Messages de FantomeSombre
Le 09 décembre 2022 à 11:27:26 :
Le 09 décembre 2022 à 11:04:53 :
Le 09 décembre 2022 à 11:03:28 :
> > > > > >Qu'il y ait un intérêt à agir n'admet pas nécessairement que celui-ci soit égocentré ou malveillant
> > > > > >
> > > > > > L'intérêt qu'on trouve à agir peut être altruiste ou motivé par le bien commun.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > L'intitulé de ton topic n'est pas forcément faux mais va falloir argumenter pour appuyer son développement
> > > > >
> > > > > Je post des pavé depuis tout à l’heure, en revanche je t’invites à me montrer un intérêt pas du tout égocentrique, je suis curieux
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png > > > >
> > > > Protéger son enfant
> > > >
> > > > Faire l'aumône
> > > >
> > > > Prier pour quelqu'un
> > >
> > > "protéger son enfant" : protéger sa descendance, continuer a exister après sa mort a travers lui
> > > "faire l'aumône" : acte publique, se persuader qu'on est quelqu'un de bien, s'attirer la sympathie de la personne
> > > "prier pour quelqu'un" : se persuader qu'on est quelqu'un de bien
> >
> > Non là ce sont des postulats sur les motivations des gens, pourtant factuellement ces actes prodiguent des bienfaits à des personnes extérieures à celui qui agit, dans l'unique but de leur prodiguer des bienfaits.
> >
> > C'est l'exact contraire d'un acte égocentrique
>
> Tu dis qu’il fait des postulats mais toi tu pars du postulat que le gars fait toujours ça dans le but de juste rendre les gens heureux
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png Non je parle de faits, un acte tel que ceux que j'ai cité est intégralement tourné vers l'autre en ce sens que l'autre seul en recueille les bienfaits
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png
Je vais te donner un exemple, quand une marque va par exemple envoyer plusieurs de ses produits à un influenceurs, elle le fait par ce qu’elle aime l’influenceur et veut le rendre heureux, ou dans l’intérêt de promouvoir son produit ? Pourtant dans les faits elle ne fait que donner, pourtant on sait tous très bien que c’est parfaitement intéresserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png Une marque est une personne morale dont la seule raison d'exister est de faire du profit, rien d'étonnant à ce que chacune de ses actions soit intéressée.
Mais ce n'est pas comparable avec l'humain
Ooooh ça c’est intéressant !
« La marque est une personne morale dont la seule raison d’exister est de faire du profit », en quoi cela diffère d’un homme ? On change quelques mots et t’as même la définition d’un animal en général, un être qui a pour seule raison d’exister la persistance de son existence et donc par ce fait un profit intrinsèquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png Sauf que l'existence n'est pas assimilable à un profit
Et n'est pas quantifiable, tu ne fais pas x action parce que tu projettes une augmentation de y% de ta marge d'existence, il est même possible de volontairement prendre des risques pour les autres ce qui va à l'encontre de la logique de profit d'une marque
Sauf que là on peut se poser sur les prémisses de ce qu’on est c’est à dire, des animaux sociaux, notre entraide a fait qu’on est devenue ce qu’on est aujourd’hui.
Il y a donc un intérêt au sein de nous de préserver la colonie un peu comme une fourmie qui se sacrifie pour sa colonie, elle ne le fait pas dans un intérêt héroïque ( après peut être qu’on ne le sait pas vraiment tu me diras ), mais bien dans un intérêt de préservation de l’espèce, alors est-ce qu’on peut qualifier ça d’altruisme bof, un intérêt non-egocentré peut être,
Le 09 décembre 2022 à 11:17:39 :
Le 09 décembre 2022 à 11:16:44 :
Le 09 décembre 2022 à 11:16:09 :
le stickersC’est mon état actuellement, mon cerveau ne marche plus
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png
Le 09 décembre 2022 à 11:16:09 :
le stickers
C’est mon état actuellement, mon cerveau ne marche plus
Le 09 décembre 2022 à 11:14:11 :
Chaud comment t'as l'air midwit
Sans offense hein, mais j'estime ton qi à 90 max
La banalisation de l’attaque direct plutôt que l’argumentation, le commentaire est profondément inutile et en plus se place en juge d’une personne qu’on ne connaît pas ainsi est la conséquence d’une génération trop connectée perdant peu à peu contact avec la réalité
Le 09 décembre 2022 à 11:05:43 :
> > > > >Non beaucoup d' actions n'octroient aucuns dividendes.
