Messages de Esca-FR

Le 07 octobre 2022 à 12:51:56 :

Le 07 octobre 2022 à 12:50:26 :

Le 07 octobre 2022 à 12:41:14 Esca-FR a écrit :

Le 07 octobre 2022 à 12:33:03 :

Le 07 octobre 2022 à 12:30:26 RoutierRebelle a écrit :
Une société qui encourage ainsi l'euthanasie est une société qui abandonne l'homme et s'en nettoie les mains

Est-ce plus humain de dire a une personne en phase terminale que sa souffrance est nécessaire et qu'elle va devoir en mourir car la tuer est moralement "mal" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

Personnellement je ne suis pas contre l'euthanasie pour les malades physiques au stade terminal avec de grosses souffrances, je conviens que ça ne sert à rien de gratter quelques jours/semaines à subir le martyre.

Mais je suis totalement contre pour les maladies psychiques, comme c'est purement subjectif et soumis à interprétation, on sait exactement où ça va mener. Il y aura les médecins prêts à buter tout le monde au moindre mal être pour des raisons idéologiques et les anti qui diront non mal aujourd'hui ne veut pas dire qu'elle n'ira pas mieux sur les 70 prochaines années, aussi pour des raisons idéologiques.

La décision finale deviendra un fait politique et non un fait médical objectif et indéniable.

C'est effectivement ma crainte d'appliquer l'euthanasie dans les cas de dépressionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Mais je reste convaincu que l'euthanasie doit rester une solution envisageable (mais uniquement) pour les cas les plus réfractaires et chroniqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Et petit a petit on va tomber dans une société qui va euthanasier les handicapés physiques et mentaux, les marginaux pour leur bien en toute bienveillance

Pour ça que je dis qu'on sait parfaitement où ça va mener la finalité de tout ça. Va falloir sacrément blinder la loi parce que le devoir d'une société c'est aussi de protéger ses citoyens. Et dans les maladies psychiques la réalité est parfois subjective et dépend de l'interprétation d'un médecin qui a forcément des biais de par ses pensées et son idéologie, dans quelque sens que ce soit.

Le 07 octobre 2022 à 12:51:09 :

Le 07 octobre 2022 à 12:43:30 :

Le 07 octobre 2022 à 12:41:15 :
Elle voulait en finir. Soit c'était ça, soit elle faisait chier tout le monde en se jetant sous le train. Donc c'est indéniablement mieux l'euthanasie. Je comprends même pas le débat. Vous trollez ?

La souffrance peut te faire commettre bien des actes.
Tu ne peux que faire des choix a l’instant t mais a t+1 tu ne peux être sûr de ce qu’il va se passer.

C’est une tragédie et un cas de conscience très complexe. Il n’y a sans doute pas de bonnes réponses.

Oui, elle aurait dû attendre encore une quinzaine d'années de dépression grave pour "voir si ça se serait bien passé".

22 ans... Elle a subi ce qu'elle a subi en pleine adolescence, en pleine construction mentale, elle était à peine une adulte sortie de l'adolescence, c'est certainement pas à un âge pareil qu'on est au plus stable et fort mentalement dans sa vie. Avant 30 ans disons de nos jours, on se construit encore.

Le 07 octobre 2022 à 12:49:09 :

Le 07 octobre 2022 à 12:47:17 :

Le 07 octobre 2022 à 12:45:13 :

Le 07 octobre 2022 à 12:43:30 :

Le 07 octobre 2022 à 12:41:15 :
Elle voulait en finir. Soit c'était ça, soit elle faisait chier tout le monde en se jetant sous le train. Donc c'est indéniablement mieux l'euthanasie. Je comprends même pas le débat. Vous trollez ?

La souffrance peut te faire commettre bien des actes.
Tu ne peux que faire des choix a l’instant t mais a t+1 tu ne peux être sûr de ce qu’il va se passer.

C’est une tragédie et un cas de conscience très complexe. Il n’y a sans doute pas de bonnes réponses.

