Messages de JeVeuxDeceder
Le 14 septembre 2022 à 23:05:15 :
Le 14 septembre 2022 à 23:02:35 :
Lamborghini Miura en vert
J'étais accroc quand j'étais gamin140 pour la verte, mais 160 dans une autre couleur car vert c'est moche
bravo au passage -> tu es le vainqueur du topic
Arrête vert c'était ma couleur préférée quand j'étais gamin + cadeau d'une version miniature par le daron
Mais j'avoue dans d'autres couleurs elle est jolie
J'étais accroc quand j'étais gamin
J'ai 10 ans de couple derrière moi et je suis loin d'être exceptionnel. Contrairement à ce que d'autres disent en me pensant narcissique ou auto-centré, je sais que les hommes comme moi, et plus encore les femmes, existent. Et pour m'adresser à toi personnellement : tout comme tu proposeras je l'espère des soins dignes, appropriés à tes patients avec une configuration maxillo-faciale pour leur permettre de mastiquer normalement même s'ils ne répondent pas à un concept occlusal classique, j'ose espérer que tu comprends qu'il puisse être bénéfique pour ceux qui n'y ont pas accès de parler d'un concept de sexualité alternatif qui ne passe pas par la pénétration.
Bienvenue dans le monde de la santé où tout le monde ne peut pas rentrer dans la norme statistique. Et ce n'est pas nier cette norme (laisse moi répéter : ce n'est pas NIER cette norme) que de donner de la valeur aux possibilités alternatives
Tes 10 ans de couple ne prouvent rien du tout en fait, puisqu'il n'a jamais été question de sacrifice ou concession vu que toi, tu ne veux pas pénétrer, et ta compagne ne le souhaite pas non plus.
Donc je vois pas ce que tu baragouines en fait, tu t'es juste trouvé un partenaire avec qui ça fonctionne, fin de l'histoire.
Comme je l'ai dit, si ta femme souhaitait réellement se faire pénétrer par ta personne, il n'y aurait aucune alternative.
T'aurais fait quoi ? Créer un androïde identique de toi et qui fonctionne comme une machine ?
Et vient pas me parler de jouets ou d'autre partie de ton corps hein, je parle bien de pénétration par toi, pas par le biais d'un jouet ou de tout autre objet qui peut remplir cette fonction.Et si tu me sors que, si, au départ ta femme était frustrée de ne pas pouvoir pratiquer cet acte, mais que vous avez réussi à trouver une alternative qui vous satisfait pleinement tous les deux, qu'elle n'a aucune trace de frustration en elle (qu'elle ne te dit pas), j'y crois pas du tout. Navré, mais pour moi c'est impossible. Tant mieux pour toi si c'est réellement le cas.
Qu'est-ce que tu sais de nos discussion, de nos questions initiales, des compromis, des essais, des échecs qui ont pu être faits ?
Je ne peux pas non plus pénétrer par le biais d'un jouet ou de quoi que ce soit d'autre : je te parle de sexualité sans pénétration
Qui te dit que les frustrations initiales ne peuvent pas être désamorcées, d'un côté ou de l'autre ? Que les tensions ne peuvent pas être dénouées ?
Devine quoi, même si ce n'est pas la pénétration qui pose souci dans ton couple, quand tu auras (si tu ne l'as pas déjà) une décennie de relation derrière toi, tu te rendras compte que les frustrations et les tensions font partie de la vie du couple et que pour que la relation soit saine, il est important de discuter des compromis possibles.
J'espère que quand tu auras la chance de porter ta blouse, tu sauras répondre à tes patients hors du moule autrement qu'avec des ricanements.
Quand un petit vieux arthritique, voûté et malingre, te demandera de lui refaire les dents d'une célébrité connue car il veut chopper de la minette dans son EHPAD, j'espère que tu te retiendras de rire. J'espère aussi que tu ne vivras pas comme une agression que tes patients, ou d'autres êtres humains, aient une autre philosophie et ait l'envie d'être renseignés sur X domaine qui les inquiète à l'instant t.
En d'autres termes, j'espère que tu seras un meilleur soignant que ce que tu laisses augurer sur ce topic
Marrant de parler du fait que je ne sais pas ce que tu as dû traverser ou de pouvoir comprendre ta vie sexuelle pleinement tout en me sortant " En d'autres termes, j'espère que tu seras un meilleur soignant que ce que tu laisses augurer sur ce topic
". Petit spoiler, il n'y a aucun rapport mais bon. Je soignerais ce qu'on me dit de soigner, fin de l'histoire. (et avant que ça reparte, on a chacun notre vision du soignant, du soin et de son rôle envers le patient, donc inutile de débattre plus longtemps là-dessus)
"Qui te dit que les frustrations initiales ne peuvent pas être désamorcées, d'un côté ou de l'autre ? Que les tensions ne peuvent pas être dénouées ?"
L'humanité, l'histoire, l'expérience, (la mienne et celles des autres). La frustration sera toujours là chez l'humain, c'est comme ça. Tu peux prétendre vivre dans une réalité où comme par magie, après moultes efforts et conversations, votre couple survit et tout le monde ne ressent plus de frustration, mais je n'y crois pas, le fait que tu sois le seul à en parler de cette façon me laisse à croire que je ne suis pas seul à penser comme ça.
"partie de la vie du couple et que pour que la relation soit saine, il est important de discuter des compromis possibles."
Justement, je l'ai déjà dit mais ça écoute pas : on a chacun notre vision des choses, et je trouve que ça n'a aucun intérêt de poursuivre une relation si tu dois rester frustrer ou faire des concessions (qui ne mèneront qu'à des frustrations dans le futur). Et je ne parle pas des "frustrations" éco+ du genre qui va laver tel truc ou d'une enguelade risible hein, attention. D'ailleurs, par relation, je parle de toutes les relations personnelles, amicales, amoureuses, ambiguës, etc.
"J'espère que quand tu auras la chance de porter ta blouse, tu sauras répondre à tes patients hors du moule autrement qu'avec des ricanements."
Je soignerais ce qu'ils me demandent de soigner, et si j'estime qu'ils se trompent et qu'ils travestissent, volontairement ou non, une demande de blessure ou de mutilation par une demande de soin, je refuserais. Fin de l'histoire, pas compliqué.
Bien sûr que si, khey. Ça a tout à voir.
Parce que je ne te parle pas des soins que tu accepteras, ou refuseras de faire (ça, tout le monde le fait). Je te parle d'attitude de d'humanité dans ta façon de t'adresser à l'autre. C'est ça la différence et c'est bien pour ça que j'ai préféré plutôt qu'imiter ton "navré, c'est faux", me dire que j'espérais que tu sois meilleur que ce que tes posts augurent.
Je suis peut-être un des seuls couples de ton âge autour de toi avoir cette ancienneté et ces problématiques, qui sait ? Moi-même je connais pas énormément de couple de 10 ans quand on en a moins de 30.
La vie d'un couple est faite de frustrations énormes qui doivent être accordées. La sexualité n'en est qu'une facette et je crois, oui, qu'on peut arriver à les atténuer. C'est pas de la magie, c'est de la relation humaine. Trouver l'orgasme de façon systématique pour ma partenaire et moi, ça a fait partie du compromis à trouver (et beaucoup de relations classiques n'y arrivent pas, d'ailleurs, mais c'est un autre sujet). Mais tu te plantes si tu penses que c'est juste passé par une résignation initiale de ma partenaire.
