Messages de BorrosBaratheon
Le 08 septembre 2022 à 23:07:01 :
Le 08 septembre 2022 à 23:06:17 :
bon sinon il est temps de remettre les pendules à l'heure : Rings of Power >>>> The Hobbit >>>> LOTRWhat ? vraiment
Le 08 septembre 2022 à 22:38:20 :
Le 08 septembre 2022 à 22:36:12 :
Le 08 septembre 2022 à 22:33:28 :
T'as pas voulu le voir. Perso, j'ai fait mon taf en le déballant, mon argumentaire rationnel
et on le cherche encore désespérément
attends pas trop il devrait être interdit d'exercice
pour rappel https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-69561705-1-0-1-0-craquage-pedocriminalite-j-ai-besoin-de-parler.htmEt c'est ce genre de personnes qui viennent ensuite te parler de morale, non mais je rêve
De quoi tu rêves ?
Je me trouve plutôt droit dans mes bottes et cohérent dans mon humanité.
Quel humanité ? Désirer la destruction de la société actuelle dans laquelle tu vis par pur narcissisme pour que tes déviances deviennent une norme c'est de l'humanité ? C'est pas plutôt un délire autocentré et narcissique ?
La véritable humanité ne serait pas plutôt de considérer que c'est toi le problème et non pas les autres ?
Le 08 septembre 2022 à 22:33:28 :
T'as pas voulu le voir. Perso, j'ai fait mon taf en le déballant, mon argumentaire rationnel
et on le cherche encore désespérément
attends pas trop il devrait être interdit d'exercice
pour rappel https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-69561705-1-0-1-0-craquage-pedocriminalite-j-ai-besoin-de-parler.htm
Et c'est ce genre de personnes qui viennent ensuite te parler de morale, non mais je rêve
Le 08 septembre 2022 à 22:34:30 :
Le 08 septembre 2022 à 22:34:17 PriapismeV2 a écrit :
Version longue ou pas ?Courte
heresy
Le 08 septembre 2022 à 22:30:21 :
Le 08 septembre 2022 à 22:28:03 :
Le 08 septembre 2022 à 22:26:12 :
Le 08 septembre 2022 à 22:24:48 :
Le 08 septembre 2022 à 22:16:01 :
Le 08 septembre 2022 à 22:08:14 :
Le 08 septembre 2022 à 21:57:16 :
Le 08 septembre 2022 à 21:52:20 :
Oui, tu peux "littéralement refuser et te barrer" face à ta meuf qui te confie qu'elle fait du vaginisme ou qu'elle ne supporte pas la pénétration car ça ne lui apporte pas de plaisir. Ou tu peux considérer qu'il y a d'autres types de sexualité à explorer. Peu importe ce que tu choisis, ce que l'intervention associée au diapo veut dire, c'est que tu devrais avoir le choix de partir, ou de découvrir d'autres choses. Et avoir des informations là-dessus aide à faire ces choix. Comme toujours en santé, discuter de sujets et informer permet d'avoir une plus grande lucidité. C'est tout. Personne veut te retirer la sexualité telle que tu la conçois.
"que c'est important de considérer que d'autres pistes puissent exister."
Oui mais non en fait, c'est ça le problème. En fait il manque la suite de ta phrase : d'autres pistes puissent exister pour la personne ne souhaitant pas traverser cette piste-là (de la pénétration ou de tout autre acte)
Puisque, jusqu'à preuve du contraire, il n'y aura aucune alternative à la pénétration en fait, navré.
C'est bien pour ça que ce diapo existe
C'est comme si t'essayais de convaincre les gens d'éviter de manger de la viande car d'autres alternatives existent.
Ça n'a bien évidemment rien à voir mais j'espère que tu le sais
Ces alternatives ne seront jamais des alternatives parfaites, donc ça mènera toujours à une frustation de la part de la personne qui ne peut pas vivre sa sexualité pleinement car il doit se sacrifier pour celle de son/sa partenaire.
Mes 10 ans de couple et de discussion me portent à croire que tu te trompes
Et pour le coup : oui je préfère que deux personnes se séparent si ça coince, plutôt que de continuer dans la frustation et dans l'énervement pour terminer sur une mauvaise fin.
Je n'ai jamais dit le contraire.
" Peu importe ce que tu choisis, ce que l'intervention associée au diapo veut dire, c'est que tu devrais avoir le choix de partir, ou de découvrir d'autres choses. Et avoir des informations là-dessus aide à faire ces choix."
