Messages de AdmiralNAFO
Le 26 juillet 2022 à 01:18:07 :
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Le tien ne fonctionne pas non plus parce qu'on parle bien de méthode similaires (bombardement de quartiers résidentiels avec des MLRS imprécis dans les deux cas), des violences policières et une famine n'ont rien à voir (d'ailleurs dans le cas de l'Holodomor j'ai pas envie de me lancer dans le débat ce soir mais il ne faut pas oublier que c'est des famines dans toutes l'URSS due à plein de facteurs, dont la corruption mais ce n'est non plus organisé sciemment, ce qui en fait un exemple particulièrement mal choisi)
Sauf que les Himars sont bien plus précis, que l'Holodomor est ni plus ni moins qu'un génocide organisé par les soviétiques.
Si l'on prend dans le cadre d'un état (ou du moins de chef d'états qui sont considérés comme responsables) ont peut prendre les purges ethniques durant les guerres aux balkans dans les années 1990 : Milosevic a été bien plus sanglant dans les massacres que son homologue croate (qui n'était pas un enfant de cœur) et pourtant les deux sont également condamnable et auraient fini très mal s'ils n'étaient pas morts avant d'arriver au tribunal.
Cool, du coup on attends poutine à La Haye pour quand
Malheureusement il n'y sera jamais ni lui, ni Zelensky vu que contrairement aux serbes et au croates, l'OTAN et la Russie sont bien trop puissants pour ce que ça arrive ce qui est bien triste.
Je t'ai déjà expliqué en quoi mettre Zelensky et Poutine sur un même plan était faux en te donnant des notions juridiques pour le prouver, pourquoi tu refuses de faire des recherches avant de t'exprimer sur un sujet dont tu ne connais rien?
Tu n'as rien prouvé du tout, tu as juste balayé l'exemple de Milosevic et Tudman qui était surement l'un des plus proche de la situation actuelle en disant "euh mais c'est une juridiction spéciale" (alors que Zelensky et Poutine pourraient potentiellement être jugés pour les mêmes motifs)
Quelle responsabilité de Zelensky dans l'invasion RUSSE de l'Ukraine ? Qui a déclenché les hostilités ? Quel pays bombarde massivement les civils de l'autre ?
Contrairement aux balkans, il est ici très facile de faire deux poids deux mesures puisqu’il y a un pays agresseur et un pays qui se défends, donc des circonstances atténuantes pour l'UkraineDans les guerres des balkans, hormis pour le Kosovo ce sont les serbes qui ont envahit le territoire croate qui s'est déclaré indépendant, ça n'a pas empêché Tudman de commettre de graves crimes et d'être jugé tout comme Milosevic
(enfin, s'ils n'étaient pas morts avant)
Allez, nouvelle boucle osef sur les Balkans pour faire "une diversion de Kiev"
On confond trois régimes juridiques (crime commis par uncivil, crime de guerre et crime contre l'humanité) mais on se sent PERTINENT
Ok jean-L1 droit, en attendant tu m'as toujours pas dit en quoi les crimes de Zelensky ou de Poutine sont différents de ceux de Milosevic et Tudman, dans les deux cas il y a crime de guerre et potentiellement crime contre l'humanité (ça dépend du motif pour lesquels ils seraient virtuellement inculpés, ce qui reste de la pure supposition vu qu'aucun des deux ira à la Haye)
Poutine agresse, Zelensky défends, la justice se place du côté des victimes.
Mais génocide 
T'as vu je suis intelligent j'arrive à t'expliquer que Zelensky a commis des crimes contre l'humanité
Comment t'as deviné que j'étais un pyj qui vient de rater son bac? 
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Le tien ne fonctionne pas non plus parce qu'on parle bien de méthode similaires (bombardement de quartiers résidentiels avec des MLRS imprécis dans les deux cas), des violences policières et une famine n'ont rien à voir (d'ailleurs dans le cas de l'Holodomor j'ai pas envie de me lancer dans le débat ce soir mais il ne faut pas oublier que c'est des famines dans toutes l'URSS due à plein de facteurs, dont la corruption mais ce n'est non plus organisé sciemment, ce qui en fait un exemple particulièrement mal choisi)
Sauf que les Himars sont bien plus précis, que l'Holodomor est ni plus ni moins qu'un génocide organisé par les soviétiques.
Si l'on prend dans le cadre d'un état (ou du moins de chef d'états qui sont considérés comme responsables) ont peut prendre les purges ethniques durant les guerres aux balkans dans les années 1990 : Milosevic a été bien plus sanglant dans les massacres que son homologue croate (qui n'était pas un enfant de cœur) et pourtant les deux sont également condamnable et auraient fini très mal s'ils n'étaient pas morts avant d'arriver au tribunal.