Nous on a eu la malchance d'être confrontés à ça très tôt, mais dans ta vie de couple t'auras des frustrations beaucoup plus importantes. Sur votre futur lieu de vie, l'éducation de vos enfants, la façon de prendre soin d'un proche malade, la façon de gérer un traumatisme type deuil ou cambriolage, la façon d'accepter son propre vieillissement, sa propre maladie...
C'est ça, aussi, l'humain. Et c'est dingue qu'on ait à rappeler ça parce que je suis quelqu'un de plutôt cartésien et logique. Mais la vie humaine, c'est pas juste ce qu'on en conçoit quand on a 18 ans. Tu as le droit de ne pas être d'accord avec moi. Tu as aussi le droit, et tu l'as fait d'ailleurs, sachant qu'on a déjà interagi par le passé, de m'adresser tes ricanements aussi méprisants que méprisables.
Mais c'est là aussi mon droit que de dire que ça n'augure rien de bon pour le rapport que tu entretiendras plus tard avec ton métier et ta patientèle. Encore une fois, c'est pas la qualité de tes soins que je remets en question, plutôt l'attitude face à l'anomalie/la différence de l'autre
Encore une fois, c'est pas la qualité de tes soins que je remets en question, plutôt l'attitude face à l'anomalie/la différence de l'autre
Tant mieux dans ce cas-là. Personnellement, du moment que la qualité des soins est bonne, l'attitude n'a aucun impact. (d'ailleurs, c'est étrange de ta part de dire ça, puisque la qualité des soins passe directement par l'attitude que tu as envers le patient. (à moins que tu parles de l'attitude cachée, des vrais sentiments qu'on a à l'égard de quelqu'un mais qu'on ne dit pas). Dans ce cas-là, moi ça ne me concerne pas plus que ça.
Tu te rendras compte que l'attitude fait toute la relation de soin, avant même la compétence clinique (et comme tu l'as dit, c'est précisément parce que j'en suis le témoin quotidien que je te le dis).
"La vie d'un couple est faite de frustrations énormes qui doivent être accordées. La sexualité n'en est qu'une facette et je crois, oui, qu'on peut arriver à les atténuer."
je crois, oui, qu'on peut arriver à les atténuer. Mais en fait, tu ne lis pas les posts ou tu as du mal à comprendre là où je veux en venir ? A aucun moment je n'ai dit que c'était impossible de les atténuer, bien au contraire : justement, tu parles d'atténuation, moi je te parle de les supprimer totalement. Chose qui est impossible, et que tu sembles aussi accepter vu que tu me parles d'atténuation. (alors que je n'ai jamais parlé de ça.)
Je te parle d'attitude de d'humanité dans ta façon de t'adresser à l'autre. Oui, sauf que la façon de t'adresser à quelqu'un d'autre rentre directement dans la qualité des soins. cf. mon début de post. Donc je ne vois toujours pas en quoi ça a à voir.
Nous on a eu la malchance d'être confrontés à ça très tôt, mais dans ta vie de couple t'auras des frustrations beaucoup plus importantes. Sur votre futur lieu de vie, l'éducation de vos enfants, la façon de prendre soin d'un proche malade, la façon de gérer un traumatisme type deuil ou cambriolage, la façon d'accepter son propre vieillissement, sa propre maladie...
D'où le fait que je t'ai dit, et je le redis, que j'estime que ça n'a aucun intérêt de continuer une relation personnelle si tu dois faire des concessions ou si tu es frustré. Pour éviter ce genre de situations, qui je pense, encore une fois, ne mèneront jamais à la satisfaction totale des deux parties.
Tu n'auras jamais de satisfaction totale, avec frustrations entièrement supprimées, entre deux individus humains qui ne sont pas des clones. Jamais. Que le problème s'axe autour de la pénétration ou quoi que ce soit d'autre dans votre vie à deux
Et c'est ça aussi l'apprentissage de la relation de couple.
"Tu te rendras compte que l'attitude fait toute la relation de soin, avant même la compétence clinique (et comme tu l'as dit, c'est précisément parce que j'en suis le témoin quotidien que je te le dis)."
...D'accord ? 
C'est exactement ce que je défends, puisque je dis que l'attitude rentre directement dans la qualité de soin.
"Tu n'auras jamais de satisfaction totale, avec frustrations entièrement supprimées, entre deux individus humains qui ne sont pas des clones. Jamais. Que le problème s'axe autour de la pénétration ou quoi que ce soit d'autre dans votre vie à deux
Et c'est ça aussi l'apprentissage de la relation de couple."
Exactement. D'où le fait que je ne souhaite pas me mettre en couple. De toute façon, ce n'est pas comme si je le pouvais, mais c'est un autre sujet ça. 
Le 08 septembre 2022 à 22:16:01 :
Le 08 septembre 2022 à 22:08:14 :
Le 08 septembre 2022 à 21:57:16 :
Le 08 septembre 2022 à 21:52:20 :
Oui, tu peux "littéralement refuser et te barrer" face à ta meuf qui te confie qu'elle fait du vaginisme ou qu'elle ne supporte pas la pénétration car ça ne lui apporte pas de plaisir. Ou tu peux considérer qu'il y a d'autres types de sexualité à explorer. Peu importe ce que tu choisis, ce que l'intervention associée au diapo veut dire, c'est que tu devrais avoir le choix de partir, ou de découvrir d'autres choses. Et avoir des informations là-dessus aide à faire ces choix. Comme toujours en santé, discuter de sujets et informer permet d'avoir une plus grande lucidité. C'est tout. Personne veut te retirer la sexualité telle que tu la conçois.
"que c'est important de considérer que d'autres pistes puissent exister."
Oui mais non en fait, c'est ça le problème. En fait il manque la suite de ta phrase : d'autres pistes puissent exister pour la personne ne souhaitant pas traverser cette piste-là (de la pénétration ou de tout autre acte)
Puisque, jusqu'à preuve du contraire, il n'y aura aucune alternative à la pénétration en fait, navré.
C'est bien pour ça que ce diapo existe
C'est comme si t'essayais de convaincre les gens d'éviter de manger de la viande car d'autres alternatives existent.
Ça n'a bien évidemment rien à voir mais j'espère que tu le sais
Ces alternatives ne seront jamais des alternatives parfaites, donc ça mènera toujours à une frustation de la part de la personne qui ne peut pas vivre sa sexualité pleinement car il doit se sacrifier pour celle de son/sa partenaire.
Mes 10 ans de couple et de discussion me portent à croire que tu te trompes
Et pour le coup : oui je préfère que deux personnes se séparent si ça coince, plutôt que de continuer dans la frustation et dans l'énervement pour terminer sur une mauvaise fin.
Je n'ai jamais dit le contraire.
" Peu importe ce que tu choisis, ce que l'intervention associée au diapo veut dire, c'est que tu devrais avoir le choix de partir, ou de découvrir d'autres choses. Et avoir des informations là-dessus aide à faire ces choix."
