Messages de munka

Je me souviens quand il avait sorti cette vidéo :)

A un moment il affirme qu'il vient de prouver que la vaccination est 100% safe, on voit ce que ça donne 2 ans après :)

D'ailleurs faudrait faire une enquête sur tous ses influenceurs devenus pro vax. "Penseur sauvage", un youtubeur toujours à contre courant, qui avait besoin d'argent pour réaliser un projet, a commencé à faire de la propagande pour le vaccin de manière magique :)

:)

Pareil quand un homme se fait violenter par sa femme et qu'il appel la police "débrouillez vous monsieur, on peut pas se déplacer pour ça". Quand une femme fait pareil, la police vient en 15 minutes + 24h de GAV automatique pour le type même si il a rien fait

Y'a des pays qui se développent à vitesse grand v comme le panama ou le salvador avec le nouveau président, mais ça reste un pari risqué

Le 04 mai 2023 à 11:42:56 :
Et le mécanisme du RIP est mal foutu en soi, c'est évident que la procédure n'ira jamais jusqu'au bout.

C'est juste qu'après la première décision (sur Aéroports de Paris), tu pouvais imaginer que le RIP puisse être utilisé comme mécanisme d'opposition de la minorité parlementaire pour tenter de provoquer un réexamen d'une réforme adoptée par le Parlement. Encore fallait-il que le seuil des signatures soit atteint, mais vu que l'interdiction de l'article 11 al 3 avait été interprétée comme s'appliquant strictement aux dispositions promulguées, c'était envisageable.

On voit maintenant que c'est très compliqué de de le faire vu le domaine restrictif de l'article 11 al 1er, que ce soit sur la qualification d'une "réforme" en tant que tel ou sur son contenu : les dispositions fiscales ne sont pas des réformes relatives à la politique économique pour le CC par exemple, le second RIP sur la réforme des retraites a aussi été dégagé sur le non-respect du domaine de l'article 11 al 1er.

Donc t'es au moins d'accord pour admettre qu'il y a une interprétation restrictive du CC qui pose problème ?

Le 04 mai 2023 à 11:34:53 :

La loi référendaire modifie bien l'état du droit puisque les dispositions de la loi retraite de Macron ne seraient plus promulguées. Il s'agit donc bien d'une réforme, une réforme anticipée certes mais s'en est une au sens de l'article 11.

Une réforme anticipée, ça n'existe pas. Une réforme est, par définition, une modification du droit. Pour qu'il y ait modification d'un droit, encore faut-il que ce droit existe.

Cette loi permet une modification du droit puisque la loi retraite de Macron est censée être promulguée de droit et que le référendum l'en aurait empêché. Ils ont juste trouvé un mécanisme frauduleux.

Pour finir le débat, ils affirment qu'il ne s'agit pas d'un référendum sur une politique sociale. En gros, peu importe les arguments, et même si il y a une nouvelle demande dans un an, le rip ne sera jamais admis.

Voilà l'institution censée être un contre pouvoir

Le 04 mai 2023 à 11:22:08 :

Le 04 mai 2023 à 11:15:09 :

Le 04 mai 2023 à 11:12:25 :

Le 04 mai 2023 à 11:11:01 :

Le 04 mai 2023 à 11:08:42 :
Le nombre de demeurés ici qui devraient simplement lire l'article 11 de la Constitution et qui ignorent que le Conseil Constitutionnel juge en droit :malade:

tu peux me donner l'alinéa qui dit ça ? j'attends

Le voici : "Un référendum portant sur un objet mentionné au premier alinéa peut être organisé à l'initiative d'un cinquième des membres du Parlement, soutenue par un dixième des électeurs inscrits sur les listes électorales. Cette initiative prend la forme d'une proposition de loi et ne peut avoir pour objet l'abrogation d'une disposition législative promulguée depuis moins d'un an."

En outre, l'âge légal de départ à la retraite n'est pas encore à 64 ans, dont la proposition faisant l'objet du RIP est sans objet.

"promulguée depuis moins d'un an", quand la demande de rip a été faite, la loi n'était pas encore promulguée. Donc le délai d'un an ne compte pas

Absolument et c'est bien parce que la loi n'est pas encore promulguée que la proposition faisant l'objet du référendum d'initiative partagée est sans objet.

montre moi une disposition constitutionnelle qui interdit un RIP sur une loi non promulguée ?

Le 04 mai 2023 à 11:20:09 :

Le 04 mai 2023 à 11:15:09 munka a écrit :

Le 04 mai 2023 à 11:12:25 :

Le 04 mai 2023 à 11:11:01 :

Le 04 mai 2023 à 11:08:42 :
Le nombre de demeurés ici qui devraient simplement lire l'article 11 de la Constitution et qui ignorent que le Conseil Constitutionnel juge en droit :malade:

tu peux me donner l'alinéa qui dit ça ? j'attends

Le voici : "Un référendum portant sur un objet mentionné au premier alinéa peut être organisé à l'initiative d'un cinquième des membres du Parlement, soutenue par un dixième des électeurs inscrits sur les listes électorales. Cette initiative prend la forme d'une proposition de loi et ne peut avoir pour objet l'abrogation d'une disposition législative promulguée depuis moins d'un an."

