Messages de DepuisMilleAns
Le 26 janvier 2021 à 23:28:29 sutton116 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 23:26:24 DepuisMilleAns a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 23:21:23 ProtocoleRaou a écrit :
L'expression qu'il cite souvent est plutot "la démographie c'est le destin"En tout cas t'es le bienvenue sur le topic Zemmour où on regarde Face à l'Info tous les jours dans la bonne humeur entre fans du Z
Merci de la correction
Je tâcherai de passer même si son emission m'ennuie dans la mesure où je commence à tellement le connaître que je sais à l'avance ce qu'il va dire.ton avis sur le fait qu'il a antenne libre alors que n importe qui d autre se serait fait ejecter depuis longtemps?
Il fait de l'audience pour une chaîne qui capitalise depuis Praud sur le populisme de droite + la carte piège Judoka qui lui donne plus de légitimité vis à vis de l'establishment qu'un Rioufol.
Le 26 janvier 2021 à 23:21:23 ProtocoleRaou a écrit :
L'expression qu'il cite souvent est plutot "la démographie c'est le destin"
Merci de la correction 
Je tâcherai de passer même si son emission m'ennuie dans la mesure où je commence à tellement le connaître que je sais à l'avance ce qu'il va dire.
Le 26 janvier 2021 à 23:18:01 KJNyandesu a écrit :
Bon résumé
Merci
Le 26 janvier 2021 à 12:37:10 PleinFruit a écrit :
C'est pas à monsieur tout le monde de faire justice, si tu trouves que l'état fait pas bien son boulot tu fais des manif tu t'engages en politique et t'essayes de faire changer les choses.
C'est ce qu'ils ont fait. Ils n'ont tabassé aucun migrant à la frontière.
Ce sont des considérations pseudo scientifiques il n'y a pas de races humaines.
Je vais démystifier sous vos yeux ébahis le plus grand dogme cosmopolite en vogue depuis plus de 40 ans : l'inexistence des races humaines. Souvent dissimulé derrière un verni scientifique, il s'agit en réalité d'un choix idéologique, je vais vous montrer que les trois arguments qui reviennent en boucle ne résistent pas à l'analyse approfondie.
1/Le sophisme de Lewontin
C'est celui qui revient le plus souvent chez les PNJ demi-habiles, vous l'avez sans-doute déjà rencontré. Il dénote une incompétence profonde en statistique et une vision périmée de la génétique.
Il se formule ainsi :
Affirmation très contre-intuitive s'il en est car on est tous capables de différencier des pygmées de japonais et de les catégoriser sans erreur. On peut même les identifier par leur microbiote de leur salive ou en scrutant leur cerveau à l'IRM.
Le simple fait que cette affirmation vaut également pour les chiens devrait nous alerter sur son manque de pertinence (seule 30% de la variation génétique au sens de Lewontin se situe entre les races de chiens). https://t.co/YWD33vzDY7?amp=1
Alors, où est l'erreur ?
Elle se trouve dans l'ambiguité de la notion de distance génétique. En effet, en mathématiques comme en génétique, il existe plusieurs façons très différentes de mesurer les distances.
La distance qu'utilise Lewontin pour réfuter le concept de race n'est pas pertinente : les généticiens ont abandonné l'approche univariante ne s'attachant qu'à analyser une petite somme de gènes rattachée à un seul locus, pour privilégier des analyses polygéniques et multi-locales. Or, Lewontin est resté sur cette approche simpliste et univariante, c'est une erreur statistique qui oblitère les effets d'agrégation des variables inter-groupes dans les fréquences alléliques situées dans une plus grande quantité de loci.
On sent que son approche est beaucoup trop univariante pour être valide quand il pose cette mauvaise question : "À quel point les fréquences des groupes sanguins A, B, AB et O doivent différer pour déclarer que que deux populations locales sont des "races" séparées ?".
