Messages de HawkerTempestII
Le 16 février 2021 à 01:00:57 KermitGangste38 a écrit :
Le 16 février 2021 à 00:13:41 HawkerTempestII a écrit :
En regardant des classements comme ça : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_World_War_II_flying_aces?wprov=sfla1Certes c'est impressionnant et les As allemands avaient des palmarès de dingue. Mais ce que les cucks wehraboos ne comprennent pas c'est :
1) quasiment tous les As allemands ont combattu sur le front de l'Est où, pendant longtemps, la Luftwaffe avait une supériorité terrible sur l'armée de l'air soviétique, et beaucoup ont engrangé des victoires en 1941-1942 quand la Luftwaffe humiliait l'armée rouge. Le top allemand n'ayant jamais combattu à l'Est est Hans-Joachim Marseille qui a certes un palmarès énorme avec 158 victoires, mais on est loin des 352 de Hartmann.
2) les allemands avaient une doctrine très discutable pour leurs pilotes d'élite, qu'ils gardaient au front pour engranger victoire sur victoire. A l'inverse les Alliés occidentaux, quand un pilote devenait un As, le retiraient souvent du combat pour qu'il devienne formateur. Ainsi le niveau moyen des pilotes alliés était, à partir de 1943, supérieur au niveau moyen des pilotes allemands.
En fait les Allemands avaient une élite d'exception mais la moyenne alliée était plus élevée.
Tu as oublié de dire le plus important : La méthode de comptabilisation est différente en Allemagne sous la WW2, il etait courant de "donner" ses victoires à son chef d'escadron
Effectivement, le comptage n'était pas le même.
Fun fact au début de la guerre les Soviétiques ne comptaient pas les victoires comme attribuées à un pilote car ce serait de l'individualisme opposé à la doctrine communiste, les victoires devaient appartenir au collectif. 
D'une manière générale les comptage les plus fiables sont généralement ceux des Américains en raison de leur pratique systématique des caméras embarquées sur les avions.
Le 16 février 2021 à 00:57:20 Macchi a écrit :
Le 16 février 2021 à 00:52:49 BenjamOS a écrit :
Osef les allemands étaient mauvais sur tout les plansLes Tigers 1&2 étaient des plaies à peine mobile, le Bismarck s'est fait couler en quelques jours et le panther était trop cher
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/2/1612227435-dans-le-doute.png
Ce troll grotesquePanther c'est 50 000 reichsmark soit à peine plus qu'un Sherman
Il me semble que le Panther avait un moteur aussi fiable qu'une Peugeot 106 d'occasion mais les chars ne sont pas ma spécialité.
Le 16 février 2021 à 00:38:50 AyaNakamierda a écrit :
Sauf que personne a fait mieux que le baron rouge
Le Baron Rouge : 80 victoires
Eric Hartmann : 352 victoires
Hum.
Le 16 février 2021 à 00:38:22 Crusch_Karsten a écrit :
Pourquoi les mecs ont tous une page wikipédia ? Même les allemands qui culminent à 20 morts en ont une, alors que 20, c'est pas rien mais c'est un peu noyé par les performances de 300 autres aviateurs allemands lors de la WWII.
D'une manière générale un As en aviation est un pilote qui a réussi à avoir 5 victoires (5 avions ennemis détruits).
Ça a pas l'air de beaucoup mais en réalité avoir 5 victoires n'est pas non plus une mince affaire.
Avoir une vingtaine de victoires fait déjà de toi un pilote d'exception
Pour donner un exemple, juste avant l'invasion allemande de l'URSS les forces aériennes Soviétiques avaient environ 1600 Polikarpov I-16, un avion d'élite...en 1936 complètement démodé en 1941.
10 jours après le début de l'invasion il n'en restait plus que 800
Le 16 février 2021 à 00:30:09 Ricardjaune a écrit :
C'était pareil pour les japonais il me semble. Ils ont commencé avec des pilotes excellents et finis en envoyant des bleus qui avaient jamais volé
Oui, Saburo Sakai qui est l'un des rares as japonais à avoir survécu à la guerre avait fini comme instructeur pour les kamikazes. Quand on lui a demandé après si ce n'était pas de la folie d'envoyer des jeunes bleus dans des attaques suicide, il a répondu que, de toute façon, envoyer des jeunes à peine formés combattre face aux Américains dans leur Hellcat et leur Corsair, c'était déjà du suicide. Du coup autant à ce que leur sacrifice serve.