> > > >
> > > > J’ai beau chercher à part le bénévolat ( et encore… ) je trouves pas
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png > > >
> > > Même le bénévolat.
> > > Si la personne est athée, elle pensera quand même qu'il y aura une forme de récompense a travers toutes ses actions. On a tous, au fond, la croyance en un monde juste, que meme si nos actes ne paient pas dans cette vie, ca sera dans une vie suivante. Meme les athées, j'insiste.
> > > Si on a pas cette croyance, l'égoisme forcené primerait et rendrait toute forme de vie en société impossible.
> >
> > Ca reste à démontrer, ce n'est pas parce que toi tu aurais ces pensées en tant que bénévole que c'est le cas de tous les bénévoles
>
> Les bénévoles peuvent très bien penser ou en tout cas se persuader de bonnes intentions, mais est-ce vraiment le cas dans son inconscient ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png Une intention est consciente
Parfois c’est plus compliqué khey, on peut toujours se mentir à soi même
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png Alors je t'en prie, montre moi qu'un acte altruiste est toujours intéressé et égoïste comme tu l'avances, malgré le fait que les intentions de l'agent actif soient bonnes en sa conscience et que son acte est tourné vers l'autre jusque dans le moindre bénéfice je suis assez curieux
Dans les faits nos deux points de vues sont pratiquement improuvable, on arrivera jamais tous les deux à prouver à l’autre qu’il existe un altruisme pur, ou qu’il y a toujours un intérêt égocentrique derrière je penses
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png Si puisque on peut au moins réfléchir sur les implications matérielles de l'un ou l'autre, or on peut observer des actions altruistes comme des personnes qui risquent leur vie pour en sauver d'autres (par exemple un pompier lors d'un incendie, ou quelqu'un qui intervient pour empêcher une agression)sans n'en tirer aucun bénéfice personnel.
Et pourtant si on peut expliquer cela de plusieurs manière
L’environnement qui va impacter l’individu, donc lui mettre dans la tête qu’il est normal dans son intérêt de se sacrifier dans ces cas là, exemple moins joyeux les kamikazes lors des guerres, l’intérêt est d’être ensuite considéré comme un héro. Après là où je te rejoins c’est que ces intérêts sont dans ce cas post-mortem ou alors peuvent bénéficier à la famille du sacrifier, même si c’est pas un altruisme pur ça s’en rapproche
Mais comme j’ai dis au tout début du topic il y a une infime minorité qui arrivent a parfois échapper a l’intérêt maladif je penses
Le 09 décembre 2022 à 11:03:28 :
> > > >Qu'il y ait un intérêt à agir n'admet pas nécessairement que celui-ci soit égocentré ou malveillant
> > > >
> > > > L'intérêt qu'on trouve à agir peut être altruiste ou motivé par le bien commun.
> > > >
> > > >
> > > > L'intitulé de ton topic n'est pas forcément faux mais va falloir argumenter pour appuyer son développement
> > >
> > > Je post des pavé depuis tout à l’heure, en revanche je t’invites à me montrer un intérêt pas du tout égocentrique, je suis curieux
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png > >
> > Protéger son enfant
> >
> > Faire l'aumône
> >
> > Prier pour quelqu'un
>
> "protéger son enfant" : protéger sa descendance, continuer a exister après sa mort a travers lui
> "faire l'aumône" : acte publique, se persuader qu'on est quelqu'un de bien, s'attirer la sympathie de la personne
> "prier pour quelqu'un" : se persuader qu'on est quelqu'un de bien
Non là ce sont des postulats sur les motivations des gens, pourtant factuellement ces actes prodiguent des bienfaits à des personnes extérieures à celui qui agit, dans l'unique but de leur prodiguer des bienfaits.