Cool, du coup on attends poutine à La Haye pour quand
Malheureusement il n'y sera jamais ni lui, ni Zelensky vu que contrairement aux serbes et au croates, l'OTAN et la Russie sont bien trop puissants pour ce que ça arrive ce qui est bien triste.
Je t'ai déjà expliqué en quoi mettre Zelensky et Poutine sur un même plan était faux en te donnant des notions juridiques pour le prouver, pourquoi tu refuses de faire des recherches avant de t'exprimer sur un sujet dont tu ne connais rien?
Tu n'as rien prouvé du tout, tu as juste balayé l'exemple de Milosevic et Tudman qui était surement l'un des plus proche de la situation actuelle en disant "euh mais c'est une juridiction spéciale" (alors que Zelensky et Poutine pourraient potentiellement être jugés pour les mêmes motifs)
Quelle responsabilité de Zelensky dans l'invasion RUSSE de l'Ukraine ? Qui a déclenché les hostilités ? Quel pays bombarde massivement les civils de l'autre ?
Contrairement aux balkans, il est ici très facile de faire deux poids deux mesures puisqu’il y a un pays agresseur et un pays qui se défends, donc des circonstances atténuantes pour l'UkraineDans les guerres des balkans, hormis pour le Kosovo ce sont les serbes qui ont envahit le territoire croate qui s'est déclaré indépendant, ça n'a pas empêché Tudman de commettre de graves crimes et d'être jugé tout comme Milosevic
Allez, nouvelle boucle osef sur les Balkans pour faire "une diversion de Kiev"
On confond trois régimes juridiques (crime commis par uncivil, crime de guerre et crime contre l'humanité) mais on se sent PERTINENT
Ok jean-L1 droit, en attendant tu m'as toujours pas dit en quoi les crimes de Zelensky ou de Poutine sont différents de ceux de Milosevic et Tudman, dans les deux cas il y a crime de guerre et potentiellement crime contre l'humanité (ça dépend du motif pour lesquels ils seraient virtuellement inculpés, ce qui reste de la pure supposition vu qu'aucun des deux ira à la Haye)
Jean-Pyj, la simple raison pour laquelle les crimes de guerre d'une armée (3 civils tués suite à une frappe mal visée) ne sont pas équivalents à des génocides organisés par un état c'est quoi à ton avis?
Je t'en prie, va te renseigner avant de parler
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Le tien ne fonctionne pas non plus parce qu'on parle bien de méthode similaires (bombardement de quartiers résidentiels avec des MLRS imprécis dans les deux cas), des violences policières et une famine n'ont rien à voir (d'ailleurs dans le cas de l'Holodomor j'ai pas envie de me lancer dans le débat ce soir mais il ne faut pas oublier que c'est des famines dans toutes l'URSS due à plein de facteurs, dont la corruption mais ce n'est non plus organisé sciemment, ce qui en fait un exemple particulièrement mal choisi)
Sauf que les Himars sont bien plus précis, que l'Holodomor est ni plus ni moins qu'un génocide organisé par les soviétiques.
Si l'on prend dans le cadre d'un état (ou du moins de chef d'états qui sont considérés comme responsables) ont peut prendre les purges ethniques durant les guerres aux balkans dans les années 1990 : Milosevic a été bien plus sanglant dans les massacres que son homologue croate (qui n'était pas un enfant de cœur) et pourtant les deux sont également condamnable et auraient fini très mal s'ils n'étaient pas morts avant d'arriver au tribunal.
Cool, du coup on attends poutine à La Haye pour quand
Malheureusement il n'y sera jamais ni lui, ni Zelensky vu que contrairement aux serbes et au croates, l'OTAN et la Russie sont bien trop puissants pour ce que ça arrive ce qui est bien triste.
Je t'ai déjà expliqué en quoi mettre Zelensky et Poutine sur un même plan était faux en te donnant des notions juridiques pour le prouver, pourquoi tu refuses de faire des recherches avant de t'exprimer sur un sujet dont tu ne connais rien?
Tu n'as rien prouvé du tout, tu as juste balayé l'exemple de Milosevic et Tudman qui était surement l'un des plus proche de la situation actuelle en disant "euh mais c'est une juridiction spéciale" (alors que Zelensky et Poutine pourraient potentiellement être jugés pour les mêmes motifs)
Quelle responsabilité de Zelensky dans l'invasion RUSSE de l'Ukraine ? Qui a déclenché les hostilités ? Quel pays bombarde massivement les civils de l'autre ?