Oui, sauf que c'est là où je ne suis pas d'accord en fait : tu pourras proposer n'importe quel autre acte en alternative, ça ne satisfera jamais la personne. Tu es optimiste, je suis pessimiste. Tu parles "d'envisager", de "possibilité", que des concepts abstraits et incertains en somme. Libre à toi d'essayer, peut-être que pour 10000 cas, tu trouveras une dizaines où ça marche réellement, et la personne trouve, comme par magie, un acte qui remplace totalement et détourne entièrement son désir sur celui-ci, mais j'y crois moyen.
J'ai 10 ans de couple derrière moi et je suis loin d'être exceptionnel. Contrairement à ce que d'autres disent en me pensant narcissique ou auto-centré, je sais que les hommes comme moi, et plus encore les femmes, existent. Et pour m'adresser à toi personnellement : tout comme tu proposeras je l'espère des soins dignes, appropriés à tes patients avec une configuration maxillo-faciale pour leur permettre de mastiquer normalement même s'ils ne répondent pas à un concept occlusal classique, j'ose espérer que tu comprends qu'il puisse être bénéfique pour ceux qui n'y ont pas accès de parler d'un concept de sexualité alternatif qui ne passe pas par la pénétration.
Bienvenue dans le monde de la santé où tout le monde ne peut pas rentrer dans la norme statistique. Et ce n'est pas nier cette norme (laisse moi répéter : ce n'est pas NIER cette norme) que de donner de la valeur aux possibilités alternatives
Tes 10 ans de couple ne prouvent rien du tout en fait, puisqu'il n'a jamais été question de sacrifice ou concession vu que toi, tu ne veux pas pénétrer, et ta compagne ne le souhaite pas non plus.
Donc je vois pas ce que tu baragouines en fait, tu t'es juste trouvé un partenaire avec qui ça fonctionne, fin de l'histoire.
Comme je l'ai dit, si ta femme souhaitait réellement se faire pénétrer par ta personne, il n'y aurait aucune alternative.
T'aurais fait quoi ? Créer un androïde identique de toi et qui fonctionne comme une machine ?
Et vient pas me parler de jouets ou d'autre partie de ton corps hein, je parle bien de pénétration par toi, pas par le biais d'un jouet ou de tout autre objet qui peut remplir cette fonction.Et si tu me sors que, si, au départ ta femme était frustrée de ne pas pouvoir pratiquer cet acte, mais que vous avez réussi à trouver une alternative qui vous satisfait pleinement tous les deux, qu'elle n'a aucune trace de frustration en elle (qu'elle ne te dit pas), j'y crois pas du tout. Navré, mais pour moi c'est impossible. Tant mieux pour toi si c'est réellement le cas.
Qu'est-ce que tu sais de nos discussion, de nos questions initiales, des compromis, des essais, des échecs qui ont pu être faits ?
Je ne peux pas non plus pénétrer par le biais d'un jouet ou de quoi que ce soit d'autre : je te parle de sexualité sans pénétration
Qui te dit que les frustrations initiales ne peuvent pas être désamorcées, d'un côté ou de l'autre ? Que les tensions ne peuvent pas être dénouées ?
Devine quoi, même si ce n'est pas la pénétration qui pose souci dans ton couple, quand tu auras (si tu ne l'as pas déjà) une décennie de relation derrière toi, tu te rendras compte que les frustrations et les tensions font partie de la vie du couple et que pour que la relation soit saine, il est important de discuter des compromis possibles.
J'espère que quand tu auras la chance de porter ta blouse, tu sauras répondre à tes patients hors du moule autrement qu'avec des ricanements.
Quand un petit vieux arthritique, voûté et malingre, te demandera de lui refaire les dents d'une célébrité connue car il veut chopper de la minette dans son EHPAD, j'espère que tu te retiendras de rire. J'espère aussi que tu ne vivras pas comme une agression que tes patients, ou d'autres êtres humains, aient une autre philosophie et ait l'envie d'être renseignés sur X domaine qui les inquiète à l'instant t.
En d'autres termes, j'espère que tu seras un meilleur soignant que ce que tu laisses augurer sur ce topic
Marrant de parler du fait que je ne sais pas ce que tu as dû traverser ou de pouvoir comprendre ta vie sexuelle pleinement tout en me sortant " En d'autres termes, j'espère que tu seras un meilleur soignant que ce que tu laisses augurer sur ce topic
". Petit spoiler, il n'y a aucun rapport mais bon. Je soignerais ce qu'on me dit de soigner, fin de l'histoire. (et avant que ça reparte, on a chacun notre vision du soignant, du soin et de son rôle envers le patient, donc inutile de débattre plus longtemps là-dessus)
"Qui te dit que les frustrations initiales ne peuvent pas être désamorcées, d'un côté ou de l'autre ? Que les tensions ne peuvent pas être dénouées ?"