Oui, sauf que c'est là où je ne suis pas d'accord en fait : tu pourras proposer n'importe quel autre acte en alternative, ça ne satisfera jamais la personne. Tu es optimiste, je suis pessimiste. Tu parles "d'envisager", de "possibilité", que des concepts abstraits et incertains en somme. Libre à toi d'essayer, peut-être que pour 10000 cas, tu trouveras une dizaines où ça marche réellement, et la personne trouve, comme par magie, un acte qui remplace totalement et détourne entièrement son désir sur celui-ci, mais j'y crois moyen.
J'ai 10 ans de couple derrière moi et je suis loin d'être exceptionnel. Contrairement à ce que d'autres disent en me pensant narcissique ou auto-centré, je sais que les hommes comme moi, et plus encore les femmes, existent. Et pour m'adresser à toi personnellement : tout comme tu proposeras je l'espère des soins dignes, appropriés à tes patients avec une configuration maxillo-faciale pour leur permettre de mastiquer normalement même s'ils ne répondent pas à un concept occlusal classique, j'ose espérer que tu comprends qu'il puisse être bénéfique pour ceux qui n'y ont pas accès de parler d'un concept de sexualité alternatif qui ne passe pas par la pénétration.
Bienvenue dans le monde de la santé où tout le monde ne peut pas rentrer dans la norme statistique. Et ce n'est pas nier cette norme (laisse moi répéter : ce n'est pas NIER cette norme) que de donner de la valeur aux possibilités alternatives
Tes 10 ans de couple ne prouvent rien du tout en fait, puisqu'il n'a jamais été question de sacrifice ou concession vu que toi, tu ne veux pas pénétrer, et ta compagne ne le souhaite pas non plus.
Donc je vois pas ce que tu baragouines en fait, tu t'es juste trouvé un partenaire avec qui ça fonctionne, fin de l'histoire.
Comme je l'ai dit, si ta femme souhaitait réellement se faire pénétrer par ta personne, il n'y aurait aucune alternative.
T'aurais fait quoi ? Créer un androïde identique de toi et qui fonctionne comme une machine ?
Et vient pas me parler de jouets ou d'autre partie de ton corps hein, je parle bien de pénétration par toi, pas par le biais d'un jouet ou de tout autre objet qui peut remplir cette fonction.Et si tu me sors que, si, au départ ta femme était frustrée de ne pas pouvoir pratiquer cet acte, mais que vous avez réussi à trouver une alternative qui vous satisfait pleinement tous les deux, qu'elle n'a aucune trace de frustration en elle (qu'elle ne te dit pas), j'y crois pas du tout. Navré, mais pour moi c'est impossible. Tant mieux pour toi si c'est réellement le cas.
Qu'est-ce que tu sais de nos discussion, de nos questions initiales, des compromis, des essais, des échecs qui ont pu être faits ?
Je ne peux pas non plus pénétrer par le biais d'un jouet ou de quoi que ce soit d'autre : je te parle de sexualité sans pénétration
Qui te dit que les frustrations initiales ne peuvent pas être désamorcées, d'un côté ou de l'autre ? Que les tensions ne peuvent pas être dénouées ?
Devine quoi, même si ce n'est pas la pénétration qui pose souci dans ton couple, quand tu auras (si tu ne l'as pas déjà) une décennie de relation derrière toi, tu te rendras compte que les frustrations et les tensions font partie de la vie du couple et que pour que la relation soit saine, il est important de discuter des compromis possibles.
J'espère que quand tu auras la chance de porter ta blouse, tu sauras répondre à tes patients hors du moule autrement qu'avec des ricanements.
Quand un petit vieux arthritique, voûté et malingre, te demandera de lui refaire les dents d'une célébrité connue car il veut chopper de la minette dans son EHPAD, j'espère que tu te retiendras de rire. J'espère aussi que tu ne vivras pas comme une agression que tes patients, ou d'autres êtres humains, aient une autre philosophie et ait l'envie d'être renseignés sur X domaine qui les inquiète à l'instant t.
En d'autres termes, j'espère que tu seras un meilleur soignant que ce que tu laisses augurer sur ce topic
Marrant de parler du fait que je ne sais pas ce que tu as dû traverser ou de pouvoir comprendre ta vie sexuelle pleinement tout en me sortant " En d'autres termes, j'espère que tu seras un meilleur soignant que ce que tu laisses augurer sur ce topic
"Qui te dit que les frustrations initiales ne peuvent pas être désamorcées, d'un côté ou de l'autre ? Que les tensions ne peuvent pas être dénouées ?"
L'humanité, l'histoire, l'expérience, (la mienne et celles des autres). La frustration sera toujours là chez l'humain, c'est comme ça. Tu peux prétendre vivre dans une réalité où comme par magie, après moultes efforts et conversations, votre couple survit et tout le monde ne ressent plus de frustration, mais je n'y crois pas, le fait que tu sois le seul à en parler de cette façon me laisse à croire que je ne suis pas seul à penser comme ça.
"partie de la vie du couple et que pour que la relation soit saine, il est important de discuter des compromis possibles."
Justement, je l'ai déjà dit mais ça écoute pas : on a chacun notre vision des choses, et je trouve que ça n'a aucun intérêt de poursuivre une relation si tu dois rester frustrer ou faire des concessions (qui ne mèneront qu'à des frustrations dans le futur). Et je ne parle pas des "frustrations" éco+ du genre qui va laver tel truc ou d'une enguelade risible hein, attention. D'ailleurs, par relation, je parle de toutes les relations personnelles, amicales, amoureuses, ambiguës, etc.
"J'espère que quand tu auras la chance de porter ta blouse, tu sauras répondre à tes patients hors du moule autrement qu'avec des ricanements."
Je soignerais ce qu'ils me demandent de soigner, et si j'estime qu'ils se trompent et qu'ils travestissent, volontairement ou non, une demande de blessure ou de mutilation par une demande de soin, je refuserais. Fin de l'histoire, pas compliqué.
Bien sûr que si, khey. Ça a tout à voir.
Parce que je ne te parle pas des soins que tu accepteras, ou refuseras de faire (ça, tout le monde le fait). Je te parle d'attitude de d'humanité dans ta façon de t'adresser à l'autre. C'est ça la différence et c'est bien pour ça que j'ai préféré plutôt qu'imiter ton "navré, c'est faux", me dire que j'espérais que tu sois meilleur que ce que tes posts augurent.
Je suis peut-être un des seuls couples de ton âge autour de toi avoir cette ancienneté et ces problématiques, qui sait ? Moi-même je connais pas énormément de couple de 10 ans quand on en a moins de 30.
La vie d'un couple est faite de frustrations énormes qui doivent être accordées. La sexualité n'en est qu'une facette et je crois, oui, qu'on peut arriver à les atténuer. C'est pas de la magie, c'est de la relation humaine. Trouver l'orgasme de façon systématique pour ma partenaire et moi, ça a fait partie du compromis à trouver (et beaucoup de relations classiques n'y arrivent pas, d'ailleurs, mais c'est un autre sujet). Mais tu te plantes si tu penses que c'est juste passé par une résignation initiale de ma partenaire.
Nous on a eu la malchance d'être confrontés à ça très tôt, mais dans ta vie de couple t'auras des frustrations beaucoup plus importantes. Sur votre futur lieu de vie, l'éducation de vos enfants, la façon de prendre soin d'un proche malade, la façon de gérer un traumatisme type deuil ou cambriolage, la façon d'accepter son propre vieillissement, sa propre maladie...
