Messages de CoutFixe2

Le 04 novembre 2022 à 16:43:09 :
On peut dire ça de toutes les matières.

"l'histoire ne sert à rien dans la vie quotidienne" non les choses se sont passées et ne se reproduiront plus

"faire du foot ne sert à rien dans la vie quotidienne" c'est juste un moyen de faire courir les gamins en les motivant ça sert à rien en soi

et je parle pas de faire de la philo ...

Que ce soit histoire, maths, biologie, etc, on apprend pour perpétuer le savoir. C'est un fardeau qu'on doit trainer de génération en génération, sinon la civilisation collectivement finirait par oublier ses savoirs accumulés.

Le 04 novembre 2022 à 16:43:01 :

Le 04 novembre 2022 à 16:42:04 :

Le 04 novembre 2022 à 16:33:44 :

Le 04 novembre 2022 à 16:32:48 CoutFixe2 a écrit :

Le 04 novembre 2022 à 16:31:01 :
Les maths de base en primaire sont utile, mais faut être sérieux, 99% des gens n'ont pas besoin de connaitre le COS(X), l'intégrale de bidule ou autre dérivé de f(x).

Ou peut-être que ça pourrait être utile si les gens n'avaient pas complètement oublié leur cours de maths. Forcément en pratique ce n'est jamais utilisé puisque de toute façon presque tout le monde à oublier COS.

Donne une situation appliqué où sortir une calculatrice pour démontrer un cos sin tan est utile

Ça demande un peu d'imagination de trouver des situations utiles. C'est un peu comme les gens qui voient toute nouvelle technologie comme fondamentalement inutile (le smartphone à l'époque, la 5G, etc) parce que c'est leur point de vue. Ce n'est pas parce que tu ne trouves pas d'applications que ça en a pas. Au contraire, d'autres gens mieux informés sont capables de trouver des applications à des objets (techniques, mathématiques, etc) qui paraissent n'avoir aucune application à priori.

En attendant tu donnes aucun exemple.

Bah c'est facile d'en donner, mais à chaque exemple de toute façon tu vas me dire c'est un exemple de niche. Bon au hasard : en construction de charpente (d'après quelqu'un que je connais), programmer un jeu graphique sur ma ti-84 (ce que je faisais au lycée), trouver l'angle optimal avec lequel envoyer un boulet de canon, etc

Le 04 novembre 2022 à 16:34:41 :

Le 04 novembre 2022 à 16:31:05 :

Le 04 novembre 2022 à 16:25:40 :

Le 04 novembre 2022 à 16:22:53 :
Je pensais qu'il allait dire des banalités mais en fait c'est plutôt bien argumenté.

Si pour toi ce sont des arguments, il est temps pour toi de t'intéresser au réel...

C'est pourtant plutôt vrai. Les raisonnements courants sont de nature argumentative, pas calculatoires comme en maths. Mais il est vrai que si on pouvait encourager les gens à adopter des raisonnements de type calculatoires dans leurs argumentations (comme Jancovici), ce serait une très bonne chose.

C'est bien ce que je dis. Il faut s'intéresser au réel pour savoir si un argument est correct ou pas.
Je pourrais donner des arguties pour prouver que le nucléaire pollue, ça pourrait te convaincre mais ça ne serait pas des arguments car cela est en contradiction avec le réel...

Si une argumentation mène à des conclusions qui sont contredites par le réel, alors cette argumentation pue la merde, qu'importe le contenu...

La vraie utilité des maths pour les gens ordinaires ça devrait être de pouvoir être à l'aise avec les chiffres, afin de pouvoir disséquer des données numériques, faire des calculs de pourcentage, etc. Avec comme corolaire leur applicabilité à la démarche argumentative.

Le 04 novembre 2022 à 16:33:44 :

Le 04 novembre 2022 à 16:32:48 CoutFixe2 a écrit :

Le 04 novembre 2022 à 16:31:01 :
Les maths de base en primaire sont utile, mais faut être sérieux, 99% des gens n'ont pas besoin de connaitre le COS(X), l'intégrale de bidule ou autre dérivé de f(x).

Ou peut-être que ça pourrait être utile si les gens n'avaient pas complètement oublié leur cours de maths. Forcément en pratique ce n'est jamais utilisé puisque de toute façon presque tout le monde à oublier COS.

Donne une situation appliqué où sortir une calculatrice pour démontrer un cos sin tan est utile

Ça demande un peu d'imagination de trouver des situations utiles. C'est un peu comme les gens qui voient toute nouvelle technologie comme fondamentalement inutile (le smartphone à l'époque, la 5G, etc) parce que c'est leur point de vue. Ce n'est pas parce que tu ne trouves pas d'applications que ça en a pas. Au contraire, d'autres gens mieux informés sont capables de trouver des applications à des objets (techniques, mathématiques, etc) qui paraissent n'avoir aucune application à priori.

Le 04 novembre 2022 à 16:29:57 :

Le 04 novembre 2022 à 16:26:53 :

Le 04 novembre 2022 à 16:24:54 CoutFixe2 a écrit :

Le 04 novembre 2022 à 16:14:27 :
Les jean science dure qui se pensent être des parangons de logique face aux sciences sociale me font beaucoup rire

Le problème des sciences "moins dures" que les maths est qu'on peut produire un raisonnement bancal qui a l'apparence d'une argumentation experte tout en étant de mauvaise foi.

