Messages de GoatTchoin

Le 18 août 2022 à 15:28:06 :
T'es une fofolle ou t'es normal ?

Le problème avec certains homo, enfin c'est surtout ceux qu'on voit le plus c'est les fofolles, comportez vous normalement non ? C'est quoi votre objectif ? Montrez à la terre entière que vous aimez vous définir par l'anus ?

Physiquement je suis normal, j'ai une voix douce et un peu efféminée, mais pas de tenue extravagante ou de manières exagérées. Comme je l'ai dit plus tôt, j'ai vu IRL des gens du forum Musculation et ça s'est toujours très bien passé. On est devenus des amis pour la plupart. Mais même avec eux je sens un plafond de verre, quelque chose d'indescriptible, une profondeur dans la relation qui ne sera jamais atteinte, une limite infranchissable.

Le 18 août 2022 à 15:25:59 :
On nait gay oui ou merde ?

La recherche scientifique n'a pas tranché sur ce sujet, mais dans le monde anglo-saxon on pense plutôt qu'on naît homosexuel, même si on ne nie pas les potentielles influences environnementales qui "déclencherait" cette prédisposition

je crois plutôt qu'il le disait dans le sens : "ça joue sur mes rapports avec les autres". Comme un déterminisme.
Plutôt que : "ma vie tourne autour de ma bite et je me définis socialement comme un homo".

Oui voilà c'était plutôt dans ce sens là. Si je veux tisser une relation amicale profonde avec quelqu'un et que, par exemple, j'ai subi du harcèlement scolaire lié à ma sexualité et que je veux en parler, comment je parle du harcèlement scolaire sans révéler ma sexualité ? C'est qu'un exemple.

Le 18 août 2022 à 15:19:17 :

Le 18 août 2022 à 15:13:04 :

Le 18 août 2022 à 15:12:14 :

Le 18 août 2022 à 14:33:54 :

Le 18 août 2022 à 14:28:48 :
Ben pour les hétéros leur dit juste pas que t’es dep
Pour trouver un partenaire bah nous on galère autant alors qu’on est hétéros alors qu’est ce que tu veux qu’on te dise

Comment tisser une relation amicale profonde avec un hétérosexuel si je ne raconte pas un aspect essentiel de ma vie ? Parce que la sexualité c'est pas juste la pratique sexuelle (de toute façon vu ma vie c'est la morne plaine donc j'ai rien à raconter), c'est juste l'orientation sexuelle, la sensibilité, l'objet de désir. La sexualité c'est un aspect de l'identité qui irrigue tous les autres, y compris pour vous les hétéros c'est juste que vous en avez pas conscience.

Tu es endoctriné par le venin du discours LGBT

En quoi ? Décortique ce que je viens de dire, démonte-le point par point.

L'idée que la sexualité irrigue l'identité jusqu'à en déborder sur tous ses aspects, ça se rapproche pas mal du mouvement LGBT, on aurait pas vu fleurir toutes ces absurdités type pansexuel, demisexuel, non binaire, les dysphories de genre, etc... C'est car vous l'envisagez sous une telle perspective que vous la trouvez pierre angulaire dans la constitution de votre identité, tandis que ça n'est que moeurs.
Typiquement, en Grèce Antique, l'homosexualité était répandue, envisagée entre le jeune éphèbe et le percepteur, mais je doute que telle sexualité était embrassée à bras le corps pour l'ériger à la manière dont vous le faites aujourd'hui

C'est pas forcément une pierre angulaire, c'est juste un aspect important. Comme l'est la nationalité, l'origine, l'ethnie, la ville où on a grandi, le sexe etc. Ce que je veux dire, c'est que je lis souvent de la part des hétéros une injonction à ne pas révéler sa sexualité car "ce serait de l'ordre du privé". Le souci c'est qu'un hétéro n'a pas à révéler sa sexualité car on présuppose des gens que l'on rencontre qu'ils sont hétéros. Il n'y a donc pas de "vérité à remettre à sa place" en quelques sortes. D'ailleurs les hétéros ne se privent pas pour parler de sexualité, vu qu'ils adorent raconter entre eux la dernière meuf sur laquelle ils sont en kiff ou quelle meuf ils ont baisé à la soirée d'hier.