Contrairement aux balkans, il est ici très facile de faire deux poids deux mesures puisqu’il y a un pays agresseur et un pays qui se défends, donc des circonstances atténuantes pour l'UkraineDans les guerres des balkans, hormis pour le Kosovo ce sont les serbes qui ont envahit le territoire croate qui s'est déclaré indépendant, ça n'a pas empêché Tudman de commettre de graves crimes et d'être jugé tout comme Milosevic
Allez, nouvelle boucle osef sur les Balkans pour faire "une diversion de Kiev"
On confond trois régimes juridiques (crime commis par uncivil, crime de guerre et crime contre l'humanité) mais on se sent PERTINENT
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Le tien ne fonctionne pas non plus parce qu'on parle bien de méthode similaires (bombardement de quartiers résidentiels avec des MLRS imprécis dans les deux cas), des violences policières et une famine n'ont rien à voir (d'ailleurs dans le cas de l'Holodomor j'ai pas envie de me lancer dans le débat ce soir mais il ne faut pas oublier que c'est des famines dans toutes l'URSS due à plein de facteurs, dont la corruption mais ce n'est non plus organisé sciemment, ce qui en fait un exemple particulièrement mal choisi)
Sauf que les Himars sont bien plus précis, que l'Holodomor est ni plus ni moins qu'un génocide organisé par les soviétiques.
Si l'on prend dans le cadre d'un état (ou du moins de chef d'états qui sont considérés comme responsables) ont peut prendre les purges ethniques durant les guerres aux balkans dans les années 1990 : Milosevic a été bien plus sanglant dans les massacres que son homologue croate (qui n'était pas un enfant de cœur) et pourtant les deux sont également condamnable et auraient fini très mal s'ils n'étaient pas morts avant d'arriver au tribunal.
Cool, du coup on attends poutine à La Haye pour quand
Malheureusement il n'y sera jamais ni lui, ni Zelensky vu que contrairement aux serbes et au croates, l'OTAN et la Russie sont bien trop puissants pour ce que ça arrive ce qui est bien triste.
Je t'ai déjà expliqué en quoi mettre Zelensky et Poutine sur un même plan était faux en te donnant des notions juridiques pour le prouver, pourquoi tu refuses de faire des recherches avant de t'exprimer sur un sujet dont tu ne connais rien?
Tu n'as rien prouvé du tout, tu as juste balayé l'exemple de Milosevic et Tudman qui était surement l'un des plus proche de la situation actuelle en disant "euh mais c'est une juridiction spéciale" (alors que Zelensky et Poutine pourraient potentiellement être jugés pour les mêmes motifs)
Quelle responsabilité de Zelensky dans l'invasion RUSSE de l'Ukraine ? Qui a déclenché les hostilités ? Quel pays bombarde massivement les civils de l'autre ?
Contrairement aux balkans, il est ici très facile de faire deux poids deux mesures puisqu’il y a un pays agresseur et un pays qui se défends, donc des circonstances atténuantes pour l'UkraineDans les guerres des balkans, hormis pour le Kosovo ce sont les serbes qui ont envahit le territoire croate qui s'est déclaré indépendant, ça n'a pas empêché Tudman de commettre de graves crimes et d'être jugé tout comme Milosevic
Tant que t'auras pas lu le moindre ouvrage, article, ou même tweet sur ces notions je pense que tu es condamné à t'humilier encore et encore
Commence par la notion de crime contre l'humanité d'ailleurs
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Le tien ne fonctionne pas non plus parce qu'on parle bien de méthode similaires (bombardement de quartiers résidentiels avec des MLRS imprécis dans les deux cas), des violences policières et une famine n'ont rien à voir (d'ailleurs dans le cas de l'Holodomor j'ai pas envie de me lancer dans le débat ce soir mais il ne faut pas oublier que c'est des famines dans toutes l'URSS due à plein de facteurs, dont la corruption mais ce n'est non plus organisé sciemment, ce qui en fait un exemple particulièrement mal choisi)
Sauf que les Himars sont bien plus précis, que l'Holodomor est ni plus ni moins qu'un génocide organisé par les soviétiques.
Si l'on prend dans le cadre d'un état (ou du moins de chef d'états qui sont considérés comme responsables) ont peut prendre les purges ethniques durant les guerres aux balkans dans les années 1990 : Milosevic a été bien plus sanglant dans les massacres que son homologue croate (qui n'était pas un enfant de cœur) et pourtant les deux sont également condamnable et auraient fini très mal s'ils n'étaient pas morts avant d'arriver au tribunal.
Cool, du coup on attends poutine à La Haye pour quand
Malheureusement il n'y sera jamais ni lui, ni Zelensky vu que contrairement aux serbes et au croates, l'OTAN et la Russie sont bien trop puissants pour ce que ça arrive ce qui est bien triste.
Je t'ai déjà expliqué en quoi mettre Zelensky et Poutine sur un même plan était faux en te donnant des notions juridiques pour le prouver, pourquoi tu refuses de faire des recherches avant de t'exprimer sur un sujet dont tu ne connais rien?