L'humanité, l'histoire, l'expérience, (la mienne et celles des autres). La frustration sera toujours là chez l'humain, c'est comme ça. Tu peux prétendre vivre dans une réalité où comme par magie, après moultes efforts et conversations, votre couple survit et tout le monde ne ressent plus de frustration, mais je n'y crois pas, le fait que tu sois le seul à en parler de cette façon me laisse à croire que je ne suis pas seul à penser comme ça.
"partie de la vie du couple et que pour que la relation soit saine, il est important de discuter des compromis possibles."
Justement, je l'ai déjà dit mais ça écoute pas : on a chacun notre vision des choses, et je trouve que ça n'a aucun intérêt de poursuivre une relation si tu dois rester frustrer ou faire des concessions (qui ne mèneront qu'à des frustrations dans le futur). Et je ne parle pas des "frustrations" éco+ du genre qui va laver tel truc ou d'une enguelade risible hein, attention. D'ailleurs, par relation, je parle de toutes les relations personnelles, amicales, amoureuses, ambiguës, etc.
"J'espère que quand tu auras la chance de porter ta blouse, tu sauras répondre à tes patients hors du moule autrement qu'avec des ricanements."
Je soignerais ce qu'ils me demandent de soigner, et si j'estime qu'ils se trompent et qu'ils travestissent, volontairement ou non, une demande de blessure ou de mutilation par une demande de soin, je refuserais. Fin de l'histoire, pas compliqué.
Bien sûr que si, khey. Ça a tout à voir.
Parce que je ne te parle pas des soins que tu accepteras, ou refuseras de faire (ça, tout le monde le fait). Je te parle d'attitude de d'humanité dans ta façon de t'adresser à l'autre. C'est ça la différence et c'est bien pour ça que j'ai préféré plutôt qu'imiter ton "navré, c'est faux", me dire que j'espérais que tu sois meilleur que ce que tes posts augurent.
Je suis peut-être un des seuls couples de ton âge autour de toi avoir cette ancienneté et ces problématiques, qui sait ? Moi-même je connais pas énormément de couple de 10 ans quand on en a moins de 30.
La vie d'un couple est faite de frustrations énormes qui doivent être accordées. La sexualité n'en est qu'une facette et je crois, oui, qu'on peut arriver à les atténuer. C'est pas de la magie, c'est de la relation humaine. Trouver l'orgasme de façon systématique pour ma partenaire et moi, ça a fait partie du compromis à trouver (et beaucoup de relations classiques n'y arrivent pas, d'ailleurs, mais c'est un autre sujet). Mais tu te plantes si tu penses que c'est juste passé par une résignation initiale de ma partenaire.
Nous on a eu la malchance d'être confrontés à ça très tôt, mais dans ta vie de couple t'auras des frustrations beaucoup plus importantes. Sur votre futur lieu de vie, l'éducation de vos enfants, la façon de prendre soin d'un proche malade, la façon de gérer un traumatisme type deuil ou cambriolage, la façon d'accepter son propre vieillissement, sa propre maladie...
C'est ça, aussi, l'humain. Et c'est dingue qu'on ait à rappeler ça parce que je suis quelqu'un de plutôt cartésien et logique. Mais la vie humaine, c'est pas juste ce qu'on en conçoit quand on a 18 ans. Tu as le droit de ne pas être d'accord avec moi. Tu as aussi le droit, et tu l'as fait d'ailleurs, sachant qu'on a déjà interagi par le passé, de m'adresser tes ricanements aussi méprisants que méprisables.
Mais c'est là aussi mon droit que de dire que ça n'augure rien de bon pour le rapport que tu entretiendras plus tard avec ton métier et ta patientèle. Encore une fois, c'est pas la qualité de tes soins que je remets en question, plutôt l'attitude face à l'anomalie/la différence de l'autre
Le rôle d'un médecin ce n'est pas de philosopher sur les choix et les névroses de ses patients, mais de les soigner avant tout sur le plan physique. Pour la plupart d'entre eux qui finiront médecin généraliste ou dentiste je ne vois pas l'utilité de faire une rétrospective sur toutes les déviances sexuelles imaginables. ça n'a aucune pertinence. C'est juste de la propagande idéologique.
Et ça là le début de la dictature, c'est quand un petit groupe cherche à imposer à la majorité sa morale, ses idées.N'utilise pas comme eux le mot dictature avec un sous-entendu victimaire, tu vaux mieux que ça
Et tu te plantes complètement si tu penses que les méd gé ou les dentistes n'ont pas affaire à ce genre de situation.
