TheLelouch4 a écrit :
Le 27 mars 2020 à 10:36:15 DrBuzz a écrit :
Le 27 mars 2020 à 10:35:42 Tocqueville2 a écrit :
Pour les écoles généralistes je veux bien, mais l'intérêt d'un classement qui compare des écoles de chimie / d'agronomie / d'informatique entre elles ?Faites les études qui vous plaisent les kheys, détournez votre attention des classements le plus tôt possible, ce genre de conneries finissent par monter à la tête et c'est bien triste de ne concevoir les études qu'à travers ça.
surtout que le classement existe surtout dans la tete des étudiants
Il y a un classement interne faîte par les entreprises qui basent leur grille de salaire là dessus
Non
Mais si chaque grande entreprise à sa grille de salaire en fonction des écoles.
Perso, j'ai bosser dans un cab de conseil à la sortie de l'école et j'avais justement été sur une mission interne RH ou on devait remettre à jour la grille en intergrant les ecoles internationnales notamment.
Et les écart sont conséquent (sachant qu'en plus le cabinet sélectionne les écoles mais (pas de fac hors Dauphine et Sorbonne, pas d'écoles en desous de Polytech, ... Mais pour donner un exemple Polytech étaient rémunéré à l'entrée 36k coutre 44k pour l'X
en gros la grille était divisé en 4 groupes et 3 sous groupe pour A B et C. et pout le Groupe A :
-A+ (44k) X et Ulm
-A (42,5k) : HEC, ESSEC, ESCP, Mines, CentraleSupelec, Pont, ENSTA, Supaero, Telecom
-A- (41,5k) : EM Lyon, EDHEC, Sciences Po, ENSAE Centrale Lyon et Arts et Métiers
Le 27 mars 2020 à 18:47:36 bestinworld a écrit :
Le 27 mars 2020 à 17:15:21 Taninvv a écrit :
Le 27 mars 2020 à 17:03:09 bestinworld a écrit :
Le 27 mars 2020 à 16:18:40 pqpas02 a écrit :
Y'a 2 types de rageux sur ce topic, dont je trouve l'initiative excellente :-Ceux qui vivent dans un monde parallèle et qui pensent que le prestige et la difficulté d'integration d'une école, on s'en fou. Les grilles de salaire? Connaissent pas ... Les plafonds de verre pour les postes à responsabilité ? connaissent pas ... "pfff les classement on s'en branle ça compte pas". Ok ... faudrait m'expliquer pk 90% des PDG du cac40 viennent de 5 écoles, et pourquoi toutes les grandes entreprises Françaises ont des écoles dites "cibles".
-Ceux qui ont rien compris au débat et qui prennent des exemples pour des généralité. "telle école de merde peut pas être mauvaise parce que y'a un mec en 1805 qui a diriger le corps expéditionnaire à Waterloo" ou " y'a un mec de telle école qui a été pris à la So gé et ils gagent mieux sa vie que des Mines". Faut arrêter. Un classement ne veut pas dire que tous les élèves d'une écoles plus modeste ne réussirons pas ... On peut devenir PDG en sortant de l'INP Moncul, faut juste être le meilleur c'est tout. Et ce qu'un classement montre c'est qu'en moyenne les gens des écoles les mieux placés ont de meilleurs postes et mieux payés.
90% des pdg viennent de famille de PDG ou de haut fonctionnaire de l'Etat... c'est un critère bien plus déterminant que ton école à la con.
3/4 des mecs qui sortent de ces écoles finissent par être de random employé ou des chercher pour ceux qui continuent dans la rechercheBah non, les seuls exemples de dynastie de PDG c'est les Bouygues et les Dassault qui viennent pourrir le classement avec des écoles de merde ptdr.
Avant de rager parce que t'as fait centrale montreux et de dire des couneries tu devrais aller faire un tour sur WikipédiaMais t'a rien compris en fait... La reproduction sociale est plus important que entrer dans une école à la con, avorton.
Les faits sont que ceux qui sorte de ces écoles, finissent pour 90% dans la classe moyenne, qu'il soit chercheur ou non.
Ils deviennent quasiment tous de random ingénieurs.Faut être un mongole pour croire qu'en entrant dans ces écoles, t'auras de quoi être PDG du CAC 40
Désolé, ça fait longtemps que je ne suis plus dans la branlette étudiante et on voit direct que t'es pas dans le monde du travail.
Toi on voit direct que t'es pas médium, hélas je ne suis pas sûr que ton analyse marche car j'ai fait un de ces fameuses écoles TOP10 et depuis un an je bosse dans une banque dont je tairais le nom qui recrute c'est analyste M&A sur grille, de même pour mes amis qui sont dans les autres concurrentes du secteur.
Même si le niveau de direction générale compte trop peu de personne pour faire des généralités tu noteras que dans beaucoup d'entreprises les boss de département et ComEx ne sont pas majoritairement des "fils de" même s'il y a un effet de reproduction social évident.
Le 27 mars 2020 à 17:03:09 bestinworld a écrit :
Le 27 mars 2020 à 16:18:40 pqpas02 a écrit :
Y'a 2 types de rageux sur ce topic, dont je trouve l'initiative excellente :-Ceux qui vivent dans un monde parallèle et qui pensent que le prestige et la difficulté d'integration d'une école, on s'en fou. Les grilles de salaire? Connaissent pas ... Les plafonds de verre pour les postes à responsabilité ? connaissent pas ... "pfff les classement on s'en branle ça compte pas". Ok ... faudrait m'expliquer pk 90% des PDG du cac40 viennent de 5 écoles, et pourquoi toutes les grandes entreprises Françaises ont des écoles dites "cibles".
-Ceux qui ont rien compris au débat et qui prennent des exemples pour des généralité. "telle école de merde peut pas être mauvaise parce que y'a un mec en 1805 qui a diriger le corps expéditionnaire à Waterloo" ou " y'a un mec de telle école qui a été pris à la So gé et ils gagent mieux sa vie que des Mines". Faut arrêter. Un classement ne veut pas dire que tous les élèves d'une écoles plus modeste ne réussirons pas ... On peut devenir PDG en sortant de l'INP Moncul, faut juste être le meilleur c'est tout. Et ce qu'un classement montre c'est qu'en moyenne les gens des écoles les mieux placés ont de meilleurs postes et mieux payés.
90% des pdg viennent de famille de PDG ou de haut fonctionnaire de l'Etat... c'est un critère bien plus déterminant que ton école à la con.
3/4 des mecs qui sortent de ces écoles finissent par être de random employé ou des chercher pour ceux qui continuent dans la recherche
Bah non, les seuls exemples de dynastie de PDG c'est les Bouygues et les Dassault qui viennent pourrir le classement avec des écoles de merde ptdr.
Avant de rager parce que t'as fait centrale montreux et de dire des couneries tu devrais aller faire un tour sur Wikipédia 