Tu n'as rien prouvé du tout, tu as juste balayé l'exemple de Milosevic et Tudman qui était surement l'un des plus proche de la situation actuelle en disant "euh mais c'est une juridiction spéciale" (alors que Zelensky et Poutine pourraient potentiellement être jugés pour les mêmes motifs)
Tu confonds génocide et crime de guerre. Puis tu vas expliquer que la volonté fait la faute. Avant de nier le principe même de légitime défense et son corrolaire l'excuse de provocation
Mais apparement tu es un grand juriste (alors que tu n'as jamais lu le moindre ouvrage dessus) qui n'a de leçon à recevoir de personneJe ne sais pas si t'es un jean-L1 droit ou pas et je m'en fiche vu que tu utilises des principes qui ne sont pas applicables ici : tu dis que je nies le principe de légitime défense alors que je dit simplement que ne s'applique pas DU TOUT dans le cadre de bombardements sur des civils qui n'ont rien demandé.
J'ai fini ma scolarité y a longtemps mais merci de t'en inquiéter
Et c'est pour ça que je parle du corrélaire de la légitime défense: l'excuse de provocation, mais tu ne sais manifestement pas ce que c'est. Va te renseigner
De même que Milosevic et Tudman on certes été accusés de génocide et de crimes contre l'humanité mais aussi de crimes de guerre, qui allaient être jugés de la même façon que ça soit l'un ou l'autre bien que ceux de Milosevic aient été bien plus graves.
Tuer un civil n'équivaut pas à en tuer 100. Alors je sais que tu n'arrives pas à le comprendre parce que tu ne connais manifestement pas le régime des crimes contre l'humanité, mais va te renseigner avant de parler
Mais tu admets ne pas connaître le principe de proportionnalité?
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Le tien ne fonctionne pas non plus parce qu'on parle bien de méthode similaires (bombardement de quartiers résidentiels avec des MLRS imprécis dans les deux cas), des violences policières et une famine n'ont rien à voir (d'ailleurs dans le cas de l'Holodomor j'ai pas envie de me lancer dans le débat ce soir mais il ne faut pas oublier que c'est des famines dans toutes l'URSS due à plein de facteurs, dont la corruption mais ce n'est non plus organisé sciemment, ce qui en fait un exemple particulièrement mal choisi)
Sauf que les Himars sont bien plus précis, que l'Holodomor est ni plus ni moins qu'un génocide organisé par les soviétiques.
Si l'on prend dans le cadre d'un état (ou du moins de chef d'états qui sont considérés comme responsables) ont peut prendre les purges ethniques durant les guerres aux balkans dans les années 1990 : Milosevic a été bien plus sanglant dans les massacres que son homologue croate (qui n'était pas un enfant de cœur) et pourtant les deux sont également condamnable et auraient fini très mal s'ils n'étaient pas morts avant d'arriver au tribunal.
Cool, du coup on attends poutine à La Haye pour quand
Malheureusement il n'y sera jamais ni lui, ni Zelensky vu que contrairement aux serbes et au croates, l'OTAN et la Russie sont bien trop puissants pour ce que ça arrive ce qui est bien triste.
Je t'ai déjà expliqué en quoi mettre Zelensky et Poutine sur un même plan était faux en te donnant des notions juridiques pour le prouver, pourquoi tu refuses de faire des recherches avant de t'exprimer sur un sujet dont tu ne connais rien?
Tu n'as rien prouvé du tout, tu as juste balayé l'exemple de Milosevic et Tudman qui était surement l'un des plus proche de la situation actuelle en disant "euh mais c'est une juridiction spéciale" (alors que Zelensky et Poutine pourraient potentiellement être jugés pour les mêmes motifs)
Tu confonds génocide et crime de guerre. Puis tu vas expliquer que la volonté fait la faute. Avant de nier le principe même de légitime défense et son corrolaire l'excuse de provocation
Mais apparement tu es un grand juriste (alors que tu n'as jamais lu le moindre ouvrage dessus) qui n'a de leçon à recevoir de personne
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Le 26 juillet 2022 à 00:03:40 :
Le 25 juillet 2022 à 23:59:08 :
Le 25 juillet 2022 à 23:57:17 :
Le 25 juillet 2022 à 23:54:35 :
C'est bien moins précis qu'un HIMARS ou un BM-30 (qui sont utilisés des deux côtés pour les BM-30). Les russes les utilisent assez massivement d'ailleurs (je parle des BM-21 Grad, utilisé par les deux côtés) et c'est également un des reproche qui leur est fait
Donc le type admet que les russes bombardent massivement avec de la merde et que les Himars sont précis...
Et même un HIMARS ou un BM-30 en pleine ville c'est pas ouf, ça reste un MLRS.
... mais non, pas trop quand même sinon le caisson explose avec autant de contradictions
Tu es vraiment zinzin, je maintiens depuis le début que les russes utilisent en effet de l'artillerie imprécise et les ukrainiens aussi, les BM-21 Grad sont imprécis et utilisés par les deux côtés y compris sur les villes, toi comprendre ?