Mais bon vu comment part le topic, je pense que je vais vous laisser. C'est pas comme si j'avais quoi que ce soit de plus à dire
Bah non c'est le humour moi aussi, qu'est-ce qui tu permets de mégenrer l'usage de mon mot ? Oui tu peux disposer, je n'ai pas encore vue le début d'un argumentaire rationnel dans tes dizaines de posts.
T'as pas voulu le voir. Perso, j'ai fait mon taf en le déballant, mon argumentaire rationnel
et on le cherche encore désespérément
Le 08 septembre 2022 à 22:26:12 :
Le 08 septembre 2022 à 22:24:48 :
Le 08 septembre 2022 à 22:16:01 :
Le 08 septembre 2022 à 22:08:14 :
Le 08 septembre 2022 à 21:57:16 :
Le 08 septembre 2022 à 21:52:20 :
Oui, tu peux "littéralement refuser et te barrer" face à ta meuf qui te confie qu'elle fait du vaginisme ou qu'elle ne supporte pas la pénétration car ça ne lui apporte pas de plaisir. Ou tu peux considérer qu'il y a d'autres types de sexualité à explorer. Peu importe ce que tu choisis, ce que l'intervention associée au diapo veut dire, c'est que tu devrais avoir le choix de partir, ou de découvrir d'autres choses. Et avoir des informations là-dessus aide à faire ces choix. Comme toujours en santé, discuter de sujets et informer permet d'avoir une plus grande lucidité. C'est tout. Personne veut te retirer la sexualité telle que tu la conçois.
"que c'est important de considérer que d'autres pistes puissent exister."
Oui mais non en fait, c'est ça le problème. En fait il manque la suite de ta phrase : d'autres pistes puissent exister pour la personne ne souhaitant pas traverser cette piste-là (de la pénétration ou de tout autre acte)
Puisque, jusqu'à preuve du contraire, il n'y aura aucune alternative à la pénétration en fait, navré.
C'est bien pour ça que ce diapo existe
C'est comme si t'essayais de convaincre les gens d'éviter de manger de la viande car d'autres alternatives existent.
Ça n'a bien évidemment rien à voir mais j'espère que tu le sais
Ces alternatives ne seront jamais des alternatives parfaites, donc ça mènera toujours à une frustation de la part de la personne qui ne peut pas vivre sa sexualité pleinement car il doit se sacrifier pour celle de son/sa partenaire.
Mes 10 ans de couple et de discussion me portent à croire que tu te trompes
Et pour le coup : oui je préfère que deux personnes se séparent si ça coince, plutôt que de continuer dans la frustation et dans l'énervement pour terminer sur une mauvaise fin.
Je n'ai jamais dit le contraire.
" Peu importe ce que tu choisis, ce que l'intervention associée au diapo veut dire, c'est que tu devrais avoir le choix de partir, ou de découvrir d'autres choses. Et avoir des informations là-dessus aide à faire ces choix."
Oui, sauf que c'est là où je ne suis pas d'accord en fait : tu pourras proposer n'importe quel autre acte en alternative, ça ne satisfera jamais la personne. Tu es optimiste, je suis pessimiste. Tu parles "d'envisager", de "possibilité", que des concepts abstraits et incertains en somme. Libre à toi d'essayer, peut-être que pour 10000 cas, tu trouveras une dizaines où ça marche réellement, et la personne trouve, comme par magie, un acte qui remplace totalement et détourne entièrement son désir sur celui-ci, mais j'y crois moyen.
J'ai 10 ans de couple derrière moi et je suis loin d'être exceptionnel. Contrairement à ce que d'autres disent en me pensant narcissique ou auto-centré, je sais que les hommes comme moi, et plus encore les femmes, existent. Et pour m'adresser à toi personnellement : tout comme tu proposeras je l'espère des soins dignes, appropriés à tes patients avec une configuration maxillo-faciale pour leur permettre de mastiquer normalement même s'ils ne répondent pas à un concept occlusal classique, j'ose espérer que tu comprends qu'il puisse être bénéfique pour ceux qui n'y ont pas accès de parler d'un concept de sexualité alternatif qui ne passe pas par la pénétration.
Bienvenue dans le monde de la santé où tout le monde ne peut pas rentrer dans la norme statistique. Et ce n'est pas nier cette norme (laisse moi répéter : ce n'est pas NIER cette norme) que de donner de la valeur aux possibilités alternatives
Tes 10 ans de couple ne prouvent rien du tout en fait, puisqu'il n'a jamais été question de sacrifice ou concession vu que toi, tu ne veux pas pénétrer, et ta compagne ne le souhaite pas non plus.
Donc je vois pas ce que tu baragouines en fait, tu t'es juste trouvé un partenaire avec qui ça fonctionne, fin de l'histoire.
Comme je l'ai dit, si ta femme souhaitait réellement se faire pénétrer par ta personne, il n'y aurait aucune alternative.