C'est pour ca qu'il est important de travailler la logique dès le plus jeune age pour être capable de juger quelle logique est la plus crédible

Je t'ai déjà foutu une PLS avec les superforecasters de Tetlock ! Que des matheux dans le top 1%

Pinker reprend d'ailleurs les résultats de Tetlock dans son livre sur les bienfaits des lumières et la science. C'est très convaincant.

Le 04 novembre 2022 à 16:31:01 :
Les maths de base en primaire sont utile, mais faut être sérieux, 99% des gens n'ont pas besoin de connaitre le COS(X), l'intégrale de bidule ou autre dérivé de f(x).

Ou peut-être que ça pourrait être utile si les gens n'avaient pas complètement oublié leur cours de maths. Forcément en pratique ce n'est jamais utilisé puisque de toute façon presque tout le monde à oublier COS.

Le 04 novembre 2022 à 16:25:40 :

Le 04 novembre 2022 à 16:22:53 :
Je pensais qu'il allait dire des banalités mais en fait c'est plutôt bien argumenté.

Si pour toi ce sont des arguments, il est temps pour toi de t'intéresser au réel...

C'est pourtant plutôt vrai. Les raisonnements courants sont de nature argumentative, pas calculatoires comme en maths. Mais il est vrai que si on pouvait encourager les gens à adopter des raisonnements de type calculatoires dans leurs argumentations (comme Jancovici), ce serait une très bonne chose.

Le 04 novembre 2022 à 16:14:27 :
Les jean science dure qui se pensent être des parangons de logique face aux sciences sociale me font beaucoup rire

Le problème des sciences "moins dures" que les maths est qu'on peut produire un raisonnement bancal qui a l'apparence d'une argumentation experte tout en étant de mauvaise foi.

Je pensais qu'il allait dire des banalités mais en fait c'est plutôt bien argumenté.

Il y a de bons conseils dans le livre écrit par David Bessis. J'avais parcouru le premier tiers du livre dans une bibliothèque. Son but est d'expliquer pourquoi les maths pourraient théoriquement être comprises par (presque) tout le monde en appliquant de meilleures méthodes de travail et il prend l'exemple de comment il a eu un déclic en prépa à llg, le faisant passer d'élève moyen à élève très bon en faisant beaucoup d'imagination mentale par exemple (entre autre).

Le 04 novembre 2022 à 15:52:03 :

Le 04 novembre 2022 à 15:48:50 :
Ils vont se servir de l'excuse covid pour continuer de contrôler leur population pendant encore plusieurs années.

ahaha tu l'as dis khey, heureusement qu'ils ont pas fait pareil en Europe hein, hahah

Ahi

Ils vont se servir de l'excuse covid pour continuer de contrôler leur population pendant encore plusieurs années.

Le 03 novembre 2022 à 19:59:17 :
Je condamne fermement

"Font du tir", pas trop en France non?

Certes

Le 03 novembre 2022 à 16:41:13 :

Le 03 novembre 2022 à 16:38:12 :

Le 03 novembre 2022 à 16:37:11 :

Le 03 novembre 2022 à 16:35:43 :
Évidemment si tu poses la question à une personne ordinaire qui a fait prépa, elle te sortira des banalités comme "ça apprend à bien travailler", "ça aide à être rigoureux" parce que ça fait un peu mal à l’orgueil de se rendre compte que ça n'a servi presque à rien.

je vois, merci je me rend compte de la supercherie de la prepa, heureusement que je suis en première année je vais bien vite rejoindre ma licence d'économie a La Sorbonne a la fin du semestre ou au pire en L2 direct l'année pro

Oui mais pas de chance, les autres formations c'est encore pire

au moins j'aurais + de temps mais bon j'ai enfin commencé a être moins matrixé par la prépa et me dire que pas faire ca ne vas pas me rendre pauvre

C'est quand même plus facile d'avoir un travail et une bonne carrière après une bonne école ingé. Ça te facilite les choses.

Le 03 novembre 2022 à 16:37:11 :

Le 03 novembre 2022 à 16:35:43 :
Évidemment si tu poses la question à une personne ordinaire qui a fait prépa, elle te sortira des banalités comme "ça apprend à bien travailler", "ça aide à être rigoureux" parce que ça fait un peu mal à l’orgueil de se rendre compte que ça n'a servi presque à rien.

je vois, merci je me rend compte de la supercherie de la prepa, heureusement que je suis en première année je vais bien vite rejoindre ma licence d'économie a La Sorbonne a la fin du semestre ou au pire en L2 direct l'année pro

Oui mais pas de chance, les autres formations c'est encore pire

Évidemment si tu poses la question à une personne ordinaire qui a fait prépa, elle te sortira des banalités comme "ça apprend à bien travailler", "ça aide à être rigoureux" parce que ça fait un peu mal à l’orgueil de se rendre compte que ça n'a servi presque à rien.

Beaucoup de connaissances jamais réutilisées ou très peu, la faute aux écoles derrière qui sabotent tout

En prépa, n'importe quoi