Le vrai souci, c'est qu'un homosexuel qui va tenir les mêmes propos va apparaître dissonant, car il ne pourra pas trouver écho à son discours auprès des mecs hétérosexuels : ces derniers vont trouver ça "gênant", ils ne vont pas rigoler vu qu'eux sont attirés par les filles. Et vu qu'ils sont en quelques sorte la cible, ils peuvent se sentir d'autant plus gênés. Ce qui explique cette exigence au silence. Ce qui explique aussi pourquoi les gays s'entendent mieux avec les filles : ils trouvent en partie chez elles une camaraderie que les mecs hétérosexuels ont entre eux quand il s'agit de "parler de meufs"

Le 18 août 2022 à 15:16:27 :
Peut être que la philosophie stoïcienne peut t'apporter un peu d'aide.
Le Manuel d'Epictete et Pensée pour moi même de Marc Aurèle, c'est deux petits ouvrages assez facile d'accès qui pourront te permettre de prendre un peu de recul avec tout ce tu tu ressent.

On me sort la philosophie stoïcienne assez régulièrement, surtout par rapport à ma peur d'aller à la salle de sport. Mais là en lien avec l'homosexualité, c'est inédit

Le 18 août 2022 à 15:12:14 :

Le 18 août 2022 à 14:33:54 :

Le 18 août 2022 à 14:28:48 :
Ben pour les hétéros leur dit juste pas que t’es dep
Pour trouver un partenaire bah nous on galère autant alors qu’on est hétéros alors qu’est ce que tu veux qu’on te dise

Comment tisser une relation amicale profonde avec un hétérosexuel si je ne raconte pas un aspect essentiel de ma vie ? Parce que la sexualité c'est pas juste la pratique sexuelle (de toute façon vu ma vie c'est la morne plaine donc j'ai rien à raconter), c'est juste l'orientation sexuelle, la sensibilité, l'objet de désir. La sexualité c'est un aspect de l'identité qui irrigue tous les autres, y compris pour vous les hétéros c'est juste que vous en avez pas conscience.

Tu es endoctriné par le venin du discours LGBT

En quoi ? Décortique ce que je viens de dire, démonte-le point par point.

Le 18 août 2022 à 15:07:54 :

Le 18 août 2022 à 15:06:05 :

Le 18 août 2022 à 15:00:33 :
Pour répondre à t'on sujet c'est plutôt frustrant en effet et j'ai l'impression que j'ai plus de pote lesbienne qui arrive à faire du sérieux que de pote gay. J'ai un ami qui est bi et qui aimerait bien du sérieux avec un autre mec mais le problème est le même pour lui que pour toi : sur Tinder ou autre il ne tombe que sur des personnes voulant enchaîner les conquêtes plutôt que du sérieux. Personnellement je suis hétéro donc je connais pas bien comment ce passe les relations entre gay vis à vis de ça mais à force de persévérance tu trouvera sûrement une personne avec qui ça collera bien et qui souhaite aussi s'investir dans du sérieux.Dit toi juste que c'est déjà dur pour un hétéro (homme ou femme) de trouver la bonne personne alors j'imagine que pour une personne gay/lesbienne ça doit être moins facile effectivement.

Quand j'évoque mes difficultés auprès d'autres gays, tout le monde s'accorde à dire qu'en dessous de 25 ans c'est quasi impossible de trouver quelqu'un qui veut du sérieux, et que ça continue même jusqu'à au moins 30 ans. On me dit aussi - pour ceux qui fréquentent c'est milieu - que c'est full drogues, dépravation, toxicité. J'ai déjà discuté avec des gens rencontrés sur Tinder qui me racontaient leurs anecdotes : chantage, forcé à avoir des rapports sexuels. Est-ce que ça donne envie d'aller voir le premier venu sans le connaître un minimum au préalable sachant ça ? Non

Et je ne veux pas véhiculer de clichés, je ne prétends pas dire que ces cas sont majoritaires. Je dis juste que c'est ce dont on me parle en permanence quand j'évoque mes difficultés auprès d'autres homosexuels. Tout le monde s'accorde à dire que "c'est dur de trouver du sérieux" et que le monde homosexuel est un peu obscur. Ceux qui ne le trouvent pas obscur, c'est ceux qui ne trouvent rien à y redire car ils pratiquent eux-mêmes des trucs pas nets et le disent fièrement (par exemple, rapports sexuels tarifés)

Je suis ami avec un italien, il a été très volage, il a eu 32 ans y'as trois jours, et il est en couple depuis 7 ans avec un homme et il sont très très amoureux et solide

c'est plus dur, mais c'est possible khey, et ils se sont rencontré sur grindr en plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Il a juste eu de la chance ou c'était un concours de circonstance favorable ? Il était où lorsqu'il a rencontré ce mec sur Grindr ?