Donc,
CERTES, les russes utilisent la technique du tapis de bombe grâce à leur écrasante supériorité quantitative au niveau de l'artillerie, faisant des milliers de morts civils
MAIS, les Ukrainiens ont tué 3 civils à Doneskt avec le peu d'artillerie dont ils disposent
DONC les deux sont également condamnablesD'ailleurs, on observe de moins en moins de bombardements russes (source:NASA via https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-24 , la carte vers la fin) On y voit également la VIOLENCE des bombardements ukrainiens qui bombardent beaucoup plus les villes à l'arrière du front que les russes
Moralement ? Oui, les deux sont également condamnables (et en imaginant que l'Ukraine et la Russie soient des serial killer et soient dans une court de justice ils seraient tous deux condamnés à la peine maximale, même si l'un a tué plus que l'autre) ils utilisent les mêmes méthodes (utilisation de MLRS dans des villes), juste que l'un a plus de moyens que l'autre, si c'est l'Ukraine qui avait énormément d'artillerie le résultat serait exactement l'inverse
T'as jamais foutu les pieds dans un tribunal je me trompe? Circonstance atténuante de provocation, critère objectif et de proportionnalité, et tout et tout, ...
Et si l'Ukraine avait plus d'artillerie y aurait pas eu un seul mort
ârce que la Russie n'aurait jamais attaqué Je suis désolé mais au tribunal que ça soit Jacques qui a tué 100 personnes ou Jean-Paul qui a tué 10 personnes de la même manière, les deux finiront condamnés à perpétuité. Le fait que les filles tuées par Jean-Paul aient une jupe trop courte ne change rien du tout.
Sauf que le rapport n'est pas de 1/10, et que ton exemple ne marche que parce que la peine est limitée à une vie humaine, limitation qui n'existe pas dans le cadre d'un Etat
Si la France tue 300 de ses citoyens suite à des violences policièresn elle sera moins condamnable que l'URSS et l'Holodomor, et pourtant si c'était une personne privée la peine serait la mêmePourquoi tu parles de jupe trop courte?
Rassure moi, c'est pas pourl'excuse de provocation, si? J'espère pas, ca serait génant
Pour résumer: si, dans un bar, un mec commence à te taper mais que tu lui exploses ta bouteille à la gueule tu prendras moins cher que si il avait rien fait. Aucun rapport avec une jupe, il faut que la provocation soit caractériséeEt le passage sur l'Ukraine qui tuerait des civils si elle le poouvait et qui est donc condamnable est hilarant car nie le principe même de l'objectivité de la faute mais bon
Le tien ne fonctionne pas non plus parce qu'on parle bien de méthode similaires (bombardement de quartiers résidentiels avec des MLRS imprécis dans les deux cas), des violences policières et une famine n'ont rien à voir (d'ailleurs dans le cas de l'Holodomor j'ai pas envie de me lancer dans le débat ce soir mais il ne faut pas oublier que c'est des famines dans toutes l'URSS due à plein de facteurs, dont la corruption mais ce n'est non plus organisé sciemment, ce qui en fait un exemple particulièrement mal choisi)
J'ai ultra-simplifié pour me faire comprendre, mais y a bien une volonté de famine notemment en obligeant les fermiers à donner toutes leurs récoltes et en continuant les exportations.
Et je t'en prie, va voir la jcp de la C.cass sur les circonstances atténuantes, le droit c'est plus sérieux que çaSi l'on prend dans le cadre d'un état (ou du moins de chef d'états qui sont considérés comme responsables) ont peut prendre les purges ethniques durant les guerres aux balkans dans les années 1990 : Milosevic a été bien plus sanglant dans les massacres que son homologue croate (qui n'était pas un enfant de cœur) et pourtant les deux sont également condamnable et auraient fini très mal s'ils n'étaient pas morts avant d'arriver au tribunal.
Y a une jurisprudence spéciale pour les crimes contre l'humanité, et ya une différence entre un génocide et 3 péquenots tué par accident
Dans un cas comme dans l'autre les civils sont malheureusement tués """par accident""" (ou plutôt par l'usage inconsidéré d'armes dans des zones "à risques"), le seul fait étant que la Russie ayant une puissance de feu supérieur, ces morts déplorables arrivent plus souvent, ça n'enlève rien au fait que les ukrainiens utilisent exactement les mêmes méthodes et tuent aussi des gens mais avec une puissance de feu réduite
Va te renseigner sur le sujet
Sur les circonstances atténuantes dues à la provocation mais aussi sur l'individualisation de la peine et le critère de proportionnalité qui va avec
Puis sur le critère d'objectivité de la faute
S'il te plaît, je le dis pour toi
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Le tien ne fonctionne pas non plus parce qu'on parle bien de méthode similaires (bombardement de quartiers résidentiels avec des MLRS imprécis dans les deux cas), des violences policières et une famine n'ont rien à voir (d'ailleurs dans le cas de l'Holodomor j'ai pas envie de me lancer dans le débat ce soir mais il ne faut pas oublier que c'est des famines dans toutes l'URSS due à plein de facteurs, dont la corruption mais ce n'est non plus organisé sciemment, ce qui en fait un exemple particulièrement mal choisi)
Sauf que les Himars sont bien plus précis, que l'Holodomor est ni plus ni moins qu'un génocide organisé par les soviétiques.