C'est ça, aussi, l'humain. Et c'est dingue qu'on ait à rappeler ça parce que je suis quelqu'un de plutôt cartésien et logique. Mais la vie humaine, c'est pas juste ce qu'on en conçoit quand on a 18 ans. Tu as le droit de ne pas être d'accord avec moi. Tu as aussi le droit, et tu l'as fait d'ailleurs, sachant qu'on a déjà interagi par le passé, de m'adresser tes ricanements aussi méprisants que méprisables.
Mais c'est là aussi mon droit que de dire que ça n'augure rien de bon pour le rapport que tu entretiendras plus tard avec ton métier et ta patientèle. Encore une fois, c'est pas la qualité de tes soins que je remets en question, plutôt l'attitude face à l'anomalie/la différence de l'autre
Encore une fois, c'est pas la qualité de tes soins que je remets en question, plutôt l'attitude face à l'anomalie/la différence de l'autre 
Tant mieux dans ce cas-là. Personnellement, du moment que la qualité des soins est bonne, l'attitude n'a aucun impact. (d'ailleurs, c'est étrange de ta part de dire ça, puisque la qualité des soins passe directement par l'attitude que tu as envers le patient. (à moins que tu parles de l'attitude cachée, des vrais sentiments qu'on a à l'égard de quelqu'un mais qu'on ne dit pas). Dans ce cas-là, moi ça ne me concerne pas plus que ça.
"La vie d'un couple est faite de frustrations énormes qui doivent être accordées. La sexualité n'en est qu'une facette et je crois, oui, qu'on peut arriver à les atténuer."
je crois, oui, qu'on peut arriver à les atténuer. Mais en fait, tu ne lis pas les posts ou tu as du mal à comprendre là où je veux en venir ? A aucun moment je n'ai dit que c'était impossible de les atténuer, bien au contraire : justement, tu parles d'atténuation, moi je te parle de les supprimer totalement. Chose qui est impossible, et que tu sembles aussi accepter vu que tu me parles d'atténuation. (alors que je n'ai jamais parlé de ça.)
Je te parle d'attitude de d'humanité dans ta façon de t'adresser à l'autre. Oui, sauf que la façon de t'adresser à quelqu'un d'autre rentre directement dans la qualité des soins. cf. mon début de post. Donc je ne vois toujours pas en quoi ça a à voir.
Nous on a eu la malchance d'être confrontés à ça très tôt, mais dans ta vie de couple t'auras des frustrations beaucoup plus importantes. Sur votre futur lieu de vie, l'éducation de vos enfants, la façon de prendre soin d'un proche malade, la façon de gérer un traumatisme type deuil ou cambriolage, la façon d'accepter son propre vieillissement, sa propre maladie...
D'où le fait que je t'ai dit, et je le redis, que j'estime que ça n'a aucun intérêt de continuer une relation personnelle si tu dois faire des concessions ou si tu es frustré. Pour éviter ce genre de situations, qui je pense, encore une fois, ne mèneront jamais à la satisfaction totale des deux parties.
Le 08 septembre 2022 à 21:57:16 :
Le 08 septembre 2022 à 21:52:20 :
Oui, tu peux "littéralement refuser et te barrer" face à ta meuf qui te confie qu'elle fait du vaginisme ou qu'elle ne supporte pas la pénétration car ça ne lui apporte pas de plaisir. Ou tu peux considérer qu'il y a d'autres types de sexualité à explorer. Peu importe ce que tu choisis, ce que l'intervention associée au diapo veut dire, c'est que tu devrais avoir le choix de partir, ou de découvrir d'autres choses. Et avoir des informations là-dessus aide à faire ces choix. Comme toujours en santé, discuter de sujets et informer permet d'avoir une plus grande lucidité. C'est tout. Personne veut te retirer la sexualité telle que tu la conçois.
"que c'est important de considérer que d'autres pistes puissent exister."
Oui mais non en fait, c'est ça le problème. En fait il manque la suite de ta phrase : d'autres pistes puissent exister pour la personne ne souhaitant pas traverser cette piste-là (de la pénétration ou de tout autre acte)
Puisque, jusqu'à preuve du contraire, il n'y aura aucune alternative à la pénétration en fait, navré.
C'est bien pour ça que ce diapo existe
C'est comme si t'essayais de convaincre les gens d'éviter de manger de la viande car d'autres alternatives existent.
Ça n'a bien évidemment rien à voir mais j'espère que tu le sais
Ces alternatives ne seront jamais des alternatives parfaites, donc ça mènera toujours à une frustation de la part de la personne qui ne peut pas vivre sa sexualité pleinement car il doit se sacrifier pour celle de son/sa partenaire.
Mes 10 ans de couple et de discussion me portent à croire que tu te trompes
Et pour le coup : oui je préfère que deux personnes se séparent si ça coince, plutôt que de continuer dans la frustation et dans l'énervement pour terminer sur une mauvaise fin.
Je n'ai jamais dit le contraire.
" Peu importe ce que tu choisis, ce que l'intervention associée au diapo veut dire, c'est que tu devrais avoir le choix de partir, ou de découvrir d'autres choses. Et avoir des informations là-dessus aide à faire ces choix."
Oui, sauf que c'est là où je ne suis pas d'accord en fait : tu pourras proposer n'importe quel autre acte en alternative, ça ne satisfera jamais la personne. Tu es optimiste, je suis pessimiste. Tu parles "d'envisager", de "possibilité", que des concepts abstraits et incertains en somme. Libre à toi d'essayer, peut-être que pour 10000 cas, tu trouveras une dizaines où ça marche réellement, et la personne trouve, comme par magie, un acte qui remplace totalement et détourne entièrement son désir sur celui-ci, mais j'y crois moyen.
J'ai 10 ans de couple derrière moi et je suis loin d'être exceptionnel. Contrairement à ce que d'autres disent en me pensant narcissique ou auto-centré, je sais que les hommes comme moi, et plus encore les femmes, existent. Et pour m'adresser à toi personnellement : tout comme tu proposeras je l'espère des soins dignes, appropriés à tes patients avec une configuration maxillo-faciale pour leur permettre de mastiquer normalement même s'ils ne répondent pas à un concept occlusal classique, j'ose espérer que tu comprends qu'il puisse être bénéfique pour ceux qui n'y ont pas accès de parler d'un concept de sexualité alternatif qui ne passe pas par la pénétration.
Bienvenue dans le monde de la santé où tout le monde ne peut pas rentrer dans la norme statistique. Et ce n'est pas nier cette norme (laisse moi répéter : ce n'est pas NIER cette norme) que de donner de la valeur aux possibilités alternatives
Tes 10 ans de couple ne prouvent rien du tout en fait, puisqu'il n'a jamais été question de sacrifice ou concession vu que toi, tu ne veux pas pénétrer, et ta compagne ne le souhaite pas non plus.
Donc je vois pas ce que tu baragouines en fait, tu t'es juste trouvé un partenaire avec qui ça fonctionne, fin de l'histoire.
Comme je l'ai dit, si ta femme souhaitait réellement se faire pénétrer par ta personne, il n'y aurait aucune alternative.
T'aurais fait quoi ? Créer un androïde identique de toi et qui fonctionne comme une machine ?