C'est l'exact contraire d'un acte égocentrique
Tu dis qu’il fait des postulats mais toi tu pars du postulat que le gars fait toujours ça dans le but de juste rendre les gens heureux
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png Non je parle de faits, un acte tel que ceux que j'ai cité est intégralement tourné vers l'autre en ce sens que l'autre seul en recueille les bienfaits
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png
Je vais te donner un exemple, quand une marque va par exemple envoyer plusieurs de ses produits à un influenceurs, elle le fait par ce qu’elle aime l’influenceur et veut le rendre heureux, ou dans l’intérêt de promouvoir son produit ? Pourtant dans les faits elle ne fait que donner, pourtant on sait tous très bien que c’est parfaitement intéresserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png Une marque est une personne morale dont la seule raison d'exister est de faire du profit, rien d'étonnant à ce que chacune de ses actions soit intéressée.
Mais ce n'est pas comparable avec l'humain
Ooooh ça c’est intéressant !
« La marque est une personne morale dont la seule raison d’exister est de faire du profit », en quoi cela diffère d’un homme ? On change quelques mots et t’as même la définition d’un animal en général, un être qui a pour seule raison d’exister la persistance de son existence et donc par ce fait un profit intrinsèque
Le 09 décembre 2022 à 10:59:19 :
Le 09 décembre 2022 à 10:56:25 :
Le 09 décembre 2022 à 10:54:34 :
Le 09 décembre 2022 à 10:42:33 :
Le 09 décembre 2022 à 10:39:02 :
> Le 09 décembre 2022 à 10:37:30 :
>> Le 09 décembre 2022 à 10:28:54 :
> >> Le 09 décembre 2022 à 10:27:30 :
> > >Non beaucoup d' actions n'octroient aucuns dividendes.
> >
> > J’ai beau chercher à part le bénévolat ( et encore… ) je trouves pas
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png >
> Même le bénévolat.
> Si la personne est athée, elle pensera quand même qu'il y aura une forme de récompense a travers toutes ses actions. On a tous, au fond, la croyance en un monde juste, que meme si nos actes ne paient pas dans cette vie, ca sera dans une vie suivante. Meme les athées, j'insiste.
> Si on a pas cette croyance, l'égoisme forcené primerait et rendrait toute forme de vie en société impossible.
Ca reste à démontrer, ce n'est pas parce que toi tu aurais ces pensées en tant que bénévole que c'est le cas de tous les bénévoles
Les bénévoles peuvent très bien penser ou en tout cas se persuader de bonnes intentions, mais est-ce vraiment le cas dans son inconscient ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png Une intention est consciente
Parfois c’est plus compliqué khey, on peut toujours se mentir à soi même
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png Alors je t'en prie, montre moi qu'un acte altruiste est toujours intéressé et égoïste comme tu l'avances, malgré le fait que les intentions de l'agent actif soient bonnes en sa conscience et que son acte est tourné vers l'autre jusque dans le moindre bénéfice je suis assez curieux
Dans les faits nos deux points de vues sont pratiquement improuvable, on arrivera jamais tous les deux à prouver à l’autre qu’il existe un altruisme pur, ou qu’il y a toujours un intérêt égocentrique derrière je penses
Le 09 décembre 2022 à 10:56:52 :
Le 09 décembre 2022 à 10:55:29 :
Le 09 décembre 2022 à 10:53:00 :
Le 09 décembre 2022 à 10:39:14 :
Le 09 décembre 2022 à 10:37:13 :
> Le 09 décembre 2022 à 10:34:24 :
>> Le 09 décembre 2022 à 10:33:39 :
> >Qu'il y ait un intérêt à agir n'admet pas nécessairement que celui-ci soit égocentré ou malveillant
> >
> > L'intérêt qu'on trouve à agir peut être altruiste ou motivé par le bien commun.