Le 18 août 2022 à 15:01:58 :
Force a toi kheyou

Après sache que, gay ou pas, rencontrer quelqu'un pour fonder une relation solide, c'est pas simple dans tous les cas. Toi tu as clairement une contrainte en plus mais dans tous les cas c'est une tâche ardue, et la chance et les rencontres fortuites jouent pour beaucoup

Sans compter d'autres contraintes propres à chacun et indépendantes de la sexualité : milieu socio-culturel dans lequel on a grandi, localisation géographique etc

Le 18 août 2022 à 15:06:39 :
Courage Goat, je me doute que ça doit pas être simple

Merci Sam !

Le 18 août 2022 à 15:00:33 :
Pour répondre à t'on sujet c'est plutôt frustrant en effet et j'ai l'impression que j'ai plus de pote lesbienne qui arrive à faire du sérieux que de pote gay. J'ai un ami qui est bi et qui aimerait bien du sérieux avec un autre mec mais le problème est le même pour lui que pour toi : sur Tinder ou autre il ne tombe que sur des personnes voulant enchaîner les conquêtes plutôt que du sérieux. Personnellement je suis hétéro donc je connais pas bien comment ce passe les relations entre gay vis à vis de ça mais à force de persévérance tu trouvera sûrement une personne avec qui ça collera bien et qui souhaite aussi s'investir dans du sérieux.Dit toi juste que c'est déjà dur pour un hétéro (homme ou femme) de trouver la bonne personne alors j'imagine que pour une personne gay/lesbienne ça doit être moins facile effectivement.

Quand j'évoque mes difficultés auprès d'autres gays, tout le monde s'accorde à dire qu'en dessous de 25 ans c'est quasi impossible de trouver quelqu'un qui veut du sérieux, et que ça continue même jusqu'à au moins 30 ans. On me dit aussi - pour ceux qui fréquentent ce milieu - que c'est full drogues, dépravation, toxicité. J'ai déjà discuté avec des gens rencontrés sur Tinder qui me racontaient leurs anecdotes : chantage, forcé à avoir des rapports sexuels. Est-ce que ça donne envie d'aller voir le premier venu sans le connaître un minimum au préalable sachant ça ? Non

Et je ne veux pas véhiculer de clichés, je ne prétends pas dire que ces cas sont majoritaires. Je dis juste que c'est ce dont on me parle en permanence quand j'évoque mes difficultés auprès d'autres homosexuels. Tout le monde s'accorde à dire que "c'est dur de trouver du sérieux" et que le monde homosexuel est un peu obscur. Ceux qui ne le trouvent pas obscur, c'est ceux qui ne trouvent rien à y redire car ils pratiquent eux-mêmes des trucs pas nets et le disent fièrement (par exemple, rapports sexuels tarifés)

Le 18 août 2022 à 15:01:03 :

Le 18 août 2022 à 14:57:31 :

Le 18 août 2022 à 14:56:36 :
par contre besoin d'un forum pour s'apercevoir que les homos ne seront jamais autant accepté

J'ai jamais dit ça ?

je sais pas j'ai compris comme ça:

En lisant le forum, je ne me dis pas "ouh lala c'est la preuve que je dois avoir peur de sortir de chez moi, je peux me faire agresser à tous les coins de rue". Evidemment que non. En revanche, je me dis "ouh lala c'est la preuve que les homosexuels ne seront sans doute jamais vraiment acceptés

Lire le forum ça peut renforcer cette impression mais j'ai pas attendu de fréquenter le forum pour remarquer que les homosexuels n'étaient pas très bien acceptés

Le 18 août 2022 à 15:00:21 :

Le 18 août 2022 à 14:58:53 :

Le 18 août 2022 à 14:57:22 :
Les forumeurs qui formulent une opinion la pensent réellement, elle a émergé dans leur cerveau IRL

faux + ta aucune preuve, c'est que ton hypothèse

Bah y a des trolls oui mais l'humour a toujours été une façon déguisée de manifester son opinion. Je ne considère pas l'argument du troll comme un argument invalidant l'idée que les forumeurs disent plus ou moins ce qu'ils pensent.

donc tu n'en sais rien

Bah j'ai jamais dit que je croyais détenir la vérité j'ai dit que c'était mon avis

Le 18 août 2022 à 14:59:35 :

Le 18 août 2022 à 14:25:18 :
Voilà, le troll habituel des communautés Internet de droite

gneu gneu gneu la droite bordel t'as un grain

Je fréquente des forumeurs IRL qui sont de droite, donc c'est pas le problème. Le souci c'est que même sur d'autres forums style JVC mais étrangers, si un gay s'exprime il va se manger des blagues vaseuses sur la capote ou autres, même s'il précise que son topic est sérieux.