La question ne se pose pas dans ces termes : personne n'a jamais prétendu que les races devaient se distinguer les unes des autres par une seule grosse différence exceptionnelle dans un seul trait, mais plutôt par la combinaison d'un nombre de différences légères ou modérées dans une multiplicité de traits. Ainsi, une distance polyvariante est plus appropriée que la distance utilisée par Lewontin. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12879450/
Contre Lewontin, a fortiori, les analyses montrent que si elles sont menées à un degré polygénique et multi-local, alors, observe Whiterspoon et al en 2007, à la question : "à quelle fréquence apparaît il qu'une paire d'individus d'une population soit génétiquement plus dissemblable que deux individus choisis de deux différentes populations ?" il s'agit de répondre : jamais. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1893020/
The number of loci analyzed is the most critical variable: with 100 polymorphisms, accurate classification is possible, but ω remains sizable, even when using populations as distinct as sub-Saharan Africans and Europeans. Phenotypes controlled by a dozen or fewer loci can therefore be expected to show substantial overlap between human populations. This provides empirical justification for caution when using population labels in biomedical settings, with broad implications for personalized medicine, pharmacogenetics, and the meaning of race.
2/ L'argument du continuum
Il se formule ainsi :
"Toute catégorisation raciale est arbitraire car il y a un continuum entre chaque race et à l'intérieur des races."
Une variante étant "et les métisses ils sont de quelle race gros malin ?"
Certes il y a un continuum, mais le gradiant de différentiacion génétique n'est pas réparti de manière homogène, il est infiniment plus fort au niveau des barrières naturelles telles que le Sahara, la chaîne hymalayenne, ouralienne ou les Océans.
Notez bien que l'échelle des taux de migration de la carte ci-dessus est logarithmique, la barrière que constitue le Sahara est extrêmement imperméable.
https://www.researchgate.net/publication/337648141_Genetic_landscapes_reveal_how_human_genetic_diversity_aligns_with_geography
L'Europe quant à elle est une des régions les plus homogènes à l'échelle du monde.
Ansi, on peut parfaitement parler de race selon la définition qu'en donne Jacques Ruffié en 1982
Une race est donc formée par des population qui partagent entre elles des échanges génétiques plus massifs qu'avec les autres groupes raciaux. Elle constitue une super population au sein de laquelle les échanges ont un caractère préférentiel. C'est pourquoi la race coïncide fréquemment avec une zone géographique bien délimitée [...] c'est un isolat partiel mais de plus grande taille qu'une population.
On ne peut donc pas mettre sur le même plan le synœcisme celto-romano-germanique à la naissance de la France et le métissage actuel, ils n'ont rien à voir en terme de distance génétique.
On ne perçoit pas aussi bien cela si on se contente de parler de populations, ce terme nivelle les différences génétiques.
Ainsi, on peut dire que les siciliens et les suèdois sont de même race caucasoïde comme on peut dire que le bordeaux et le pourpe sont tous deux des couleurs rouges. Le continuum n'a jamais empêché personne de parler de couleur, il ne doit pas non-plus nous empêcher de parler de race.
Notez que ces antiracistes si pointilleux lorsqu'il est question de races (focalisation sur l'abitraire des délimitations, comparaison des diversités intragroupes et intergroupes...) sont prompts à oublier leurs exigences sémantiques délirantes lorsqu'ils parlent de classes sociales, de dominants, de dominés, d'ethnies... lors même que tous ces termes souffrent des mêmes imperfections sémantiques ! Et pour cause, ses limites floues se retrouvent partout, dans la définition de l'espèce ou même l'individu, car c'est une imperfection inhérente au langage !
Toute classification comporte une part d'arbitraire, ne serait-ce que classifier ces points par exemple.
On pourrait former une classe pour chaque point tout comme l'on peut inventer un nom de couleur pour chaque longueur d'onde (avec des noms quelques peu barbares à cause de l'indénombrabilité des réels ).
L'on peut ainsi concevoir un langage avec des délimitations objectives, mais il sera totalement inopérant si le but est de distinguer chaque chose de chaque autre afin de les étudier pour ce qu'elles sont proprement.