Mais si elle se suicide, je vois pas pourquoi elle ne se serait pas suicidée...

Elle se serait suicidée ou peut être pas en réalité on ne peut pas le savoir

C’est un choix à prendre à pondérer mais c’est pas forcément le bon choix

Mais elle s'est suicidée...
Donc tout porte à croire qu'elle se serait suicidée...

Non quand on veut absolument se suicider on y arrive facilement, c'est assez facile, plein de gens se suicider chaque année. Si elle a attendu autant de temps et avec autant de contraintes, c'est que quelque chose la bloquait, probablement la peur inconsciente de souffrir et de mourir malgré son mal être.
Plein de filles se sui.cident en se taillant une veine dans le bain sans souffrance, pourquoi pas elle ?

Le 07 octobre 2022 à 12:44:28 :

Le 07 octobre 2022 à 12:41:14 :

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Le 07 octobre 2022 à 12:30:26 RoutierRebelle a écrit :
Une société qui encourage ainsi l'euthanasie est une société qui abandonne l'homme et s'en nettoie les mains

Est-ce plus humain de dire a une personne en phase terminale que sa souffrance est nécessaire et qu'elle va devoir en mourir car la tuer est moralement "mal" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

Personnellement je ne suis pas contre l'euthanasie pour les malades physiques au stade terminal avec de grosses souffrances, je conviens que ça ne sert à rien de gratter quelques jours/semaines à subir le martyre.

Mais je suis totalement contre pour les maladies psychiques, comme c'est purement subjectif et soumis à interprétation, on sait exactement où ça va mener. Il y aura les médecins prêts à buter tout le monde au moindre mal être pour des raisons idéologiques et les anti qui diront non mal aujourd'hui ne veut pas dire qu'elle n'ira pas mieux sur les 70 prochaines années, aussi pour des raisons idéologiques.

La décision finale deviendra un fait politique et non un fait médical objectif et indéniable.

Mais t'es demeuré pour pas faire la différence entre une action VOLONTAIREMENT CHOISIE et une action IMPOSEE ?

Et t'es demeuré pour pas savoir que des actions volontairement choisies = tentatives de suicide yen a des milliers par an pour tout motif qu'il soit sérieux ou puéril et que ce n'est absolument pas un critère objectif ?

Le 07 octobre 2022 à 12:44:00 :

Le 07 octobre 2022 à 12:42:22 :

Le 07 octobre 2022 à 12:38:30 :

Le 07 octobre 2022 à 12:35:57 :

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Le 07 octobre 2022 à 12:30:26 RoutierRebelle a écrit :
Une société qui encourage ainsi l'euthanasie est une société qui abandonne l'homme et s'en nettoie les mains

Est-ce plus humain de dire a une personne en phase terminale que sa souffrance est nécessaire et qu'elle va devoir en mourir car la tuer est moralement "mal" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

En vérité son raisonnement ce tien. Maintenant je lui préfère le mien, qui se rappelle qu’une homme ce n’est pas qu’un corps organique qui respire. C’est aussi et surtout un être avec ses émotions qui a le droit à sa dignitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Un homme qui vit alité, affligé par une douleur constante, qui n’a aucune autonomie, je ne vois pas hélas ou est sa dignitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Il a le droit de la préserver et à ce qu’on l’aide à partirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

C’est à mon sens le plus important et ça a toujours été comme ça dans les sociétés humaineshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

ma mère est alité depuis 2mois et demi

cancer généralisé

métastase au cerveau

anorexie, détresse psychologique, elle pleure du matin au soir en demandant l'euthanasie, qu'elle en a marre

la réponse des médecins " non, c'est pas humain "

je ne retourne plus a l'hosto depuis une semaine de peur de faire une dinguerie.