Le 18 août 2022 à 14:57:22 :
Les forumeurs qui formulent une opinion la pensent réellement, elle a émergé dans leur cerveau IRL

faux + ta aucune preuve, c'est que ton hypothèse

Bah y a des trolls oui mais l'humour a toujours été une façon déguisée de manifester son opinion. Je ne considère pas l'argument du troll comme un argument invalidant l'idée que les forumeurs disent plus ou moins ce qu'ils pensent.

Le 18 août 2022 à 14:56:36 :
par contre besoin d'un forum pour s'apercevoir que les homos ne seront jamais autant accepté

J'ai jamais dit ça ?

Le 18 août 2022 à 14:53:20 :
Tu t'y prends comment pour chercher des relations ? Sur Grindr et compagnie c'est clair que c'est difficile de trouver quelque chose de sérieux effectivement

Avec un peu de chance peut être que ton topic te fera rencontrer un khey du forum hors milieu

J'ai installé Tinder et Grindr, Grindr c'est inutile pour plusieurs raisons : tu tombes que sur des gens proches dans un rayon très restreint de chez toi (donc si t'es dans un patelin paumé c'est cuit, t'auras que des vieux dégueux), et les gens ne veulent que du cul, c'est la quintessence de la réification

Avec Tinder tu peux tomber sur des gens plus loin de chez toi (typiquement pour moi, la grande ville la plus proche est à 80km et c'est à Paris) et j'ai quelques matchs. Le problème c'est qu'une fois que tu matches avec quelqu'un, dans 8 cas sur 10 la personne ne te répondra jamais même si tu la relances. Et dans les 2 cas sur 10 où elle répond, la conversation est souvent courte, tu as beau essayer de rebondir ou de pousser la personne à parler elle ne semble pas réceptive. Je me retrouve souvent à être celui qui parle le plus, c'est chiant.

J'ai du mal à me détacher des messages du forum car personnellement, je n'adhère pas à l'idée qu'il faudrait distinguer parfaitement et en tout point le forum de la réalité. Les forumeurs qui formulent une opinion la pensent réellement, elle a émergé dans leur cerveau IRL. C'est juste qu'ils ne peuvent pas l'exprimer IRL car c'est mal vu.

En lisant le forum, je ne me dis pas "ouh lala c'est la preuve que je dois avoir peur de sortir de chez moi, je peux me faire agresser à tous les coins de rue". Evidemment que non. En revanche, je me dis "ouh lala c'est la preuve que les homosexuels ne seront sans doute jamais vraiment acceptés et qu'il y a un plafond de verre désespérant dans la relation amicale que pourront atteindre un hétéro et un homo"

Le 18 août 2022 à 14:46:23 :

Le 18 août 2022 à 14:42:55 :

Le 18 août 2022 à 14:40:50 :

Le 18 août 2022 à 14:38:20 :

Le 18 août 2022 à 14:37:30 :
Je n'ai pas tout lu mais tu n'as pas essayé de chercher dans des milieux sociaux différents ? Les milieux culturels par exemple.

Qu'est-ce que tu veux dire ? Je viens d'un milieu culturel prolétaire, c'est compliqué pour moi de m'immiscer chez les gays un peu plus bourgeois du type bourgeois parisiens. J'ai du mal avec cette mentalité.

Il n'y a pas que ça, il y a des milieux plus ouverts et moins beauf que d'autres et qui pourraient correspondre à tes passions ou des activités que tu pourrais découvrir.

Le monde théâtrale, politique ( le secteur LGBTQIAP+ ).

Justement le monde de l'art ou de la politique faut déjà avoir baigné dans un environnement socio-culturel un peu aisé pour s'y sentir à l'aise, connaître du monde, maîtriser les codes etc. Tu vois par exemple la politique m'intéresse beaucoup, mais l'art beaucoup moins.

Si par "côté beauf" tu entends le culte de la masculinité, du corps etc, le côté gngn musculation par exemple, au contraire ça me plaît beaucoup. C'est la beauferie mentale que je n'aime pas, les gens qui ne seraient pas capables de parler de sujets sérieux, qui seraient toujours dans la légèreté etc.

Pas vraiment pour la politique, ça s'apprend et je peux te dire que tu y découvres du tout mais aussi des personnes intéressantes. Il faut juste un peu de lecture et pas trop de certitudes et les codes s'apprennent facilement.

Autant d'avis que de personnes par contre mais voilà.

Tu veux MP pour éviter les trolls ?

Vas-y on peut MP, parle-moi sur ce compte j'ai du m'en recréer un j'ai été banni