3/L'euphémisation des différences raciales par la réduction à la couleur de peau
On le retrouve dans des phrases du type
"En quoi la couleur de peau est importante ?"
" La couleur de peau n'a rien à voir avec la psychologie / le comportement / la physiologie /... "
Alors là encore on se demande s'ils ont les yeux en face des trous car les différences anatomiques sautent aux yeux entre les caucasoïdes et les congoïdes albinos par exemple
Les différences raciales ne se limitent évidement pas à la pigmentation de la peau. Les scientifiques ont étudié le niveau de différenciation génétique entre les races.
Le système nerveux représente le plus gros de la variation au sein des populations humaines, largement plus que la pigmentation.
https://bmcevolbiol.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2148-11-16
Pour enfoncer le clou je vais reprendre ce à quoi j'ai fait allusion dans ma réponse naïve au premier sophisme.
À savoir qu'on peut identifier la race d'une personne avec une précision raisonnable en analysant seulement le microbiote présent dans sa salive https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24194878
Oral infections have a strong ethnic predilection; suggesting that ethnicity is a critical determinant of oral microbial colonization. [...] The classifier identified African Americans with a 100% sensitivity and 74% specificity and Caucasians with a 50% sensitivity and 91% specificity. The data demonstrates a significant association between ethnic affiliation and the composition of the oral microbiome; to the extent that these microbial signatures appear to be capable of discriminating between ethnicities.
De même, on peut identifier la race d'une personne en scrutant seulement son IRM.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/440776v1
In this work we predicted genetic ancestry from rs-fMRI connectivity data at very high performance (area under the ROC curve of 0.93). Thereby, we demonstrated that genetic ancestry is encoded in the functional connectivity pattern of the brain at rest.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/7/1560103983-20181108-101951.jpg
En particulier, le cortex cérébral forme des repliements (gyrus et sillons) spécifiques à chaque ascendance racial
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982215006715
In our group’s previous study, we found that area measures of cortical surface and total brain volumes of individuals of European descent in the United States correlate significantly with their ancestral geographic locations in Europe [9]. Here, we demonstrate that the three-dimensional geometry of cortical surface is highly predictive of individuals’ genetic ancestry in West Africa, Europe, East Asia, and America, even though their genetic background has been shaped by multiple waves of migratory and admixture events.
[...]
Besides explaining more ancestry variance than other brain imaging measurements, the 3D geometry of the cortical surface further characterizes distinct regional patterns in the folding and gyrification of the human brain associated with each ancestral lineage.
Cette petite animation montre comment évolue le cerveau quand on passe d'une race à une autre :
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0960982215006715-mmc6.mp4
L'étude suivante compare des cerveaux de singapouriens à des cerveaux d'americains blancs du même âge
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3361742/?fbclid=IwAR11slZlfM1GSEUnri10f6XZz6SFcPhCu6XEDoaWgPVkkm7sYvnCfFCG3CA#!po=46.7742
We found robust differences in cortical thickness in polymodal frontal and parietal association cortex between cognitively well-matched young adults who differed in ethnicity and culture using two semiautomated brain morphometric techniques. We have adopted a conservative interpretation of these data and suggest that the findings could have arisen from cultural (external) as well as genetic (inherent) influences that ultimately could be interrelated, meriting further investigation.
Le cortex le plus influencé par la génétique est le cortex associatif, qui désigne les régions du cerveau impliquées dans des opérations complexes de traitement de l'information liées à l'intégration multisensorielle ; la mémoire ; le langage ; la planification, etc.
Cette observation concorde avec le fait que l'intelligence, qui peut être reliée à l'épaisseur corticale dans les lobes frontaux et pariétaux (qui sont les deux principaux représentants du cortex associatif), est hautement héritable.