Courage clé, faut tenir pour les tiens et pour elle aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

non
ya plus de courage

rien a foutre des belles phrases

j'en peut plus de voir ma mère comme ça

j'en peut plus

tu te rends pas compte de la détresse que c'est d'assister à ça

alors qu'ont demande l'euthanasie depuis le 8aout.

j'en peut plus j'en ai marre

elle fais 30kg, ne peut plus bouger, ni parler, elle reste dans son lit, et dès qu'elle me vois, elle pleure sans arrêt et me demande avec ses yeux de l'aider sauf que je peut rien faire

c'est inhumain la médecine en france.

Courage clé... J'admets que pour des cas pareils je suis pour, les souffrances sont indéniables, objectives et il n'y a aucune amélioration à attendre, encore une fois courage et 'profite' si je peux m'exprimer ainsi de la voir jusqu'au bout, afin de ne pas avoir de regret plus tard.

Le 07 octobre 2022 à 12:33:03 :

Le 07 octobre 2022 à 12:30:26 RoutierRebelle a écrit :
Une société qui encourage ainsi l'euthanasie est une société qui abandonne l'homme et s'en nettoie les mains

Est-ce plus humain de dire a une personne en phase terminale que sa souffrance est nécessaire et qu'elle va devoir en mourir car la tuer est moralement "mal" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

Personnellement je ne suis pas contre l'euthanasie pour les malades physiques au stade terminal avec de grosses souffrances, je conviens que ça ne sert à rien de gratter quelques jours/semaines à subir le martyre.

Mais je suis totalement contre pour les maladies psychiques, comme c'est purement subjectif et soumis à interprétation, on sait exactement où ça va mener. Il y aura les médecins prêts à buter tout le monde au moindre mal être pour des raisons idéologiques et les anti qui diront non mal aujourd'hui ne veut pas dire qu'elle n'ira pas mieux sur les 70 prochaines années, aussi pour des raisons idéologiques.

La décision finale deviendra un fait politique et non un fait médical objectif et indéniable.

Le 07 octobre 2022 à 12:30:06 :

Le 07 octobre 2022 à 12:27:51 Esca-FR a écrit :

Le 07 octobre 2022 à 12:26:46 :

Le 07 octobre 2022 à 12:26:08 :

Le 07 octobre 2022 à 12:24:03 :

Le 07 octobre 2022 à 12:22:15 :
D'accord donc quand on ne sait plus soigner quelqu'un on le bute ? C'est ça la fameuse euthanasie qu'on veut mettre en France ? Ça ressemble plus à une épuration des malades mentaux comme dans le régime na.zi qu'à un acte de bienfaisance.

Oui, sinon ça s'appelle de l'acharnement thérapeutique

Elle n'avait aucun problème de santé et aurait pu vivre jusqu'à 90 ans, ça s'appelle un assassinat programmé. Sur une personne de cet âge sans maladie physique c'est vraiment abominable ya pas d'autre mot.
Yen a des dizaines ou centaines de milliers de dépressifs chroniques en France, on les bute tous pour alléger le trou de la sécu ?

Si la tête ne suit plus, je ne vois comment tu peux dire que sa santé va bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

On programme donc l'épuration des malades mentaux incurables ?

Et aller, évidement ça troll directhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

La France qui rejoint le point de vue germanique sur la questionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Le 07 octobre 2022 à 12:28:14 :

Le 07 octobre 2022 à 12:26:08 :

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D'accord donc quand on ne sait plus soigner quelqu'un on le bute ? C'est ça la fameuse euthanasie qu'on veut mettre en France ? Ça ressemble plus à une épuration des malades mentaux comme dans le régime na.zi qu'à un acte de bienfaisance.

Oui, sinon ça s'appelle de l'acharnement thérapeutique

Elle n'avait aucun problème de santé et aurait pu vivre jusqu'à 90 ans, ça s'appelle un assassinat programmé. Sur une personne de cet âge sans maladie physique c'est vraiment abominable ya pas d'autre mot.
Yen a des dizaines ou centaines de milliers de dépressifs chroniques en France, on les bute tous pour alléger le trou de la sécu ?

Bah si elle avait des problèmes psychiques, tu sais lire un article?