Si l'on prend dans le cadre d'un état (ou du moins de chef d'états qui sont considérés comme responsables) ont peut prendre les purges ethniques durant les guerres aux balkans dans les années 1990 : Milosevic a été bien plus sanglant dans les massacres que son homologue croate (qui n'était pas un enfant de cœur) et pourtant les deux sont également condamnable et auraient fini très mal s'ils n'étaient pas morts avant d'arriver au tribunal.
Cool, du coup on attends poutine à La Haye pour quand
Malheureusement il n'y sera jamais ni lui, ni Zelensky vu que contrairement aux serbes et au croates, l'OTAN et la Russie sont bien trop puissants pour ce que ça arrive ce qui est bien triste.
Je t'ai déjà expliqué en quoi mettre Zelensky et Poutine sur un même plan était faux en te donnant des notions juridiques pour le prouver, pourquoi tu refuses de faire des recherches avant de t'exprimer sur un sujet dont tu ne connais rien?
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C'est bien moins précis qu'un HIMARS ou un BM-30 (qui sont utilisés des deux côtés pour les BM-30). Les russes les utilisent assez massivement d'ailleurs (je parle des BM-21 Grad, utilisé par les deux côtés) et c'est également un des reproche qui leur est fait
Donc le type admet que les russes bombardent massivement avec de la merde et que les Himars sont précis...
Et même un HIMARS ou un BM-30 en pleine ville c'est pas ouf, ça reste un MLRS.
... mais non, pas trop quand même sinon le caisson explose avec autant de contradictions
Tu es vraiment zinzin, je maintiens depuis le début que les russes utilisent en effet de l'artillerie imprécise et les ukrainiens aussi, les BM-21 Grad sont imprécis et utilisés par les deux côtés y compris sur les villes, toi comprendre ?
Donc,
CERTES, les russes utilisent la technique du tapis de bombe grâce à leur écrasante supériorité quantitative au niveau de l'artillerie, faisant des milliers de morts civils
MAIS, les Ukrainiens ont tué 3 civils à Doneskt avec le peu d'artillerie dont ils disposent
DONC les deux sont également condamnablesD'ailleurs, on observe de moins en moins de bombardements russes (source:NASA via https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-24 , la carte vers la fin) On y voit également la VIOLENCE des bombardements ukrainiens qui bombardent beaucoup plus les villes à l'arrière du front que les russes
Moralement ? Oui, les deux sont également condamnables (et en imaginant que l'Ukraine et la Russie soient des serial killer et soient dans une court de justice ils seraient tous deux condamnés à la peine maximale, même si l'un a tué plus que l'autre) ils utilisent les mêmes méthodes (utilisation de MLRS dans des villes), juste que l'un a plus de moyens que l'autre, si c'est l'Ukraine qui avait énormément d'artillerie le résultat serait exactement l'inverse
T'as jamais foutu les pieds dans un tribunal je me trompe? Circonstance atténuante de provocation, critère objectif et de proportionnalité, et tout et tout, ...
Et si l'Ukraine avait plus d'artillerie y aurait pas eu un seul mort
ârce que la Russie n'aurait jamais attaqué Je suis désolé mais au tribunal que ça soit Jacques qui a tué 100 personnes ou Jean-Paul qui a tué 10 personnes de la même manière, les deux finiront condamnés à perpétuité. Le fait que les filles tuées par Jean-Paul aient une jupe trop courte ne change rien du tout.
Sauf qu'il y en a un qui a rien demandé à personne et qui se défends, légitime défense ça te parles ou pas ?
Toucher des cibles civiles qui n'ont rien demandé est un crime de guerre, que ça soit toi le pays agresseur ou pas
C'est pour ca qu'on a inventé les cicronstances atténuantes
Dans le cas de mon post je pense pas trop que ça passe comme circonstance atténuante
Au lieu de penser alors que t'as jamais ouvert un manuel de droit, je t'invite à te renseigner sur la jurisprudence de la Cour de Cass ça pourrait t'être utile
Tu peux aussi consulter les Dallozs ils sont excellents 
Le 26 juillet 2022 à 00:34:09 :
Au fait quoiqu'on en dise, ça fait six mois que les Russes pilonnent et nous sommes sensés avoir 3 jours de munitionsEuh je veux dire qu'en fait, quelle que soit la qualité de notre armement, si on a pas de quoi l'alimenter, on ne va pas tenir cinq minutes sous le feu d'une artillerie antédiluvienne ?