Et vient pas me parler de jouets ou d'autre partie de ton corps hein, je parle bien de pénétration par toi, pas par le biais d'un jouet ou de tout autre objet qui peut remplir cette fonction.Et si tu me sors que, si, au départ ta femme était frustrée de ne pas pouvoir pratiquer cet acte, mais que vous avez réussi à trouver une alternative qui vous satisfait pleinement tous les deux, qu'elle n'a aucune trace de frustration en elle (qu'elle ne te dit pas), j'y crois pas du tout. Navré, mais pour moi c'est impossible. Tant mieux pour toi si c'est réellement le cas.
Qu'est-ce que tu sais de nos discussion, de nos questions initiales, des compromis, des essais, des échecs qui ont pu être faits ?
Je ne peux pas non plus pénétrer par le biais d'un jouet ou de quoi que ce soit d'autre : je te parle de sexualité sans pénétration
Qui te dit que les frustrations initiales ne peuvent pas être désamorcées, d'un côté ou de l'autre ? Que les tensions ne peuvent pas être dénouées ?
Devine quoi, même si ce n'est pas la pénétration qui pose souci dans ton couple, quand tu auras (si tu ne l'as pas déjà) une décennie de relation derrière toi, tu te rendras compte que les frustrations et les tensions font partie de la vie du couple et que pour que la relation soit saine, il est important de discuter des compromis possibles.
J'espère que quand tu auras la chance de porter ta blouse, tu sauras répondre à tes patients hors du moule autrement qu'avec des ricanements.
Quand un petit vieux arthritique, voûté et malingre, te demandera de lui refaire les dents d'une célébrité connue car il veut chopper de la minette dans son EHPAD, j'espère que tu te retiendras de rire. J'espère aussi que tu ne vivras pas comme une agression que tes patients, ou d'autres êtres humains, aient une autre philosophie et ait l'envie d'être renseignés sur X domaine qui les inquiète à l'instant t.
En d'autres termes, j'espère que tu seras un meilleur soignant que ce que tu laisses augurer sur ce topic
Marrant de parler du fait que je ne sais pas ce que tu as dû traverser ou de pouvoir comprendre ta vie sexuelle pleinement tout en me sortant " En d'autres termes, j'espère que tu seras un meilleur soignant que ce que tu laisses augurer sur ce topic ". Petit spoiler, il n'y a aucun rapport mais bon. Je soignerais ce qu'on me dit de soigner, fin de l'histoire. (et avant que ça reparte, on a chacun notre vision du soignant, du soin et de son rôle envers le patient, donc inutile de débattre plus longtemps là-dessus)
"Qui te dit que les frustrations initiales ne peuvent pas être désamorcées, d'un côté ou de l'autre ? Que les tensions ne peuvent pas être dénouées ?"
L'humanité, l'histoire, l'expérience, (la mienne et celles des autres). La frustration sera toujours là chez l'humain, c'est comme ça. Tu peux prétendre vivre dans une réalité où comme par magie, après moultes efforts et conversations, votre couple survit et tout le monde ne ressent plus de frustration, mais je n'y crois pas, le fait que tu sois le seul à en parler de cette façon me laisse à croire que je ne suis pas seul à penser comme ça.
"partie de la vie du couple et que pour que la relation soit saine, il est important de discuter des compromis possibles."
Justement, je l'ai déjà dit mais ça écoute pas : on a chacun notre vision des choses, et je trouve que ça n'a aucun intérêt de poursuivre une relation si tu dois rester frustrer ou faire des concessions (qui ne mèneront qu'à des frustrations dans le futur). Et je ne parle pas des "frustrations" éco+ du genre qui va laver tel truc ou d'une enguelade risible hein, attention. D'ailleurs, par relation, je parle de toutes les relations personnelles, amicales, amoureuses, ambiguës, etc.
"J'espère que quand tu auras la chance de porter ta blouse, tu sauras répondre à tes patients hors du moule autrement qu'avec des ricanements."
Je soignerais ce qu'ils me demandent de soigner, et si j'estime qu'ils se trompent et qu'ils travestissent, volontairement ou non, une demande de blessure ou de mutilation par une demande de soin, je refuserais. Fin de l'histoire, pas compliqué.
Oui, tu peux "littéralement refuser et te barrer" face à ta meuf qui te confie qu'elle fait du vaginisme ou qu'elle ne supporte pas la pénétration car ça ne lui apporte pas de plaisir. Ou tu peux considérer qu'il y a d'autres types de sexualité à explorer. Peu importe ce que tu choisis, ce que l'intervention associée au diapo veut dire, c'est que tu devrais avoir le choix de partir, ou de découvrir d'autres choses. Et avoir des informations là-dessus aide à faire ces choix. Comme toujours en santé, discuter de sujets et informer permet d'avoir une plus grande lucidité. C'est tout. Personne veut te retirer la sexualité telle que tu la conçois.
"que c'est important de considérer que d'autres pistes puissent exister."
Oui mais non en fait, c'est ça le problème. En fait il manque la suite de ta phrase : d'autres pistes puissent exister pour la personne ne souhaitant pas traverser cette piste-là (de la pénétration ou de tout autre acte)
Puisque, jusqu'à preuve du contraire, il n'y aura aucune alternative à la pénétration en fait, navré.
C'est bien pour ça que ce diapo existe
C'est comme si t'essayais de convaincre les gens d'éviter de manger de la viande car d'autres alternatives existent.
Ça n'a bien évidemment rien à voir mais j'espère que tu le sais
Ces alternatives ne seront jamais des alternatives parfaites, donc ça mènera toujours à une frustation de la part de la personne qui ne peut pas vivre sa sexualité pleinement car il doit se sacrifier pour celle de son/sa partenaire.
Mes 10 ans de couple et de discussion me portent à croire que tu te trompes
Et pour le coup : oui je préfère que deux personnes se séparent si ça coince, plutôt que de continuer dans la frustation et dans l'énervement pour terminer sur une mauvaise fin.
Je n'ai jamais dit le contraire.
" Peu importe ce que tu choisis, ce que l'intervention associée au diapo veut dire, c'est que tu devrais avoir le choix de partir, ou de découvrir d'autres choses. Et avoir des informations là-dessus aide à faire ces choix."
Oui, sauf que c'est là où je ne suis pas d'accord en fait : tu pourras proposer n'importe quel autre acte en alternative, ça ne satisfera jamais la personne. Tu es optimiste, je suis pessimiste. Tu parles "d'envisager", de "possibilité", que des concepts abstraits et incertains en somme. Libre à toi d'essayer, peut-être que pour 10000 cas, tu trouveras une dizaines où ça marche réellement, et la personne trouve, comme par magie, un acte qui remplace totalement et détourne entièrement son désir sur celui-ci, mais j'y crois moyen.
J'ai 10 ans de couple derrière moi et je suis loin d'être exceptionnel. Contrairement à ce que d'autres disent en me pensant narcissique ou auto-centré, je sais que les hommes comme moi, et plus encore les femmes, existent. Et pour m'adresser à toi personnellement : tout comme tu proposeras je l'espère des soins dignes, appropriés à tes patients avec une configuration maxillo-faciale pour leur permettre de mastiquer normalement même s'ils ne répondent pas à un concept occlusal classique, j'ose espérer que tu comprends qu'il puisse être bénéfique pour ceux qui n'y ont pas accès de parler d'un concept de sexualité alternatif qui ne passe pas par la pénétration.