T'aurais fait quoi ? Créer un androïde identique de toi et qui fonctionne comme une machine ?
Et vient pas me parler de jouets ou d'autre partie de ton corps hein, je parle bien de pénétration par toi, pas par le biais d'un jouet ou de tout autre objet qui peut remplir cette fonction.Et si tu me sors que, si, au départ ta femme était frustrée de ne pas pouvoir pratiquer cet acte, mais que vous avez réussi à trouver une alternative qui vous satisfait pleinement tous les deux, qu'elle n'a aucune trace de frustration en elle (qu'elle ne te dit pas), j'y crois pas du tout. Navré, mais pour moi c'est impossible. Tant mieux pour toi si c'est réellement le cas.
Qu'est-ce que tu sais de nos discussion, de nos questions initiales, des compromis, des essais, des échecs qui ont pu être faits ?
Je ne peux pas non plus pénétrer par le biais d'un jouet ou de quoi que ce soit d'autre : je te parle de sexualité sans pénétration
Qui te dit que les frustrations initiales ne peuvent pas être désamorcées, d'un côté ou de l'autre ? Que les tensions ne peuvent pas être dénouées ?
Devine quoi, même si ce n'est pas la pénétration qui pose souci dans ton couple, quand tu auras (si tu ne l'as pas déjà) une décennie de relation derrière toi, tu te rendras compte que les frustrations et les tensions font partie de la vie du couple et que pour que la relation soit saine, il est important de discuter des compromis possibles.
J'espère que quand tu auras la chance de porter ta blouse, tu sauras répondre à tes patients hors du moule autrement qu'avec des ricanements.
Quand un petit vieux arthritique, voûté et malingre, te demandera de lui refaire les dents d'une célébrité connue car il veut chopper de la minette dans son EHPAD, j'espère que tu te retiendras de rire. J'espère aussi que tu ne vivras pas comme une agression que tes patients, ou d'autres êtres humains, aient une autre philosophie et ait l'envie d'être renseignés sur X domaine qui les inquiète à l'instant t.
En d'autres termes, j'espère que tu seras un meilleur soignant que ce que tu laisses augurer sur ce topic
Marrant de parler du fait que je ne sais pas ce que tu as dû traverser ou de pouvoir comprendre ta vie sexuelle pleinement tout en me sortant " En d'autres termes, j'espère que tu seras un meilleur soignant que ce que tu laisses augurer sur ce topic
"Qui te dit que les frustrations initiales ne peuvent pas être désamorcées, d'un côté ou de l'autre ? Que les tensions ne peuvent pas être dénouées ?"
L'humanité, l'histoire, l'expérience, (la mienne et celles des autres). La frustration sera toujours là chez l'humain, c'est comme ça. Tu peux prétendre vivre dans une réalité où comme par magie, après moultes efforts et conversations, votre couple survit et tout le monde ne ressent plus de frustration, mais je n'y crois pas, le fait que tu sois le seul à en parler de cette façon me laisse à croire que je ne suis pas seul à penser comme ça.
"partie de la vie du couple et que pour que la relation soit saine, il est important de discuter des compromis possibles."
Justement, je l'ai déjà dit mais ça écoute pas : on a chacun notre vision des choses, et je trouve que ça n'a aucun intérêt de poursuivre une relation si tu dois rester frustrer ou faire des concessions (qui ne mèneront qu'à des frustrations dans le futur). Et je ne parle pas des "frustrations" éco+ du genre qui va laver tel truc ou d'une enguelade risible hein, attention. D'ailleurs, par relation, je parle de toutes les relations personnelles, amicales, amoureuses, ambiguës, etc.
"J'espère que quand tu auras la chance de porter ta blouse, tu sauras répondre à tes patients hors du moule autrement qu'avec des ricanements."
Je soignerais ce qu'ils me demandent de soigner, et si j'estime qu'ils se trompent et qu'ils travestissent, volontairement ou non, une demande de blessure ou de mutilation par une demande de soin, je refuserais. Fin de l'histoire, pas compliqué.
Bien sûr que si, khey. Ça a tout à voir.
Parce que je ne te parle pas des soins que tu accepteras, ou refuseras de faire (ça, tout le monde le fait). Je te parle d'attitude de d'humanité dans ta façon de t'adresser à l'autre. C'est ça la différence et c'est bien pour ça que j'ai préféré plutôt qu'imiter ton "navré, c'est faux", me dire que j'espérais que tu sois meilleur que ce que tes posts augurent.
Je suis peut-être un des seuls couples de ton âge autour de toi avoir cette ancienneté et ces problématiques, qui sait ? Moi-même je connais pas énormément de couple de 10 ans quand on en a moins de 30.