On était pas préparé pour une guerre conventionnelle face à un autre pays mais plutôt pout des OPEX avec peu d'hommes, ce qui se tient puisqu'on dispose de la nuke
Le 26 juillet 2022 à 00:27:34 :
Le 26 juillet 2022 à 00:26:11 :
Le 26 juillet 2022 à 00:24:20 :
Le 26 juillet 2022 à 00:19:24 :
Le 26 juillet 2022 à 00:13:15 :
Le 26 juillet 2022 à 00:03:40 :
Le 25 juillet 2022 à 23:59:08 :
Le 25 juillet 2022 à 23:57:17 :
Le 25 juillet 2022 à 23:54:35 :
C'est bien moins précis qu'un HIMARS ou un BM-30 (qui sont utilisés des deux côtés pour les BM-30). Les russes les utilisent assez massivement d'ailleurs (je parle des BM-21 Grad, utilisé par les deux côtés) et c'est également un des reproche qui leur est fait
Donc le type admet que les russes bombardent massivement avec de la merde et que les Himars sont précis...
Et même un HIMARS ou un BM-30 en pleine ville c'est pas ouf, ça reste un MLRS.
... mais non, pas trop quand même sinon le caisson explose avec autant de contradictions
Tu es vraiment zinzin, je maintiens depuis le début que les russes utilisent en effet de l'artillerie imprécise et les ukrainiens aussi, les BM-21 Grad sont imprécis et utilisés par les deux côtés y compris sur les villes, toi comprendre ?
Donc,
CERTES, les russes utilisent la technique du tapis de bombe grâce à leur écrasante supériorité quantitative au niveau de l'artillerie, faisant des milliers de morts civils
MAIS, les Ukrainiens ont tué 3 civils à Doneskt avec le peu d'artillerie dont ils disposent
DONC les deux sont également condamnablesD'ailleurs, on observe de moins en moins de bombardements russes (source:NASA via https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-24 , la carte vers la fin) On y voit également la VIOLENCE des bombardements ukrainiens qui bombardent beaucoup plus les villes à l'arrière du front que les russes
Moralement ? Oui, les deux sont également condamnables (et en imaginant que l'Ukraine et la Russie soient des serial killer et soient dans une court de justice ils seraient tous deux condamnés à la peine maximale, même si l'un a tué plus que l'autre) ils utilisent les mêmes méthodes (utilisation de MLRS dans des villes), juste que l'un a plus de moyens que l'autre, si c'est l'Ukraine qui avait énormément d'artillerie le résultat serait exactement l'inverse
T'as jamais foutu les pieds dans un tribunal je me trompe? Circonstance atténuante de provocation, critère objectif et de proportionnalité, et tout et tout, ...
Et si l'Ukraine avait plus d'artillerie y aurait pas eu un seul mort
ârce que la Russie n'aurait jamais attaqué Je suis désolé mais au tribunal que ça soit Jacques qui a tué 100 personnes ou Jean-Paul qui a tué 10 personnes de la même manière, les deux finiront condamnés à perpétuité. Le fait que les filles tuées par Jean-Paul aient une jupe trop courte ne change rien du tout.
Sauf qu'il y en a un qui a rien demandé à personne et qui se défends, légitime défense ça te parles ou pas ?
Toucher des cibles civiles qui n'ont rien demandé est un crime de guerre, que ça soit toi le pays agresseur ou pas
C'est pour ca qu'on a inventé les cicronstances atténuantes
Le 26 juillet 2022 à 00:24:20 :
Le 26 juillet 2022 à 00:19:24 :
Le 26 juillet 2022 à 00:13:15 :
Le 26 juillet 2022 à 00:03:40 :
Le 25 juillet 2022 à 23:59:08 :
Le 25 juillet 2022 à 23:57:17 :
Le 25 juillet 2022 à 23:54:35 :
C'est bien moins précis qu'un HIMARS ou un BM-30 (qui sont utilisés des deux côtés pour les BM-30). Les russes les utilisent assez massivement d'ailleurs (je parle des BM-21 Grad, utilisé par les deux côtés) et c'est également un des reproche qui leur est fait
Donc le type admet que les russes bombardent massivement avec de la merde et que les Himars sont précis...
Et même un HIMARS ou un BM-30 en pleine ville c'est pas ouf, ça reste un MLRS.
... mais non, pas trop quand même sinon le caisson explose avec autant de contradictions
Tu es vraiment zinzin, je maintiens depuis le début que les russes utilisent en effet de l'artillerie imprécise et les ukrainiens aussi, les BM-21 Grad sont imprécis et utilisés par les deux côtés y compris sur les villes, toi comprendre ?