Tu sais combien ya de malades mentaux incurables/dépressifs chroniques/personnes ayant déjà tenté de se suicider ? C'est littéralement cautionner une épuration sur la base des troubles mentaux.

Le 07 octobre 2022 à 12:26:46 :

Le 07 octobre 2022 à 12:26:08 :

Le 07 octobre 2022 à 12:24:03 :

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D'accord donc quand on ne sait plus soigner quelqu'un on le bute ? C'est ça la fameuse euthanasie qu'on veut mettre en France ? Ça ressemble plus à une épuration des malades mentaux comme dans le régime na.zi qu'à un acte de bienfaisance.

Oui, sinon ça s'appelle de l'acharnement thérapeutique

Elle n'avait aucun problème de santé et aurait pu vivre jusqu'à 90 ans, ça s'appelle un assassinat programmé. Sur une personne de cet âge sans maladie physique c'est vraiment abominable ya pas d'autre mot.
Yen a des dizaines ou centaines de milliers de dépressifs chroniques en France, on les bute tous pour alléger le trou de la sécu ?

Si la tête ne suit plus, je ne vois comment tu peux dire que sa santé va bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

On programme donc l'épuration des malades mentaux incurables ?

Le 07 octobre 2022 à 12:25:48 :

Le 07 octobre 2022 à 12:22:15 Esca-FR a écrit :
D'accord donc quand on ne sait plus soigner quelqu'un on le bute ? C'est ça la fameuse euthanasie qu'on veut mettre en France ? Ça ressemble plus à une épuration des malades mentaux comme dans le régime na.zi qu'à un acte de bienfaisance.

"On le bute"
Non, on l'aide a l'accompagner dans sa fin de viehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg
C'est pas une décision qui est prise par qq1 d'exterieur, c'est le patient qui le veut et qui est atteint d'une maladie incurablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg
C'est largement plus humain que de le laisser se suicider de douleurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg

Tu sais combien ya de tentatives de suicide et/ou dépressifs chroniques en France ? Tu proposes une épuration organisée ?

Le 07 octobre 2022 à 12:24:03 :

Le 07 octobre 2022 à 12:22:15 :
D'accord donc quand on ne sait plus soigner quelqu'un on le bute ? C'est ça la fameuse euthanasie qu'on veut mettre en France ? Ça ressemble plus à une épuration des malades mentaux comme dans le régime na.zi qu'à un acte de bienfaisance.

Oui, sinon ça s'appelle de l'acharnement thérapeutique

Elle n'avait aucun problème de santé et aurait pu vivre jusqu'à 90 ans, ça s'appelle un assassinat programmé. Sur une personne de cet âge sans maladie physique c'est vraiment abominable ya pas d'autre mot.
Yen a des dizaines ou centaines de milliers de dépressifs chroniques en France, on les bute tous pour alléger le trou de la sécu ?

Le salaire est pas ouf mais oublier volontairement qu'on a 3,5/4 mois de vacances au lieu des 5 semaines classiques c'est vraiment se foutre de la gueule du monde.
Les fameux profs qui bossent du 4 juillet au 31 août chaque été et chaque vaca ces scolaires pendant 2 semaines. Si tu les écoutes c'est tout juste s'ils ont aucun congé en fait. C'est ça que je supporte plus concernant les profs.
En dehors de ça je n'envie pas leurs 2000 nets bac+5 à 35h/semaine avec les copies et prépa des cours, heureusement qu'il y a les vacances.

Le pire étant d'être seul au monde sans soutien et l'impossibilité de répondre aux merdeux qui foutent le bordel, ça me rendrait fou.

Ahlala les pauvres femmes du patriarcat en 2022. On en a encore un exemple.
Quelqu'un peut me donner un exemple du privilège masculin à l'échelle de la société en 2022 ? Non parce que je n'en trouve pas un seul.

Par contre des exemples de matriarcat à l'échelle de la société j'en ai un certain nombre