La vie d'un couple est faite de frustrations énormes qui doivent être accordées. La sexualité n'en est qu'une facette et je crois, oui, qu'on peut arriver à les atténuer. C'est pas de la magie, c'est de la relation humaine. Trouver l'orgasme de façon systématique pour ma partenaire et moi, ça a fait partie du compromis à trouver (et beaucoup de relations classiques n'y arrivent pas, d'ailleurs, mais c'est un autre sujet). Mais tu te plantes si tu penses que c'est juste passé par une résignation initiale de ma partenaire.
Nous on a eu la malchance d'être confrontés à ça très tôt, mais dans ta vie de couple t'auras des frustrations beaucoup plus importantes. Sur votre futur lieu de vie, l'éducation de vos enfants, la façon de prendre soin d'un proche malade, la façon de gérer un traumatisme type deuil ou cambriolage, la façon d'accepter son propre vieillissement, sa propre maladie...
C'est ça, aussi, l'humain. Et c'est dingue qu'on ait à rappeler ça parce que je suis quelqu'un de plutôt cartésien et logique. Mais la vie humaine, c'est pas juste ce qu'on en conçoit quand on a 18 ans. Tu as le droit de ne pas être d'accord avec moi. Tu as aussi le droit, et tu l'as fait d'ailleurs, sachant qu'on a déjà interagi par le passé, de m'adresser tes ricanements aussi méprisants que méprisables.
Mais c'est là aussi mon droit que de dire que ça n'augure rien de bon pour le rapport que tu entretiendras plus tard avec ton métier et ta patientèle. Encore une fois, c'est pas la qualité de tes soins que je remets en question, plutôt l'attitude face à l'anomalie/la différence de l'autre
Le rôle d'un médecin ce n'est pas de philosopher sur les choix et les névroses de ses patients, mais de les soigner avant tout sur le plan physique. Pour la plupart d'entre eux qui finiront médecin généraliste ou dentiste je ne vois pas l'utilité de faire une rétrospective sur toutes les déviances sexuelles imaginables. ça n'a aucune pertinence. C'est juste de la propagande idéologique.
Et ça là le début de la dictature, c'est quand un petit groupe cherche à imposer à la majorité sa morale, ses idées.N'utilise pas comme eux le mot dictature avec un sous-entendu victimaire, tu vaux mieux que ça
Et tu te plantes complètement si tu penses que les méd gé ou les dentistes n'ont pas affaire à ce genre de situation.
Mais bon vu comment part le topic, je pense que je vais vous laisser. C'est pas comme si j'avais quoi que ce soit de plus à dire
Bah non c'est le humour moi aussi, qu'est-ce qui tu permets de mégenrer l'usage de mon mot ? Oui tu peux disposer, je n'ai pas encore vue le début d'un argumentaire rationnel dans tes dizaines de posts.
Le 08 septembre 2022 à 22:16:01 :
Le 08 septembre 2022 à 22:08:14 :
Le 08 septembre 2022 à 21:57:16 :
Le 08 septembre 2022 à 21:52:20 :
Oui, tu peux "littéralement refuser et te barrer" face à ta meuf qui te confie qu'elle fait du vaginisme ou qu'elle ne supporte pas la pénétration car ça ne lui apporte pas de plaisir. Ou tu peux considérer qu'il y a d'autres types de sexualité à explorer. Peu importe ce que tu choisis, ce que l'intervention associée au diapo veut dire, c'est que tu devrais avoir le choix de partir, ou de découvrir d'autres choses. Et avoir des informations là-dessus aide à faire ces choix. Comme toujours en santé, discuter de sujets et informer permet d'avoir une plus grande lucidité. C'est tout. Personne veut te retirer la sexualité telle que tu la conçois.
"que c'est important de considérer que d'autres pistes puissent exister."
Oui mais non en fait, c'est ça le problème. En fait il manque la suite de ta phrase : d'autres pistes puissent exister pour la personne ne souhaitant pas traverser cette piste-là (de la pénétration ou de tout autre acte)
Puisque, jusqu'à preuve du contraire, il n'y aura aucune alternative à la pénétration en fait, navré.
C'est bien pour ça que ce diapo existe
C'est comme si t'essayais de convaincre les gens d'éviter de manger de la viande car d'autres alternatives existent.
Ça n'a bien évidemment rien à voir mais j'espère que tu le sais
Ces alternatives ne seront jamais des alternatives parfaites, donc ça mènera toujours à une frustation de la part de la personne qui ne peut pas vivre sa sexualité pleinement car il doit se sacrifier pour celle de son/sa partenaire.