Donc,
CERTES, les russes utilisent la technique du tapis de bombe grâce à leur écrasante supériorité quantitative au niveau de l'artillerie, faisant des milliers de morts civils
MAIS, les Ukrainiens ont tué 3 civils à Doneskt avec le peu d'artillerie dont ils disposent
DONC les deux sont également condamnablesD'ailleurs, on observe de moins en moins de bombardements russes (source:NASA via https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-24 , la carte vers la fin) On y voit également la VIOLENCE des bombardements ukrainiens qui bombardent beaucoup plus les villes à l'arrière du front que les russes
Moralement ? Oui, les deux sont également condamnables (et en imaginant que l'Ukraine et la Russie soient des serial killer et soient dans une court de justice ils seraient tous deux condamnés à la peine maximale, même si l'un a tué plus que l'autre) ils utilisent les mêmes méthodes (utilisation de MLRS dans des villes), juste que l'un a plus de moyens que l'autre, si c'est l'Ukraine qui avait énormément d'artillerie le résultat serait exactement l'inverse
T'as jamais foutu les pieds dans un tribunal je me trompe? Circonstance atténuante de provocation, critère objectif et de proportionnalité, et tout et tout, ...
Et si l'Ukraine avait plus d'artillerie y aurait pas eu un seul mort
ârce que la Russie n'aurait jamais attaqué Je suis désolé mais au tribunal que ça soit Jacques qui a tué 100 personnes ou Jean-Paul qui a tué 10 personnes de la même manière, les deux finiront condamnés à perpétuité. Le fait que les filles tuées par Jean-Paul aient une jupe trop courte ne change rien du tout.
Sauf que le rapport n'est pas de 1/10, et que ton exemple ne marche que parce que la peine est limitée à une vie humaine, limitation qui n'existe pas dans le cadre d'un Etat
Si la France tue 300 de ses citoyens suite à des violences policièresn elle sera moins condamnable que l'URSS et l'Holodomor, et pourtant si c'était une personne privée la peine serait la même
Pourquoi tu parles de jupe trop courte?
Rassure moi, c'est pas pourl'excuse de provocation, si? J'espère pas, ca serait génant
Pour résumer: si, dans un bar, un mec commence à te taper mais que tu lui exploses ta bouteille à la gueule tu prendras moins cher que si il avait rien fait. Aucun rapport avec une jupe, il faut que la provocation soit caractérisée
Et le passage sur l'Ukraine qui tuerait des civils si elle le poouvait et qui est donc condamnable est hilarant car nie le principe même de l'objectivité de la faute mais bon
Le 26 juillet 2022 à 00:13:15 :
Le 26 juillet 2022 à 00:03:40 :
Le 25 juillet 2022 à 23:59:08 :
Le 25 juillet 2022 à 23:57:17 :
Le 25 juillet 2022 à 23:54:35 :
C'est bien moins précis qu'un HIMARS ou un BM-30 (qui sont utilisés des deux côtés pour les BM-30). Les russes les utilisent assez massivement d'ailleurs (je parle des BM-21 Grad, utilisé par les deux côtés) et c'est également un des reproche qui leur est fait
Donc le type admet que les russes bombardent massivement avec de la merde et que les Himars sont précis...
Et même un HIMARS ou un BM-30 en pleine ville c'est pas ouf, ça reste un MLRS.
... mais non, pas trop quand même sinon le caisson explose avec autant de contradictions
Tu es vraiment zinzin, je maintiens depuis le début que les russes utilisent en effet de l'artillerie imprécise et les ukrainiens aussi, les BM-21 Grad sont imprécis et utilisés par les deux côtés y compris sur les villes, toi comprendre ?
Donc,
CERTES, les russes utilisent la technique du tapis de bombe grâce à leur écrasante supériorité quantitative au niveau de l'artillerie, faisant des milliers de morts civils
MAIS, les Ukrainiens ont tué 3 civils à Doneskt avec le peu d'artillerie dont ils disposent
DONC les deux sont également condamnablesD'ailleurs, on observe de moins en moins de bombardements russes (source:NASA via https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-24 , la carte vers la fin) On y voit également la VIOLENCE des bombardements ukrainiens qui bombardent beaucoup plus les villes à l'arrière du front que les russes
Moralement ? Oui, les deux sont également condamnables (et en imaginant que l'Ukraine et la Russie soient des serial killer et soient dans une court de justice ils seraient tous deux condamnés à la peine maximale, même si l'un a tué plus que l'autre) ils utilisent les mêmes méthodes (utilisation de MLRS dans des villes), juste que l'un a plus de moyens que l'autre, si c'est l'Ukraine qui avait énormément d'artillerie le résultat serait exactement l'inverse
T'as jamais foutu les pieds dans un tribunal je me trompe? Circonstance atténuante de provocation, critère objectif et de proportionnalité, et tout et tout, ...
Et si l'Ukraine avait plus d'artillerie y aurait pas eu un seul mort