Bienvenue dans le monde de la santé où tout le monde ne peut pas rentrer dans la norme statistique. Et ce n'est pas nier cette norme (laisse moi répéter : ce n'est pas NIER cette norme) que de donner de la valeur aux possibilités alternatives
Tes 10 ans de couple ne prouvent rien du tout en fait, puisqu'il n'a jamais été question de sacrifice ou concession vu que toi, tu ne veux pas pénétrer, et ta compagne ne le souhaite pas non plus.
Donc je vois pas ce que tu baragouines en fait, tu t'es juste trouvé un partenaire avec qui ça fonctionne, fin de l'histoire.
Comme je l'ai dit, si ta femme souhaitait réellement se faire pénétrer par ta personne, il n'y aurait aucune alternative.
T'aurais fait quoi ? Créer un androïde identique de toi et qui fonctionne comme une machine ?
Et vient pas me parler de jouets ou d'autre partie de ton corps hein, je parle bien de pénétration par toi, pas par le biais d'un jouet ou de tout autre objet qui peut remplir cette fonction.
Et si tu me sors que, si, au départ ta femme était frustrée de ne pas pouvoir pratiquer cet acte, mais que vous avez réussi à trouver une alternative qui vous satisfait pleinement tous les deux, qu'elle n'a aucune trace de frustration en elle (qu'elle ne te dit pas), j'y crois pas du tout. Navré, mais pour moi c'est impossible. Tant mieux pour toi si c'est réellement le cas.
Le 08 septembre 2022 à 21:30:50 :
Le 08 septembre 2022 à 21:24:46 :
Le 08 septembre 2022 à 21:19:08 :
Le 08 septembre 2022 à 21:15:04 :
Le 08 septembre 2022 à 21:10:29 :
Le 08 septembre 2022 à 21:06:37 :
Putain mais c'est insupportable l'état actuel des choses.ça parle de cul H24, sur toutes les annonces, dans toutes les pubs, dans les films, les séries et cetera, puis après ça fait des vidéos / articles à la con a priori subversifs qui t'expliquent que tel orgasme existe ou n'existe pas, telle pratique est dégradante ou saine, puis finalement personne n'apprend rien car tout le monde s'en fout.
Au lieu de juste parler 5 minutes puis après de baiser au calme, ces personnes-là vont passer 5H à t'expliquer des trucs dont tout le monde s'en fout et à demander si t'es ok à chaque truc.
Je suis pas certain que tout le monde s'en foute. Le diapo est humoristique, mais y a une partie non-négligeable des couples qui ne peuvent fonctionner autour de la pénétration comme on le "vend" régulièrement en société.
Les couples avec une femme avec de l'endométriose, particulièrement dans les cas sévères.
Les couples dont la femme a du vaginisme.
Les couples où l'un des partis a des traumas sexuels.
Les couples où l'homme est impuissant.
Les couples chez qui la pénétration ne provoque pas de plaisir spontané, particulièrement chez la femme (ce qui peut arriver selon l'anatomie du tractus génital)
Et c'est un vrai soulagement pour ces personnes que de pouvoir concevoir la sexualité autrement, ça ne signifie pas abolir la pénétration ou la diaboliser. Juste apprendre à fonctionner autrement
(+ Crois moi, c'est tout à fait normal de demander, tacitement ou non, à ton/ta partenaire s'il ou elle est OK à chaque truc
Quoi ?
On peut se faire plaisir autrement que par la pénétration.
Mais non.
Ah non, c'est vrai, tout le monde le sait déjà vu que 3/4 des couples pratiquent la fellation, le cunnilingus, les carresses, la masturbation, l'utilisation des jouets et j'en passe.
C'est ça votre problème, 3/4 du temps à blablater et à penser sortir des dingueries alors que littéralement tout le monde le sait déjà. Et paye ta sexualité d'ailleurs, marrant que tu mettes "tacitement ou non" vu que tu comprends toi-même de comment c'est juste insupportable de demander à voix haute si t'es d'accord avec tel ou tel acte. (d'ailleurs je sais même pas pourquoi tu m'as sorti ça, vu que je parlais bien évidemment de demandes explicites zinzolin. Step-up ton game de perspicacité.)
Et merci de confirmer mes propos du coup : 5 minutes de conversation et voilà, t'as ton famoso soulagement que de pouvoir concevoir la sexualité autrement que par la pénétration. Fin de l'histoire.
Je suis ravi pour toi que tu n'aies pas eu à te poser cette question. Mais quand tu ne peux pas, ou ne veux pas avoir de sexualité classique, si tu n'as pas la chance d'avoir un ou une partenaire qui soit cohérent(e) avec toi à ce niveau, c'est juste un enfer
Non, 5min de conversation ne suffisent pas. Dans l'esprit des gens, tout ce qui n'est pas pénétratif relève des préliminaires, et la pénétration est toujours vu comme un aboutissement. Or, ça ne devrait (même si ça pourrait) pas être le cas de façon systématique.
Ce n'est pas normal qu'un gynéco dise à ma femme, par exemple, que notre couple ne tiendra jamais et qu'elle finira par aller voir ailleurs puisque nous ne pouvons pas avoir de sexualité par pénétration.
C'est le reflet d'une conception de la sexualité plus largement affecté, et qui mérite d'être remis en question, ce qui ne signifie pas le prendre d'assaut avec agressivité pour le démolir.
Tu verras quand tu auras tes premiers patients : s'adapter à l'autre et discuter des conditions minoritaires, ça fait partie du soin. Et le regard que la société porte sur le soin et les conditions des uns ou des autres affecte énormément les moeurs et la santé des populations !
"si tu n'as pas la chance d'avoir un ou une partenaire qui soit cohérent(e) avec toi à ce niveau, c'est juste un enfer
"
Mais de quel enfer tu parles au juste ? Excepté les rares situations de relations forcées style mariage arrangé ou viol ou harcèlement moral, ton partenaire tu l'as bien choisi, et tu as bien choisi de partager ton intimité avec lui ? Tu peux littéralement refuser et te barrer, fin de l'histoire. Je vois vraiment pas de quel Enfer ni de quelle chance tu parles en fait. Aucune notion de chance puisque t'as toi-même choisi de te mettre avec telle ou telle personne, tout comme tu peux choisir de te séparer d'elle.
Et pour ton gynéco, on est plus sur un cas d'enculé notoire que de mec ravagé par la dictature héténormée de la société en fait.
Pourquoi enculé notoire ? C’est dur à entendre mais réaliste. Enfin j’ai pas compris le pb du khey qui n’est pas impuissant mais qui ne peut pas pénétrer, je conçois pas trop le truc.
Parce qu'en fait, c'est pas le job d'un gynécologue de dire ça. Si amelo et sa compagne voulaient des conseils sur leur vie sexuelle, ils seraient allés voir ailleurs ou l'auraient dit clairement, toi comprendre ?
Le 08 septembre 2022 à 21:28:51 :
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Putain mais c'est insupportable l'état actuel des choses.ça parle de cul H24, sur toutes les annonces, dans toutes les pubs, dans les films, les séries et cetera, puis après ça fait des vidéos / articles à la con a priori subversifs qui t'expliquent que tel orgasme existe ou n'existe pas, telle pratique est dégradante ou saine, puis finalement personne n'apprend rien car tout le monde s'en fout.