Mes 10 ans de couple et de discussion me portent à croire que tu te trompes
Et pour le coup : oui je préfère que deux personnes se séparent si ça coince, plutôt que de continuer dans la frustation et dans l'énervement pour terminer sur une mauvaise fin.
Je n'ai jamais dit le contraire.
" Peu importe ce que tu choisis, ce que l'intervention associée au diapo veut dire, c'est que tu devrais avoir le choix de partir, ou de découvrir d'autres choses. Et avoir des informations là-dessus aide à faire ces choix."
Oui, sauf que c'est là où je ne suis pas d'accord en fait : tu pourras proposer n'importe quel autre acte en alternative, ça ne satisfera jamais la personne. Tu es optimiste, je suis pessimiste. Tu parles "d'envisager", de "possibilité", que des concepts abstraits et incertains en somme. Libre à toi d'essayer, peut-être que pour 10000 cas, tu trouveras une dizaines où ça marche réellement, et la personne trouve, comme par magie, un acte qui remplace totalement et détourne entièrement son désir sur celui-ci, mais j'y crois moyen.
J'ai 10 ans de couple derrière moi et je suis loin d'être exceptionnel. Contrairement à ce que d'autres disent en me pensant narcissique ou auto-centré, je sais que les hommes comme moi, et plus encore les femmes, existent. Et pour m'adresser à toi personnellement : tout comme tu proposeras je l'espère des soins dignes, appropriés à tes patients avec une configuration maxillo-faciale pour leur permettre de mastiquer normalement même s'ils ne répondent pas à un concept occlusal classique, j'ose espérer que tu comprends qu'il puisse être bénéfique pour ceux qui n'y ont pas accès de parler d'un concept de sexualité alternatif qui ne passe pas par la pénétration.
Bienvenue dans le monde de la santé où tout le monde ne peut pas rentrer dans la norme statistique. Et ce n'est pas nier cette norme (laisse moi répéter : ce n'est pas NIER cette norme) que de donner de la valeur aux possibilités alternatives
Tes 10 ans de couple ne prouvent rien du tout en fait, puisqu'il n'a jamais été question de sacrifice ou concession vu que toi, tu ne veux pas pénétrer, et ta compagne ne le souhaite pas non plus.
Donc je vois pas ce que tu baragouines en fait, tu t'es juste trouvé un partenaire avec qui ça fonctionne, fin de l'histoire.
Comme je l'ai dit, si ta femme souhaitait réellement se faire pénétrer par ta personne, il n'y aurait aucune alternative.
T'aurais fait quoi ? Créer un androïde identique de toi et qui fonctionne comme une machine ?
Et vient pas me parler de jouets ou d'autre partie de ton corps hein, je parle bien de pénétration par toi, pas par le biais d'un jouet ou de tout autre objet qui peut remplir cette fonction.Et si tu me sors que, si, au départ ta femme était frustrée de ne pas pouvoir pratiquer cet acte, mais que vous avez réussi à trouver une alternative qui vous satisfait pleinement tous les deux, qu'elle n'a aucune trace de frustration en elle (qu'elle ne te dit pas), j'y crois pas du tout. Navré, mais pour moi c'est impossible. Tant mieux pour toi si c'est réellement le cas.
Qu'est-ce que tu sais de nos discussion, de nos questions initiales, des compromis, des essais, des échecs qui ont pu être faits ?
Je ne peux pas non plus pénétrer par le biais d'un jouet ou de quoi que ce soit d'autre : je te parle de sexualité sans pénétration
Qui te dit que les frustrations initiales ne peuvent pas être désamorcées, d'un côté ou de l'autre ? Que les tensions ne peuvent pas être dénouées ?
Devine quoi, même si ce n'est pas la pénétration qui pose souci dans ton couple, quand tu auras (si tu ne l'as pas déjà) une décennie de relation derrière toi, tu te rendras compte que les frustrations et les tensions font partie de la vie du couple et que pour que la relation soit saine, il est important de discuter des compromis possibles.
J'espère que quand tu auras la chance de porter ta blouse, tu sauras répondre à tes patients hors du moule autrement qu'avec des ricanements.
Quand un petit vieux arthritique, voûté et malingre, te demandera de lui refaire les dents d'une célébrité connue car il veut chopper de la minette dans son EHPAD, j'espère que tu te retiendras de rire. J'espère aussi que tu ne vivras pas comme une agression que tes patients, ou d'autres êtres humains, aient une autre philosophie et ait l'envie d'être renseignés sur X domaine qui les inquiète à l'instant t.