Interestingly, cortex with the most complex laminar architecture—association cortex—appears to be under the strongest influence of genetic factors. This is congruent with the related observation that intelligence has a high degree of heritability (Hulshoff Pol et al., 2006; Posthuma et al., 2002), which may be in turn captured in the form of variation in cortical thickness within the frontal and parietal lobes (Narr et al., 2007) of persons belonging to a particular population.
Je pourrais continuer longtemps à disserter sur les différences de forme et de capacité crâniennes
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2668913/#b101
Sur ce point les falsifications de Gould sont édifiantes https://www.nytimes.com/2011/06/14/science/14skull.html
Et surtout sur les différences de trait d'histoire de vie comme les différences de temps de gestation
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://dumas.ccsd.cnrs.fr/dumas-00623929/document&ved=2ahUKEwjD44GAq5PqAhX-BGMBHagqCQwQFjABegQIDBAH&usg=AOvVaw1se4dVAlnOoZAROWWKAX0g de maturation dentaire plus rapide chez les noirs https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ajpa.20490 ou de puberté plus précoce d'un an chez les filles noires par rapport aux filles blanches https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.fertstert.org/article/S0015-0282(09)03967-3/pdf&ved=2ahUKEwiYta_a2JPqAhWtx4UKHRblCX84ChAWMAN6BAgIEAE&usg=AOvVaw0W7DoxCGBTdqhMFBuMrgK7
Ce sont des marqueurs fondamentaux pour repérer les stratégies évolutives des différentes races sur le spectre r/K, c'est passionant mais le topic est déjà beaucoup trop long.
On s'aperçoit ainsi qu'on peut parfaitement parler de race, selon cette définition qu'en donne l'académie française, qui recoupe finalement la définition de Ruffié :
Chacun des grands groupes entre lesquels on répartit superficiellement l’espèce humaine d’après les caractères physiques distinctifs qui se sont maintenus ou sont apparus chez les uns et les autres, du fait de leur isolement géographique pendant des périodes prolongées. Un homme de race noire, de race blanche, de race jaune. Le mélange, le métissage des races. S’emploie, abusivement, dans le sens d’Ethnie.
Même si vous avez pu voir au cours de cette partie que cette répartition est loin d'être superficielle.
En conclusion, la négation des races humaines est purement idéologique.
À cela doit s'ajouter des procédés d'intimidation dont même David Reich, le plus grand généticien des populations au monde, a été victime : il a eu le droit à une pétition de 67 matons de panurge universitaires contre lui pour avoir parlé trop ouvertement des différences raciales.
https://www.buzzfeednews.com/amphtml/bfopinion/race-genetics-david-reich?__twitter_impression=true
Le 26 janvier 2021 à 15:11:38 Nezuko2051 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 15:01:54 CoehCuw a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 14:59:08 Nezuko2051 a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 14:51:48 CoehCuw a écrit :
Le 26 janvier 2021 à 14:49:23 Nezuko2051 a écrit :
Je comprend qu'on soit patriote, qu'on aime son pays mais qu'on défende la """race""" blanche quel est l'intêret? Quelle est la différence entre Fr noir et un fr blanc? En quoi l'un aimerait plus la France que l'autre?Oui, quel est l'intérêt de ovuloir préserver le peuple ayant fait la France depuis des millénaires, une France peuplée d 50 millions de congolais patriotes est tout à fait souhaitable et personne ne peut douter du niveau civilisationnel incroyable que cela engendrerait
La France a été faite par des hommes blancs catholiques (majoritairement), est ce que cela signifie que les femmes ou les athés n'ont pas le droit de vivre en France?
La France a été bâtie par un peuple, une race et une ethnie, les femmes jusqu'à preuve du contraire font parties de tout cela
La chrétienté est aussi un point majeur de l'identité même si bien plus secondaire, on peut changer de spiritualité, pas de sang
Ce sont des considérations pseudo scientifiques il n'y a pas de races humaines.
Si.