Au lieu de juste parler 5 minutes puis après de baiser au calme, ces personnes-là vont passer 5H à t'expliquer des trucs dont tout le monde s'en fout et à demander si t'es ok à chaque truc.
Je suis pas certain que tout le monde s'en foute. Le diapo est humoristique, mais y a une partie non-négligeable des couples qui ne peuvent fonctionner autour de la pénétration comme on le "vend" régulièrement en société.
Les couples avec une femme avec de l'endométriose, particulièrement dans les cas sévères.
Les couples dont la femme a du vaginisme.
Les couples où l'un des partis a des traumas sexuels.
Les couples où l'homme est impuissant.
Les couples chez qui la pénétration ne provoque pas de plaisir spontané, particulièrement chez la femme (ce qui peut arriver selon l'anatomie du tractus génitalEt c'est un vrai soulagement pour ces personnes que de pouvoir concevoir la sexualité autrement, ça ne signifie pas abolir la pénétration ou la diaboliser. Juste apprendre à fonctionner autrement
(+ Crois moi, c'est tout à fait normal de demander, tacitement ou non, à ton/ta partenaire s'il ou elle est OK à chaque truc
Quoi ?
On peut se faire plaisir autrement que par la pénétration.
Mais non.
Ah non, c'est vrai, tout le monde le sait déjà vu que 3/4 des couples pratiquent la fellation, le cunnilingus, les carresses, la masturbation, l'utilisation des jouets et j'en passe.
C'est ça votre problème, 3/4 du temps à blablater et à penser sortir des dingueries alors que littéralement tout le monde le sait déjà. Et paye ta sexualité d'ailleurs, marrant que tu mettes "tacitement ou non" vu que tu comprends toi-même de comment c'est juste insupportable de demander à voix haute si t'es d'accord avec tel ou tel acte. (d'ailleurs je sais même pas pourquoi tu m'as sorti ça, vu que je parlais bien évidemment de demandes explicites zinzolin. Step-up ton game de perspicacité.)
Et merci de confirmer mes propos du coup : 5 minutes de conversation et voilà, t'as ton famoso soulagement que de pouvoir concevoir la sexualité autrement que par la pénétration. Fin de l'histoire.
Je suis ravi pour toi que tu n'aies pas eu à te poser cette question. Mais quand tu ne peux pas, ou ne veux pas avoir de sexualité classique, si tu n'as pas la chance d'avoir un ou une partenaire qui soit cohérent(e) avec toi à ce niveau, c'est juste un enfer
Non, 5min de conversation ne suffisent pas. Dans l'esprit des gens, tout ce qui n'est pas pénétratif relève des préliminaires, et la pénétration est toujours vu comme un aboutissement. Or, ça ne devrait (même si ça pourrait) pas être le cas de façon systématique.
Ce n'est pas normal qu'un gynéco dise à ma femme, par exemple, que notre couple ne tiendra jamais et qu'elle finira par aller voir ailleurs puisque nous ne pouvons pas avoir de sexualité par pénétration.
C'est le reflet d'une conception de la sexualité plus largement affecté, et qui mérite d'être remis en question, ce qui ne signifie pas le prendre d'assaut avec agressivité pour le démolir.
Tu verras quand tu auras tes premiers patients : s'adapter à l'autre et discuter des conditions minoritaires, ça fait partie du soin. Et le regard que la société porte sur le soin et les conditions des uns ou des autres affecte énormément les moeurs et la santé des populations !
"si tu n'as pas la chance d'avoir un ou une partenaire qui soit cohérent(e) avec toi à ce niveau, c'est juste un enfer
Mais de quel enfer tu parles au juste ? Excepté les rares situations de relations forcées style mariage arrangé ou viol ou harcèlement moral, ton partenaire tu l'as bien choisi, et tu as bien choisi de partager ton intimité avec lui ? Tu peux littéralement refuser et te barrer, fin de l'histoire. Je vois vraiment pas de quel Enfer ni de quelle chance tu parles en fait. Aucune notion de chance puisque t'as toi-même choisi de te mettre avec telle ou telle personne, tout comme tu peux choisir de te séparer d'elle.
Et c'est précisément pour envisager d'autres pistes que de quitter ta meuf ou ton mec qui ne peut pas avoir de relation pénétrative que c'est important de considérer que d'autres pistes puissent exister. C'est ça, pouvoir s'approprier des normes : ne pas nier ce qui constitue une majorité statistique, mais pouvoir envisager d'autres possibilités qui t'épanouissent.
Et pour ton gynéco, on est plus sur un cas d'enculé notoire que de mec ravager par la dictature héténormée de la société en fait.
Arrête de prendre le terme de dictature au premier degré et respire un coup. Tu vas devenir un soignant : ta vie sera constituée de rencontres avec des gens qui ne fonctionneront pas normalement. En sexualité comme ailleurs, la question n'est pas forcément de raccrocher à la normalité statistiques des gens ou des comportements qui ne peuvent pas l'être, c'est d'offrir aux gens la possibilité de s'épanouir malgré leur différence à cette norme.
Oui, tu peux "littéralement refuser et te barrer" face à ta meuf qui te confie qu'elle fait du vaginisme ou qu'elle ne supporte pas la pénétration car ça ne lui apporte pas de plaisir. Ou tu peux considérer qu'il y a d'autres types de sexualité à explorer. Peu importe ce que tu choisis, ce que l'intervention associée au diapo veut dire, c'est que tu devrais avoir le choix de partir, ou de découvrir d'autres choses. Et avoir des informations là-dessus aide à faire ces choix. Comme toujours en santé, discuter de sujets et informer permet d'avoir une plus grande lucidité. C'est tout. Personne veut te retirer la sexualité telle que tu la conçois.
"que c'est important de considérer que d'autres pistes puissent exister."
Oui mais non en fait, c'est ça le problème. En fait il manque la suite de ta phrase : d'autres pistes puissent exister pour la personne ne souhaitant pas traverser cette piste-là (de la pénétration ou de tout autre acte)
Puisque, jusqu'à preuve du contraire, il n'y aura aucune alternative à la pénétration en fait, navré. C'est comme si t'essayais de convaincre les gens d'éviter de manger de la viande car d'autres alternatives existent. Ces alternatives ne seront jamais des alternatives parfaites, donc ça mènera toujours à une frustation de la part de la personne qui ne peut pas vivre sa sexualité pleinement car il doit se sacrifier pour celle de son/sa partenaire.
Et pour le coup : oui je préfère que deux personnes se séparent si ça coince, plutôt que de continuer dans la frustation et dans l'énervement pour terminer sur une mauvaise fin.
" Peu importe ce que tu choisis, ce que l'intervention associée au diapo veut dire, c'est que tu devrais avoir le choix de partir, ou de découvrir d'autres choses. Et avoir des informations là-dessus aide à faire ces choix."
Oui, sauf que c'est là où je ne suis pas d'accord en fait : tu pourras proposer n'importe quel autre acte en alternative, ça ne satisfera jamais la personne. Tu es optimiste, je suis pessimiste. Tu parles "d'envisager", de "possibilité", que des concepts abstraits et incertains en somme. Libre à toi d'essayer, peut-être que pour 10000 cas, tu trouveras une dizaines où ça marche réellement, et la personne trouve, comme par magie, un acte qui remplace totalement et détourne entièrement son désir sur celui-ci, mais j'y crois moyen.