> >
> >
> > L'intitulé de ton topic n'est pas forcément faux mais va falloir argumenter pour appuyer son développement
>
> Je post des pavé depuis tout à l’heure, en revanche je t’invites à me montrer un intérêt pas du tout égocentrique, je suis curieux
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png Protéger son enfant
Faire l'aumône
Prier pour quelqu'un
"protéger son enfant" : protéger sa descendance, continuer a exister après sa mort a travers lui
"faire l'aumône" : acte publique, se persuader qu'on est quelqu'un de bien, s'attirer la sympathie de la personne
"prier pour quelqu'un" : se persuader qu'on est quelqu'un de bienNon là ce sont des postulats sur les motivations des gens, pourtant factuellement ces actes prodiguent des bienfaits à des personnes extérieures à celui qui agit, dans l'unique but de leur prodiguer des bienfaits.
C'est l'exact contraire d'un acte égocentrique
Tu dis qu’il fait des postulats mais toi tu pars du postulat que le gars fait toujours ça dans le but de juste rendre les gens heureux
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png Non je parle de faits, un acte tel que ceux que j'ai cité est intégralement tourné vers l'autre en ce sens que l'autre seul en recueille les bienfaits
Je vais te donner un exemple, quand une marque va par exemple envoyer plusieurs de ses produits à un influenceurs, elle le fait par ce qu’elle aime l’influenceur et veut le rendre heureux, ou dans l’intérêt de promouvoir son produit ? Pourtant dans les faits elle ne fait que donner, pourtant on sait tous très bien que c’est parfaitement intéresser
Le 09 décembre 2022 à 10:54:34 :
Le 09 décembre 2022 à 10:42:33 :
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Le 09 décembre 2022 à 10:37:30 :
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> Le 09 décembre 2022 à 10:27:30 :
>Non beaucoup d' actions n'octroient aucuns dividendes.
J’ai beau chercher à part le bénévolat ( et encore… ) je trouves pas
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png Même le bénévolat.
Si la personne est athée, elle pensera quand même qu'il y aura une forme de récompense a travers toutes ses actions. On a tous, au fond, la croyance en un monde juste, que meme si nos actes ne paient pas dans cette vie, ca sera dans une vie suivante. Meme les athées, j'insiste.
Si on a pas cette croyance, l'égoisme forcené primerait et rendrait toute forme de vie en société impossible.Ca reste à démontrer, ce n'est pas parce que toi tu aurais ces pensées en tant que bénévole que c'est le cas de tous les bénévoles
Les bénévoles peuvent très bien penser ou en tout cas se persuader de bonnes intentions, mais est-ce vraiment le cas dans son inconscient ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png Une intention est consciente
Parfois c’est plus compliqué khey, on peut toujours se mentir à soi même
Le 09 décembre 2022 à 10:53:00 :
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Le 09 décembre 2022 à 10:37:13 :
Le 09 décembre 2022 à 10:34:24 :
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Qu'il y ait un intérêt à agir n'admet pas nécessairement que celui-ci soit égocentré ou malveillantL'intérêt qu'on trouve à agir peut être altruiste ou motivé par le bien commun.
L'intitulé de ton topic n'est pas forcément faux mais va falloir argumenter pour appuyer son développement
Je post des pavé depuis tout à l’heure, en revanche je t’invites à me montrer un intérêt pas du tout égocentrique, je suis curieux
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645568351-dr-dp-x-files.png Protéger son enfant
Faire l'aumône
Prier pour quelqu'un
"protéger son enfant" : protéger sa descendance, continuer a exister après sa mort a travers lui
"faire l'aumône" : acte publique, se persuader qu'on est quelqu'un de bien, s'attirer la sympathie de la personne
"prier pour quelqu'un" : se persuader qu'on est quelqu'un de bienNon là ce sont des postulats sur les motivations des gens, pourtant factuellement ces actes prodiguent des bienfaits à des personnes extérieures à celui qui agit, dans l'unique but de leur prodiguer des bienfaits.
C'est l'exact contraire d'un acte égocentrique
Tu dis qu’il fait des postulats mais toi tu pars du postulat que le gars fait toujours ça dans le but de juste rendre les gens heureux