En d'autres termes, j'espère que tu seras un meilleur soignant que ce que tu laisses augurer sur ce topic
Marrant de parler du fait que je ne sais pas ce que tu as dû traverser ou de pouvoir comprendre ta vie sexuelle pleinement tout en me sortant " En d'autres termes, j'espère que tu seras un meilleur soignant que ce que tu laisses augurer sur ce topic
"Qui te dit que les frustrations initiales ne peuvent pas être désamorcées, d'un côté ou de l'autre ? Que les tensions ne peuvent pas être dénouées ?"
L'humanité, l'histoire, l'expérience, (la mienne et celles des autres). La frustration sera toujours là chez l'humain, c'est comme ça. Tu peux prétendre vivre dans une réalité où comme par magie, après moultes efforts et conversations, votre couple survit et tout le monde ne ressent plus de frustration, mais je n'y crois pas, le fait que tu sois le seul à en parler de cette façon me laisse à croire que je ne suis pas seul à penser comme ça.
"partie de la vie du couple et que pour que la relation soit saine, il est important de discuter des compromis possibles."
Justement, je l'ai déjà dit mais ça écoute pas : on a chacun notre vision des choses, et je trouve que ça n'a aucun intérêt de poursuivre une relation si tu dois rester frustrer ou faire des concessions (qui ne mèneront qu'à des frustrations dans le futur). Et je ne parle pas des "frustrations" éco+ du genre qui va laver tel truc ou d'une enguelade risible hein, attention. D'ailleurs, par relation, je parle de toutes les relations personnelles, amicales, amoureuses, ambiguës, etc.
"J'espère que quand tu auras la chance de porter ta blouse, tu sauras répondre à tes patients hors du moule autrement qu'avec des ricanements."
Je soignerais ce qu'ils me demandent de soigner, et si j'estime qu'ils se trompent et qu'ils travestissent, volontairement ou non, une demande de blessure ou de mutilation par une demande de soin, je refuserais. Fin de l'histoire, pas compliqué.
Bien sûr que si, khey. Ça a tout à voir.
Parce que je ne te parle pas des soins que tu accepteras, ou refuseras de faire (ça, tout le monde le fait). Je te parle d'attitude de d'humanité dans ta façon de t'adresser à l'autre. C'est ça la différence et c'est bien pour ça que j'ai préféré plutôt qu'imiter ton "navré, c'est faux", me dire que j'espérais que tu sois meilleur que ce que tes posts augurent.
Je suis peut-être un des seuls couples de ton âge autour de toi avoir cette ancienneté et ces problématiques, qui sait ? Moi-même je connais pas énormément de couple de 10 ans quand on en a moins de 30.
La vie d'un couple est faite de frustrations énormes qui doivent être accordées. La sexualité n'en est qu'une facette et je crois, oui, qu'on peut arriver à les atténuer. C'est pas de la magie, c'est de la relation humaine. Trouver l'orgasme de façon systématique pour ma partenaire et moi, ça a fait partie du compromis à trouver (et beaucoup de relations classiques n'y arrivent pas, d'ailleurs, mais c'est un autre sujet). Mais tu te plantes si tu penses que c'est juste passé par une résignation initiale de ma partenaire.
Nous on a eu la malchance d'être confrontés à ça très tôt, mais dans ta vie de couple t'auras des frustrations beaucoup plus importantes. Sur votre futur lieu de vie, l'éducation de vos enfants, la façon de prendre soin d'un proche malade, la façon de gérer un traumatisme type deuil ou cambriolage, la façon d'accepter son propre vieillissement, sa propre maladie...
C'est ça, aussi, l'humain. Et c'est dingue qu'on ait à rappeler ça parce que je suis quelqu'un de plutôt cartésien et logique. Mais la vie humaine, c'est pas juste ce qu'on en conçoit quand on a 18 ans. Tu as le droit de ne pas être d'accord avec moi. Tu as aussi le droit, et tu l'as fait d'ailleurs, sachant qu'on a déjà interagi par le passé, de m'adresser tes ricanements aussi méprisants que méprisables.
Mais c'est là aussi mon droit que de dire que ça n'augure rien de bon pour le rapport que tu entretiendras plus tard avec ton métier et ta patientèle. Encore une fois, c'est pas la qualité de tes soins que je remets en question, plutôt l'attitude face à l'anomalie/la différence de l'autre
Le rôle d'un médecin ce n'est pas de philosopher sur les choix et les névroses de ses patients, mais de les soigner avant tout sur le plan physique. Pour la plupart d'entre eux qui finiront médecin généraliste ou dentiste je ne vois pas l'utilité de faire une rétrospective sur toutes les déviances sexuelles imaginables. ça n'a aucune pertinence. C'est juste de la propagande idéologique.
Et ça là le début de la dictature, c'est quand un petit groupe cherche à imposer à la majorité sa morale, ses idées.