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Putain mais c'est insupportable l'état actuel des choses.ça parle de cul H24, sur toutes les annonces, dans toutes les pubs, dans les films, les séries et cetera, puis après ça fait des vidéos / articles à la con a priori subversifs qui t'expliquent que tel orgasme existe ou n'existe pas, telle pratique est dégradante ou saine, puis finalement personne n'apprend rien car tout le monde s'en fout.
Au lieu de juste parler 5 minutes puis après de baiser au calme, ces personnes-là vont passer 5H à t'expliquer des trucs dont tout le monde s'en fout et à demander si t'es ok à chaque truc.
Je suis pas certain que tout le monde s'en foute. Le diapo est humoristique, mais y a une partie non-négligeable des couples qui ne peuvent fonctionner autour de la pénétration comme on le "vend" régulièrement en société.
Les couples avec une femme avec de l'endométriose, particulièrement dans les cas sévères.
Les couples dont la femme a du vaginisme.
Les couples où l'un des partis a des traumas sexuels.
Les couples où l'homme est impuissant.
Les couples chez qui la pénétration ne provoque pas de plaisir spontané, particulièrement chez la femme (ce qui peut arriver selon l'anatomie du tractus génitalEt c'est un vrai soulagement pour ces personnes que de pouvoir concevoir la sexualité autrement, ça ne signifie pas abolir la pénétration ou la diaboliser. Juste apprendre à fonctionner autrement
(+ Crois moi, c'est tout à fait normal de demander, tacitement ou non, à ton/ta partenaire s'il ou elle est OK à chaque truc
Quoi ?
On peut se faire plaisir autrement que par la pénétration.
Mais non.
Ah non, c'est vrai, tout le monde le sait déjà vu que 3/4 des couples pratiquent la fellation, le cunnilingus, les carresses, la masturbation, l'utilisation des jouets et j'en passe.
C'est ça votre problème, 3/4 du temps à blablater et à penser sortir des dingueries alors que littéralement tout le monde le sait déjà. Et paye ta sexualité d'ailleurs, marrant que tu mettes "tacitement ou non" vu que tu comprends toi-même de comment c'est juste insupportable de demander à voix haute si t'es d'accord avec tel ou tel acte. (d'ailleurs je sais même pas pourquoi tu m'as sorti ça, vu que je parlais bien évidemment de demandes explicites zinzolin. Step-up ton game de perspicacité.)
Et merci de confirmer mes propos du coup : 5 minutes de conversation et voilà, t'as ton famoso soulagement que de pouvoir concevoir la sexualité autrement que par la pénétration. Fin de l'histoire.
Je suis ravi pour toi que tu n'aies pas eu à te poser cette question. Mais quand tu ne peux pas, ou ne veux pas avoir de sexualité classique, si tu n'as pas la chance d'avoir un ou une partenaire qui soit cohérent(e) avec toi à ce niveau, c'est juste un enfer
Non, 5min de conversation ne suffisent pas. Dans l'esprit des gens, tout ce qui n'est pas pénétratif relève des préliminaires, et la pénétration est toujours vu comme un aboutissement. Or, ça ne devrait (même si ça pourrait) pas être le cas de façon systématique.
Ce n'est pas normal qu'un gynéco dise à ma femme, par exemple, que notre couple ne tiendra jamais et qu'elle finira par aller voir ailleurs puisque nous ne pouvons pas avoir de sexualité par pénétration.
C'est le reflet d'une conception de la sexualité plus largement affecté, et qui mérite d'être remis en question, ce qui ne signifie pas le prendre d'assaut avec agressivité pour le démolir.
Tu verras quand tu auras tes premiers patients : s'adapter à l'autre et discuter des conditions minoritaires, ça fait partie du soin. Et le regard que la société porte sur le soin et les conditions des uns ou des autres affecte énormément les moeurs et la santé des populations !
"si tu n'as pas la chance d'avoir un ou une partenaire qui soit cohérent(e) avec toi à ce niveau, c'est juste un enfer "
Mais de quel enfer tu parles au juste ? Excepté les rares situations de relations forcées style mariage arrangé ou viol ou harcèlement moral, ton partenaire tu l'as bien choisi, et tu as bien choisi de partager ton intimité avec lui ? Tu peux littéralement refuser et te barrer, fin de l'histoire. Je vois vraiment pas de quel Enfer ni de quelle chance tu parles en fait. Aucune notion de chance puisque t'as toi-même choisi de te mettre avec telle ou telle personne, tout comme tu peux choisir de te séparer d'elle.
Et pour ton gynéco, on est plus sur un cas d'enculé notoire que de mec ravagé par la dictature héténormée de la société en fait.
Le 08 septembre 2022 à 21:10:29 :
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Putain mais c'est insupportable l'état actuel des choses.ça parle de cul H24, sur toutes les annonces, dans toutes les pubs, dans les films, les séries et cetera, puis après ça fait des vidéos / articles à la con a priori subversifs qui t'expliquent que tel orgasme existe ou n'existe pas, telle pratique est dégradante ou saine, puis finalement personne n'apprend rien car tout le monde s'en fout.
Au lieu de juste parler 5 minutes puis après de baiser au calme, ces personnes-là vont passer 5H à t'expliquer des trucs dont tout le monde s'en fout et à demander si t'es ok à chaque truc.
Je suis pas certain que tout le monde s'en foute. Le diapo est humoristique, mais y a une partie non-négligeable des couples qui ne peuvent fonctionner autour de la pénétration comme on le "vend" régulièrement en société.
Les couples avec une femme avec de l'endométriose, particulièrement dans les cas sévères.
Les couples dont la femme a du vaginisme.
Les couples où l'un des partis a des traumas sexuels.
Les couples où l'homme est impuissant.
Les couples chez qui la pénétration ne provoque pas de plaisir spontané, particulièrement chez la femme (ce qui peut arriver selon l'anatomie du tractus génitalEt c'est un vrai soulagement pour ces personnes que de pouvoir concevoir la sexualité autrement, ça ne signifie pas abolir la pénétration ou la diaboliser. Juste apprendre à fonctionner autrement
(+ Crois moi, c'est tout à fait normal de demander, tacitement ou non, à ton/ta partenaire s'il ou elle est OK à chaque truc
Quoi ? 
On peut se faire plaisir autrement que par la pénétration.
Mais non.
Ah non, c'est vrai, tout le monde le sait déjà vu que 3/4 des couples pratiquent la fellation, le cunnilingus, les carresses, la masturbation, l'utilisation des jouets et j'en passe.
C'est ça votre problème, 3/4 du temps à blablater et à penser sortir des dingueries alors que littéralement tout le monde le sait déjà. Et paye ta sexualité d'ailleurs, marrant que tu mettes "tacitement ou non" vu que tu comprends toi-même de comment c'est juste insupportable de demander à voix haute si t'es d'accord avec tel ou tel acte. (d'ailleurs je sais même pas pourquoi tu m'as sorti ça, vu que je parlais bien évidemment de demandes explicites zinzolin. Step-up ton game de perspicacité.)
Et merci de confirmer mes propos du coup : 5 minutes de conversation et voilà, t'as ton famoso soulagement que de pouvoir concevoir la sexualité autrement que par la pénétration. Fin de l'histoire.