En outre, l'âge légal de départ à la retraite n'est pas encore à 64 ans, dont la proposition faisant l'objet du RIP est sans objet.

"promulguée depuis moins d'un an", quand la demande de rip a été faite, la loi n'était pas encore promulguée. Donc le délai d'un an ne compte pas

Et on se retrouve avec un paradoxe assez marrant : la proposition faite avant la promulgation visant à maintenir l'âge légal de départ à la retraite à 62 ans n'a pas d'objet vu qu'elle ne modifie pas l'état du droit. Faite après, elle aurait été contraire à l'article 11 al 3.

Les deux RIP montrent plus l'échec du mécanisme en tant que voie d'opposition de la minorité parlementaire qu'un biais du CC. Le CC, saisi d'une proposition portant sur une réforme relative à la politique sociale au sens de l'article 11 al 1er, ne peut juger que s'il s'agit d'une "réforme" à la date de sa saisine et si elle s'inscrit dans le domaine de l'al 1er... Et que ce soit pour le premier ou le second RIP, l'argumentation est cohérente.

Non, je me souviens sur un topic précédent tu affirmais que le CC n'avait aucune raison d'empêcher le référendum, en les défendant corps et âme, et là pour retourner ta veste tu dis que c'est le mécanisme qui est mal fait.

La loi référendaire modifie bien l'état du droit puisque les dispositions de la loi retraite de Macron ne seraient plus promulguées. Il s'agit donc bien d'une réforme, une réforme anticipée certes mais s'en est une au sens de l'article 11.

Je sais que c'est dur de te faire humilier sur chaque topic, mais fais preuve d'un peu d'honnêteté pour une fois

Le 04 mai 2023 à 11:12:25 :

Le 04 mai 2023 à 11:11:01 :

Le 04 mai 2023 à 11:08:42 :
Le nombre de demeurés ici qui devraient simplement lire l'article 11 de la Constitution et qui ignorent que le Conseil Constitutionnel juge en droit :malade:

tu peux me donner l'alinéa qui dit ça ? j'attends

Le voici : "Un référendum portant sur un objet mentionné au premier alinéa peut être organisé à l'initiative d'un cinquième des membres du Parlement, soutenue par un dixième des électeurs inscrits sur les listes électorales. Cette initiative prend la forme d'une proposition de loi et ne peut avoir pour objet l'abrogation d'une disposition législative promulguée depuis moins d'un an."

En outre, l'âge légal de départ à la retraite n'est pas encore à 64 ans, dont la proposition faisant l'objet du RIP est sans objet.

"promulguée depuis moins d'un an", quand la demande de rip a été faite, la loi n'était pas encore promulguée. Donc le délai d'un an ne compte pas

Le 04 mai 2023 à 11:08:42 :
Le nombre de demeurés ici qui devraient simplement lire l'article 11 de la Constitution et qui ignorent que le Conseil Constitutionnel juge en droit :malade:

tu peux me donner l'alinéa qui dit ça ? j'attends

On est plus surpris. Déjà pour le covid ils avaient estimé que le pass vaccinal était constitutionnel car ils n'étaient pas compétent pour juger la proportion des mesures :) Bref aucun sens

Je suis sûr que si MLP ou Mélenchon arrive au pouvoir, ils retrouveront soudainement leur impartialité :)

alors t'as réussi à remettre tes lacets ? :hap:

Le 03 mai 2023 à 11:16:06 :
Alors les climatosceptiques, on n'a pas d'argument ? 14 connectés, 0 réponse

argument de quoi ? tu nous ponds ton vieux topic en disant que la nuit tu mettais un pull et que maintenant tu en mets plus

on doit te répondre quoi ?

On se croirait en 2013
La question c'est pas de savoir si l'homme est allé sur la lune, ça on sait que c'est faux. La question c'est sur quoi d'autre nous ont-ils menti ?
Je les deteste ces petits qlf de merde avec des cheveux longs, c'est les pires de tous.
Nekfeu, il a du voir un psy à 16 ans
1000 euros en 9 ans tu sais que c'est que dalle ?
Je viens de perdre 400 euros en frais d'avocat pour une démarche qui a servi strictement à rien

Le 02 mai 2023 à 19:28:44 :
De toutes façons vous êtes les mêmes qui pissaient sur Andrew tate. On ne peut pas vous sauver.

Comparer Andrew Tate champion du monde de kick boxing à un nain qui a prouté contre un homme de 60 ans :rire:

Osef de cette guerre. Je supporte la Russie uniquement pour les intérêts de la France, pour ce qui est du conflit en lui même les deux pays ont fait n'importe quoi

J'ai déjà pris le TGV jusqu'à 400km de chez moi pour faire ça, c'est rien 80km surtout en voiture

après je logeais chez la fille donc c'est plus pratique