Et il n'y a pas d'ethnie française. La France a toujours été une terre d'immigration, et ces vagues ont toujours modifiés les pratiques culturelles des zones géographiques ou elles avaient lieu, c'est ainsi. Ca ne date pas du XXème hein
La France n'est pas un pays d'immigration
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Gaulois_(peuples)
L’analyse de l’ADN de fossiles, de sépulture set d’individus contemporains européens et français a permis de retracer en grande partie l’histoire des populations peuplant l’Europe et la France depuis la préhistoire jusqu’à nos jours[46],[47],[48]. Ces études montrent notamment que les invasions du Bas-Empire puis du Haut-Moyen Âge concernaient des populations peu nombreuses, quelques milliers d'individus, et génétiquement très proches[49],[50],[51], et qu’il n’y a pas eu de variations génétiques importantes en France et en Europe depuis environ 4 000 ans. C'est donc bien une population essentiellement gauloise qui peuplait au cours du Ier millénaire le territoire correspondant à la France moderne[52],[50].
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"Gneu gneu les colons grecs et romains
les romains représentaient 3% de la population gauloise, et pour la plupart c'était des celtes de la Gaule transalpine
Je parle même pas de l'extrême minorité grecque
"M-mais les Francs, Visigoth, Ostrogoth, Berlingoth... 3% à tout casser aussi
"L-les bret-t... ah non ils sont celtes... euh... les vikings ! quelques dizaines milliers de vikings https://www.histoire-normandie.fr/les-invasions-vikings face à près de 1 millions d'autochtones https://www.persee.fr/doc/acsam_0000-0000_1989_act_2_1_1027 , ça fait 3% en Normandie, et sous les 1% pour la France
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Nous subissons un continuel apport extérieur qui transforme la population d’origine européenne, qui modifie son pool génétique, ses habitudes sociales, sa façon de vivre, sa manière de voir le monde, ses valeurs spécifiques, etc.
La population d'Europe occidentale a bien plus changé génétiquement depuis 1950 qu'elle n'avait changé au cours des 4 derniers millénaires qui succèdèrent aux invasions indo-européennes. Ceux qui disent qu'il y a toujours eu des migrations, et du métissage éludent complètement cet aspect quantitatif, tant du point de vue des flux que du point de vue des distances génétiques.
Il y a des indigènes qui sont là depuis 4 mille ans et qui n'ont pas envie d'être remplacés, s'cusez les monsieur Attali
Le 26 janvier 2021 à 14:54:16 Tith a écrit :
Normal hein ce groupe de gogole n'a rien à faire en Franceje comprends pas ceux qui les soutenait objectivement quand tu vois ce qu'ils avancent.
« Vous n’avez rien de mieux à faire à 21 ans ? »
« Vous avez raison Cyril, j'aurais aimé vivre une vie normale de jeune femme de 21 ans, notre génération ne devrait pas avoir à faire ça. On ne devrait pas avoir à parler d’immigration ou d’Islam... mais pourquoi en parlons-nous ?
Parceque c'est le monde que vous nous avez légué ! Le monde de Charlie Hebdo et de Samuel Paty, du Père Hamel, un monde encore inimaginable il y a 20 ans à peine, un monde où des professeurs, des prêtres sont décapités, où des journalistes sont assassinés par des islamistes. Et pourquoi le sont-ils ?
À cause de la lâcheté de votre génération qui n'a pas voulu voir le grand remplacement, qui n'a pas osé le dénoncer, qui a eu peur de passer pour raciste.
Cette génération qui a trahie sa civilisation, qui a livré son pays à l'envahisseur islamique, notre ennemi millénaire, sans même combattre, et qui a déguisé cette suprême lâcheté en vertu, en humanisme ! Et cette même génération, honte de la patrie, a l'audace de nous faire aujourd'hui des leçons de morale, de nous enjoindre à quitter la France si cela ne nous plaît pas !
C'est donc bien votre lâcheté qui nous oblige à nous engager pour siffler la fin de la récré et pour reprendre le contrôle de notre civilisation car si nous poursuivons sur la même voie nos enfants hériteront d'un monde encore plus abominable, d'un pays en guerre civile ou régi par la Charia ! »
